委託する者される者　12人目

1 ：11/09/14 〜 最終レス ：11/12/09

イベントで人の本を委託した時、また委託してもらった時の
ﾄﾗﾌﾞﾙ・ﾏﾀｰﾘ・ほのぼの話などの体験談を聞かせてください。
委託に関する相談、委託全般についての意見などもここで。
・似たような内容が過去ログにあるかもしれないので過去ログも読む事。
・長くなりそうな時はテキストにまとめてから投下。
・委託のﾙｰﾙ等は各ｻｰｸﾙによって違います。個人的定義による叩き・煽りはご遠慮下さい。
前スレ：委託する者される者　11人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294413427/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

ぬるぽ

4 ：

(∵)

5 ：

オフ同人始めて半年位の者です。（以下フェイクあり）
西の端っこのド田舎に住んでいるので、直参するのは大きいイベントか
飛行機で行きやすい首都圏自ジャンル厭離があるときくらいです。
貴方厭離があるときは委託サークルで申し込んでました。
最近ツイッタ―で同人仲間が出来て、大阪在住のサークル者の方が夏インテで
私の本を自ＳＰで委託してくれるというのでお願いしました。（私自身インテは未経験です）
夏コミは受かっていて自ら参加し、既刊瞬、新刊もピコなりに上々の出となりました（旬ジャンルではないです）
しかし、委託のインテ分は一ケタしか出なかったのこと。インテってそんなに出ないものなのだな、
と初心者なりに勉強になったと思ってました。
そして委託した残部は大阪開催の厭離で再度お願いすることになりました。
正直厭離ではけると思ってましたが、（以前その厭離に直参した時、初動が激しく後に増刷をかける程だったので）
結果厭離はインテの半分以下でした。３冊・・・
次回直接参加予定のスパーク新刊を冬のイベントを見込み多めに印刷しようと思っていたので、この動きが
ヘタレ認定をされたのか、東京以外では厳しいのかがよくわからず、適正部数が分からなくなってきました。
そもそも、同じジャンル同カプＳＰでも委託物は出にくいものなのでしょうか？

6 ：

何度も出てるけど、同カプSPであっても委託は出難いです
あとスレのトピックからズレるけど、東京より大阪の方が売れない（一般的に）
自分だったら夏コミの流れで部数を決めます

7 ：

>>5
一般的に言われる事例を書くけど
大阪は海鮮にサークルを覚えてもらうまでは本当に出ない
出るようになっても、部数は東京の1/3ぐらい
5は大阪の海鮮に覚えられてないってだけ

8 ：

そもそもインテは基本的にまったりって言われてる
しかも委託じゃそりゃ出なくて当たり前だ
委託と委託先ににあんまり期待しないようにね

9 ：

委託は自分の初動３割ぐらいがでればいい

10 ：

買い物しまくる人はまず東京で買いあさるからね
その人は大阪に来ても東京での買いものの取りこぼし分か
東京に出てないサークル優先に回るしね
取り敢えず認知されてなきゃなかなか出ません
委託だと尚更

11 ：

大阪である＋他人のところの委託だった
ってコンボでそんな惨事になったんだと思う
他人の委託だとどうやっても「これ目玉です！」
なんて売り方はしてくれないし出来ない
買い手はそのサークルの本がそこにあること前提で買いに来るので
別の書き手の本が混じってると微妙な気持ちになって買わなかったりもする
委託で売るってのはとにかく難しい

12 ：

普段から委託し合ってるサークル同士だと
ここに来たらこっちのサークルの本も買える、と覚えて
アテにしてスペ見に行ったりするけど、そこで委託始めて数回とかなら
まだ買い手も認識してないんじゃね。流しで初見でもかまわず買っちまうんだぜな人ならともかく。
あと同ジャンル同カプでも絵柄や作風が違いすぎたら、あんまり真面目に見ないな（超好みの場合は除くw）
委託でなく別スペでサークル主が売ってたらじっくり見ていたであろうレベルの本でも、委託だと一瞬でスルーしかねないわ
何でか知らんけど

13 ：

インテって基本的に売れないからなー
うちはインテが東京の５分の１だ
新規+委託だったら益々売れないと思う

14 ：

委託での販売数は印刷部数を決める時の参考には全くしないけどな
お互いの読者がかなり被ってるサークル同士じゃなきゃ売れないし
まして地方イベントはどこもまったりしてるし

15 ：

大阪のオンリー、ジャンルは盛り上がっている時期で盛況だったとレポあり
20冊預けて5冊しか出なかったよwwww

16 ：

大阪のオンリーが盛り上がっている＝大阪にしては盛り上がってる
もしくはコスプレで盛り上がっている

17 ：

何が基準で盛り上がってるのかは分からないが、
サークルが多いとかだったら尚更遠征組は不利な気がする
購入予算に上限があったら