【オカン】富む出版〜博打印刷所〜【都合により…】

1 ：08/05/10 〜 最終レス ：11/12/09

■ここはヤバイ印刷所 Take17■からの派生ｽﾚです。
次々とミスが発覚する富む出版の話題はこちらでどうぞ
最近富むでやられた報告　まとめは>>2-3

2 ：

・締め切り日にアナログで入稿→翌日の電話では何も言われず
　→翌々日に時間と手間を理由に断られる
・データアナログ混在原稿を入稿
　→一週間経ってから「混在は今の時期忙しいから無理」
　→見積もり時にはそんな事言ってなかった上一週間たってから言うのは
　　　おかしいと問い詰めたら刷ってくれた
・会場搬入で他人の本が入っていた→自分の本は届かず落とされた
・締め切り守って入稿したが直接搬入されなかった
　→予想以上に入稿が多くパンクしていると言い訳
・予約フォームからの予約無視「予約入ってません」
・早割で入稿→４日後に「今からじゃ混在無理」
　→アナログを削ってもいいからと頼む
　→「今からじゃ通常料金ですから〜」と言われる
・「社長を出せ」と言うと電話をガチャ切り
・入金済みなのに会場搬入分を含む全冊を着払いで送ってきた
・発注した装丁を間違えられる
　→「こういう装丁も素敵だと思うわぁ〜」
　　　「むしろこっちの方が良かったわよ」と自画自賛×複数
・何度も電話や入金控えを送って支払いの証明をしたが入金確認ができてないと言われる

3 ：

・入金済みで確認メール済みで入稿
　→イベント３日前に「発注書がないので刷れない。早食いパックにして」と電話が
　→発注書諸々のコピーを突きつけると無言
　→「届いてた。刷ります」と２行のメールが届くが謝罪なし。電話で問いつめると開き直り
・自宅送りに指定したが締め切り守ったのに荷物が届かない。
　→問い合わせたらもう送ってる、との回答。まだ届かないので調べてというと、じゃあ調べるから、
　　と物凄く不機嫌な声でそのまま電話を切るもいつまでたっても連絡なし。
　→自分で黒猫に問い合わせたら送り主（＝富む）から送料で間違いがあったからという
　　連絡があり、その変更のために黒猫内で事務処理発生、当初の配達指定より遅れることに。
　　黒猫によって何とかなったがその後も富むから電話なし。
・電話で十分確認したにも関わらず印刷物二種類のうちひとつが発送されてなかった。
　「もうひとつあったなんて気が付かなかった。ごめんなさいね〜」
　と富むからの悪そうに思ってないような態度の謝罪

4 ：

スレ立ておつ

5 ：

乙です。
まとめ、壮絶だなあ。
いままで単独ｽﾚあったどこの印刷所よりトラブル多いよね。

6 ：

今までお世話になっててこれからも使おうと思ってるんだが…
そういえば一回ＰＰクリアとＰＰマット間違えられた事がある

7 ：

誤搬入されて午後になってから見つかったんだが
後日電話でクレーム言ったところ、すみませんの一言もなく
見つかったんだからいいじゃないですかと開き直られた
サークルにとって午前中販売出来ないことの辛さも
わからないのかと
以来使ってない

8 ：

数は確かに並べたら壮絶だが大量落としとかはないからなぁ
今までトラブルなくても
大量落とし、しかもコミケでの大量落としのダメージのデカさには適わないしなー
後他の印刷所でもみかけるようなミスも混ざってるからそこまで突出してるように見えないのもある。
そのうちここも末スレみたいになっていくんじゃね？

9 ：

印刷所スレで使うと宣言していた博打打ちがいる限りは、当分悪い意味で安泰すると思われ。
いままでスタジオ想像(既に潰れた)・大栄動・曳航とか微妙なところも使ったことあるけど、
初めて使った印刷所でいきなりハズレ製本だとは思わなかったorz
本文はいい、って報告あったけど、
・アナログ原稿の場合、他社に比べてトーンが線の上に乗っている場合の再現力が弱い
・ハイバルギーを使うと断ちきりが汚い(フサフサする
というのが個人的ハズレ。
他にもあるけど身バレは嫌なのでだいたいこんな感じ。
オカンの評判が悪くて戦う前から面倒臭くなってる自分がいる。
>>8の言うとおり、他の印刷所でもありうる内容だけど、
それに対する対応の微妙さと頻度がおかしい。
・デジタルカラーの印刷がやや薄め(彩度低め)
・余部が少ない(自分は100刷ったら0だった)
これはテンプレに入れて欲しい。

10 ：

>9
いやそれ不備やミスじゃないから

11 ：

値段の割に本文はきれいだそうだし
これからも使う人はいるんじゃないか？
自分は初めて使った時オカンで嫌な思いしたからもう使わないが
運良く何ごともなかった強運者御用達印刷所でいいよここは
カラーの綺麗さをアピールしてる割にシアン強すぎて色ひどかった。
シアン入れてない場所だったのにな…
赤めの表紙だったからシアンの影響は受けないと思ったんだが…

12 ：

>9ここ不備やミス報告スレだったごめん。
富むの普通の話題は本スレ池だよな、スマソ。

13 ：

余部は落丁や乱丁や折れがあったときのための予備だから
少なくても文句を言うのはお門違い。
ミスされた部数＞余部なら文句言ってもいいけどさ。
余部が多かったらラッキーってくらいに思ったほうがいいよ。

14 ：

1乙！まとめ使ってくれて�d
>8
対応というか中の人の意識が高くなって、このスレが消えたらそれが一番良いと思ってるよ
富むｦﾁスレじゃなくて単に今まであった富むでのヤバイ話報告スレだし
てか末スレはまだあるだろ

15 ：

末スレはもうただの儲スレだからな
まああれは、三つ巴のとばっちりくらった面もでかかったから
ちょっとケースがちがうが
富むは、大型のトラブルではないかもしれんが
トラブルの種類が独特なんだよな…
事務さえちゃんとやれば、大半解決しそうで勿体ない

16 ：

>>8がいうような大きいミスをドーンとやられるのも恐いけど、こういう細かいのが
頻発している上で対応がオカンなことのほうがじわじわ恐い…。
他の印刷所でもみかけるミスがあっても他の印刷所でもみかける対応はないと思う。
アナログだから締切に届いてても作業しないでデータを取るとか、証拠が出るまで
早割を割増にしようとするとか、まともな企業のすることではないと思うんだが。

17 ：

ずいぶん昔の話だが、サークルを上がって３〜４年後のある日。
恐らく噂のオカンと思わしき人物から電話があった。
「２年ほど前に表紙の先入稿を預かったが金をもらってない。今すぐ払え」と言った内容。
告げられたサークル名も表紙にあるタイトルも、まったく身に覚えがないし、第一に表紙は常に後回しだった自分には何の事か分からん話だった。
結局、他人の原稿じゃないのか？漏れは知らん！と金は払わんかったが。
事務処理の怠慢だろうか。

18 ：

この3月頃ずっと預かったままになってる在庫や表紙の処分
とかサイトにあったから、17のも過去、昔の入れっぱなしで何の連絡も
なかった人間と間違えられたんじゃないかな？
うちもよく似た名前で知らないジャンルの表紙の問い合わせ
あって（？）と思った。
表紙刷るだけ刷って本作らない奴っているのかな？もったいない。

19 ：

オカンが社長だったとしたら
社員がここを見ていたとしてもオカンに教えられなさそうだよな

20 ：

そんな金請求しすぎな印刷屋が果たして返金してくれるのか…
先月入金したぶんまだ返金されてないんだ
あっちから返金すると言ったのに…。

21 ：

つーか17の例って個人情報漏れてるじゃん(サークル名)
本当に顧客情報どう管理してるんだ…

22 ：

ああ。このスレに気づいて良かった
自分も余分の返金こない。
2月に話して返金が決まったのに

23 ：

>本当に顧客情報どう管理してるんだ…
事務のgdgd具合からみて気を個人情報管理に使ってるとは思えないけど
やっぱり潜在被害者がいっぱいいたんだな…
２を見てない人で泣き寝入りしてる人とかいっぱいいそう

24 ：

打ち間違えた…
「個人情報に気を遣ってる」だな ごめん

25 ：

今までここ使ってたわ
なんかサイズに不備があったらしく(本来なら原稿はすべてB5サイズだったけど、
うっかりA4サイズが数枚入ってた)それについて連絡がないまま刷られ…アッー
↑これは自分のせいだろうけども、表紙は画像がやたら横に長くなってて品質も悪かった。びっくりした。

26 ：

それは25の方が悪いだろ。
連絡無く刷ったのは優しくないと思うが。

27 ：

曳航ですら返金処理はスムーズだってのに
富むで返金こないって人意外といるんだね
金額大きいからちょっと困るよ…催促はしてるんだけど

28 ：

漏れも2回分で6千円帰ってこないわ
もう関わりたくもないから知らん

29 ：

額が少なければ別にいいやって諦められるが
三万は俺にとってでかいので早く返せ
オカン以外が電話にでてくれたら話通じそうなんだが
基本オカンしか出ない

30 ：

ここで返金されないって言ってる人はみんな電話での問い合わせ？
印刷所スレでFAXでなら対応早いとか見た気がするんだけど
FAXあるなら実験がてら試してみて欲しい
発注書と払込金証明書送って差額返せ、と

31 ：

入金済みなのに払えと請求してくるわ、過入金は返さないって…
どんだけ……

32 ：

１１月に入稿した分の返金も帰ってこない。
催促しなかった自分も悪いから次印刷するときその分引いて入金して
「これこれこういう理由で差し引いて入金したよ」って証拠つきで入稿したいけど
ちゃんと搬入されるかが心配なんだよな…

33 ：

ていうか何でそれで「また次」ってなるのか不思議だｗ
ミスの起こる頻度が凄いな

34 ：

純粋に不思議なんだが皆なんでそんなに過入金するの？
富むの方から指示が来た通り入れたのを再計算したら過入金だったとか？

35 ：

サイトで新刊のＰ抜け落丁で謝ってるｻｸﾙがいて
その本持ってたんで、奥付見てみたら
やっぱり富むで刷ってたｗｗ

36 ：

>34
多分、当初の予定よりもP数が少なくなったりして、事前入金した金額よりも
実際の印刷代が安くなってることが多いんじゃまいか。
他、知り合いには、不備とかで手数料上乗せされて不足金が発生すると
嫌だから（成人指定入れ忘れて箔押しされたことが過去にあった）、最初から
若干多めに入れてるという人もいる。

37 ：

>34
表紙先行入稿で本文の分も先に入稿したり
自分やればできる子と思って予約取ったときに
ページ数を倍で計算して過入金したり
できない子だった…

38 ：

>34
逆カプでも好きだしこれだけ書けるだろうと思って入金したら
勝手が違って全然書けずにページ減らした苦い思い出が…
「好き」と「書ける」は別問題なんだな（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

39 ：

富むは入稿後に請求書送って貰って入金とか出来ないのかよｗ
色々と怖すぎる…

40 ：

これだけの客がいるのになぜいつもオカンが出るんだ…？不思議。
返金についてはこないだ昼辺り『返金まだですよ』って催促の電話したら
夕方には口座に入ってたから問題は無いと思ってた。

41 ：

対応しまくってるから悪い意味で鉄のハートを持ってしまったのかもよ。

42 ：

本文きれいってレスあるけど、そうかな？
去年一度だけ使ったときは金銭に関してはなんのトラブル無く刷って貰えたけど
（オールデジタル・本文はグレースケール）
100％の黒を使っても70％のグレーあたりにしてからまた二値化されたような
画面全体に薄いアミのホワイトトーンをかけたような、
線画もベタも文字もアミがかかったような印刷だった。
印刷綺麗じゃないから以来使ってない

43 ：

自分も奥付富むでそんな本持ってる
ほかに富むで刷られた本は普通だったから
描き手のデータが悪いんだとばかり…
ちなみに自分も返金まだ。
富むに印刷断られた分の金だから早く返してほすぃ

44 ：

>43断られた上になかなか返金してもらえないのは可哀想すぐる
早く返してもらえるといいな。
富む＝綺麗は自分も疑問。昔マニュアル取り寄せた時も、最近のチラシ冊子も印刷汚すぎてその時点で選択からはずしてたよ
同人誌とは桁違いに大量に刷るチラシとお金貰って納品する同人誌とじゃ質に差があって当然だと思うけど、富むのは他社に比べて明らかに汚かったから…
印刷神って言ってるやつもいれば汚かったって言ってるやつもいるから、運＋好みなのかな？

45 ：

3年前にアナログ刷った時は曳航と同等だった
少女漫画系線細めトーン多用重ねばりはなしの作風だけど線が太って困った
安かろう悪かろうのレベルだったな
最近きれいって話しはデータが綺麗なんだと思ってたよ
当時もオカン対応で入金したのにしてないって電話かかってきたりしたから
以来富むは使ってない
今は対応が優しいお姉さんの印刷所に乗換えたw

46 ：

主線や文字がアミがかったような印刷になるのは
アンチエイリアスと線数の問題だろ
主線が完全に二値化されてない、アンチエイリアスがかかった状態でグレスケ入稿だと
線数が100以下の場合は主線全体がトーン状になる
データの問題だよ
自分がグレスケで富む使った時は主線は二値化してたからそんなことにはならなかった
まあ薄くなるのは確かだけどね
「グレスケは裏抜け・裏移りし易いからどうしても薄く刷るしかない」ってオカン言ってた
富むみたいな身内でやってる感じの印刷所は
お得意になるとまあここであんまり言えないような
サービスしてくれたり融通きかしてくれるんだよな
だから使うならとことん使う、そうじゃないなら全く使わない方が精神衛生上良いよ

47 ：

>>46で思い出した。
昔富む使った時、
主線二値化したグレスケデータを送ったにもかかわらず
なぜか全体にアンチエイリアスがかかった状態になって刷られてきた事がある
解像度でも弄られたんだろうか…。

48 ：

印刷自体は毎回基本的には可もなく不可もなくだと思う。
ただオカンのトラブル対応だけは本当に最悪だ。
「指定した遊び紙が入ってないのですが」の報告に対する第一声が
「はぁ、そうですか」はありえない。

49 ：

>>47
出力解像度の設定の失敗などで
ラスタライズされることはある、らしい

50 ：

>48
うわ、それはありえんｗｗｗ

51 ：

>>48
うわ普段の返事とかわんねｗｗ
小ばかにしたような「はあ、」が最初につくんだよな…

52 ：

遅レスだけど、
>30
かなり前だけど、未返金の件で電話後にＦＡＸした。（発注書と銀行送金領収証）
そのときはすぐ返金してくれるとの事だった。
でも結局3ヶ月ほど待っても送金がなかったのでまた電話したら、３ヶ月前の自分の問い合わせは
すっかり忘れられており無かったことになっていた。またイチから説明する羽目になった。
多分あれがおかん…って人なのかな。
電話するといつもあの人しか出ない。

53 ：

悪気はないんだろうけどな
クレーム対応はしっかりして欲しいのは事実
発注書や予約の方法が変わったのも
クレームが多かったからだろうし
これで変わってくれるとありがたい
夏ミケも富む使うつもりだし

54 ：

悪気とかそういう問題なのかｗ
商売としてどうなんだ

55 ：

「あの人も悪い人じゃないのよ」みたいなもんだな

56 ：

自分は富むを使ったことがないんだけど、
ここを読んでるとなぜ使ってる人がそこそこいるのかがわからないｗｗ
・印刷は普通
・（おかんの）対応はひどい（はたから見るとありえん
・料金は安めだけど普通
>46の
＞富むみたいな身内でやってる感じの印刷所は
＞お得意になるとまあここであんまり言えないような
＞サービスしてくれたり融通きかしてくれるんだよな
っていうこれがあったとしても、その段階に至るまでの事故発生率が尋常でないんだろ？

57 ：

・富むの評判を知らず使ってオカンの被害に
・締切りが遅めなので利用したらオカンの被害に
・初回は何事もなかったので次利用したらオカンの被害に
・初回からオカンの被害に
・特に自分に落ち度はなかったがオカンの被害に
・値段に釣られてオカンの被害に
主にこういう人たちがこのスレにいます

58 ：

最終的には全てオカンじゃねーかｗ

59 ：

しかしこじれると最終的に男性が出てくるけどね
トラブル担当なのかな
893まんまに恫喝してくるので、あれは仕事でクレーム対応でもしたことがなければ
キツイだろうと思ったわ
広○の印刷所は二度と使わねー

60 ：

小さいミス繰り返すところはいつか必ず大きいミスするって言うから
富むもいつか大量落としするだろうな

61 ：

>59
待て！落ち着け！じゃわ様は普通にいい印刷所だ！

62 ：

曳航のフォローはしないのかw

63 ：

>61
今はね
今はいい所らしいけど、前社長にアンタ呼ばわりで
恫喝されて以来トラウマ印刷所の１つだよじゃわ

64 ：

そろそろスレ違いだぞ
>63
前社長って事は今はいない人間だよね？
恫喝云々が実際にあったかどうかの審議はともか今いない人間の事を言われてもな…
自分は今のじゃわが素敵対応だからそれでいい

65 ：

前もどこぞにか着込んだけど、冬コミで初めて富む使ったら
指定した遊び紙が入ってなくて、予備が20部もあった。
ドピコだから50部でも多いのに……と自分涙目。
遊び紙に特別こだわりがあったわけじゃないし、
実質損はしてないから面倒でクレームはつけてないけど、
ここ見る限り二度目はないな、と思う。

66 ：

×　か着込んだ
○　書き込んだ
ごめん。

67 ：

なんかこのスレ見てたら電話対応が怖いと有名だった栗よか恐ろしいなｗ

68 ：

栗はまだいいだろ
怖い人に当たると怖いだけで仕事はしっかりしてる
富むの恐ろしさはまた別

69 ：

対応は大抵、評判良くない所でも個人差が激しい
曳航だって今まで特に悪いと思った事はなかった（むしろ良い位）
でも、富むはな・・・

70 ：

ここは富むのファインプレイは書き込んじゃダメなのか？
この間特急印刷（表紙先入れ）で金曜朝９時入稿→翌日の土曜着という
無茶なお願いをしっかりこなしてもらえたんだが。

71 ：

んなもの特急料金取るなら当たり前だ
特急金曜入稿なんてやってるとこはいくらでもある
早割入稿相手にポカやらかすのが富む

72 ：

すべり込みを間に合わす為に締め切り守った原稿落としたりしてるからな…
それを考えると＋イメージにならない
キャパ以上に受付しすぎてパンクしてるって自分でも言ってるし

73 ：

亀だけど>>49
一年半くらい前の話だけど冬の新刊を通常入稿したら次の日オカンから
『一枚だけ解像度おかしいですよ、新しいの送ってくれないと粗くなっちゃいますよ』って電話きたよ。
日にちが無い場合は連絡してくれないのかな？
あとオカンの『はぁ』は口癖だと思っている。

74 ：

確かに毎回「はぁ」って言われるなｗ緊急時だとそれが癇に障るのだが…
若い人とか会社にいるだろうしそういう人に電話対応させてほしい

75 ：

オカンの仕事がなくなっちゃうじゃないか>若い者に電話対応

76 ：

そもそもオカンなんぞに仕事を任せるべきじゃないんだろ

77 ：

>70
極道は落とされて当たり前、刷って搬入されたらラッキーで質がどんなでも文句言わないのが大前提。
早割りと通常はまともな原稿書いて入金さえすればちゃんと刷ってもらえて当たり前。
前提が全く違うのに比べる方がバカだよ。

78 ：

印刷所的には割増料金取れるぶん仕事がキツくなろうと
早割りよりもおいしいからなあ…
富むってギリギリまで割増とかやってるからそれがねらいなのかｗ

79 ：

普通、ｻｸﾙ受付するのは主催だと思ってたけど、本部をｽﾀｯﾌだけに任せてる主催なんているの？
だとしたら年齢欄とか言う以前の厨主催なんじゃ…
受付にはｻｸﾙ一覧みたいな表があるとこが多いし、それを主催以外が見るのはちょっとなぁ

80 ：

オカンは忙しくない時期はとても親切で良いんで、
今回こそはと騙されてまんまと何度も何度も入稿したんだが、
テンパり出すと急にありえないレベルでダメになるんだよな……
印刷自体は無難な仕上がりなのに、
いつも最後の最後で何か起こってガッカリする

81 ：

こないだのSCC向け電話…おとんが出たんだ…
おとん貴重だったんだ
あと昔お姉ちゃんから電話がきたことがある

82 ：

お姉さんハァハァ

83 ：

>>81
それは一部で噂の富む富む詐欺だな
富むのふりをしてお金を振り込ませるらしい

84 ：

いつも使ってるこの印刷所がボロクソに言われてるとは・・・ｗ
自分は他の印刷所も色々調べてるんだが、
安さと入稿の早さと入稿の手軽さのバランスが
他に比べてかなりいいから２年くらい使い続けてる。
特にオールカラー本はここより安くて入稿早いとこ見当たらない。
今まで使ってて気になった点といえば・・・
・PPを貼らない時はキズ、汚れ本が結構出る。(余部分くらいいつも出る。500刷って2〜30位)
・たまに梱包がゆるくてダン箱の中で本が動いてしまい、本の角がクシャってる時がある。
・ぶっきらぼうなメールと電話対応。ｗ
ただ、乱丁とか搬入遅れとかの酷いトラブルに遭った事はまだ無いから、
もし今後使い続けててトラブった時は非常に怖いな…。

85 ：

>PPを貼らない時はキズ、汚れ本が結構出る
これは富むに限らず当たり前のことだよ…

86 ：

そうか？
ここは使ったことないが、PPなし特殊紙で傷や汚れが気になったことはないなあ。
傷つきやすい紙ならあるかもしれないが…

87 ：

>86
PP貼らないってアートポストとかの基本のコート紙でじゃないの
なんでいきなり特殊紙になってるの

88 ：

アートポストも特殊紙でないか…というのはともかく
「PP貼らない」ってそういう意味か。ｽﾏｿ
カラーで基本紙でPPかけない、というのを考えたこともなかったよ

89 ：

>85
うん、その点は若干多いかな〜程度にしか思ってないから
そんなに酷いと思ってなくて、気になってる程度。
貰ってる余部を大幅に超えるようなら、もう富む使ってないよ。
だからまだ使い続けてるんだよ。
でもちょっと怖くなってきたから、他のとこも試してみようと思う。ｗ

90 ：

値上がりもしないし
集中しすぎてオカンのキャパを越えちゃったんじゃないかな
書籍用紙は基本料金内だわ、PDFで入稿できるわ、
elementsでも平気だわ、字書きにこれほど優しい印刷所もなかったんだけどな

91 ：

でも、ＰＰつけててもなんか汚いよ。
イベント会場では気付かないけど、家に帰って光に翳して見ると
他の本と明らかに違う。

92 ：

>91
ちょｗ名前ｗｗ
ウイルスかと思ったｗ
本当にウイルスだったらごめん

93 ：

ウィルスだったらよかったのに

94 ：

マットはきれいなんだよな
クリアはなんだろう他と比べて薄いのかな
夏コミの予約を
してしまった…

95 ：

どうしよう
この印刷所全然興味なかったのに
ここまで読んだら入稿したくなってきた…

96 ：

夏コミの締め切りはやいんだな今年。
割増で儲ける方針にシフトしてるようだ
オカン、コミケが近づくと日増しにテンパリだすから、
この方針向いてないと思うんだがな。
客のはずの自分に忙しい旨を愚痴ったりするからかなわん

97 ：

>>94>>95
ﾃﾗＭﾎｲﾎｲ

98 ：

専ｽﾚｗｗｗ
ここ親切じゃねえよ・・・
去年夏に使ったけど、電話で特殊装丁の問い合わせをしたら
Ａは可能です
Ｂも可能です
Ｃもできます
って回答だったからｵｰﾙﾃﾞｰﾀで30%割引入稿したら
通常締め切り以降にＡとＢはこの時期できない
ＡとＣは一緒にできないと連絡がきた
10日以上何をしていたんだよと・・・・
結局曳行に通常料金でＡＢＣの装丁の本を刷ってもらうことになったけど
ふざけるなと思った

99 ：

まさにオカンクオリティ
せめて入稿した次の日に連絡ならまだ許せるけどね
自分は次の日でも許せんが
連絡遅いよねここ…

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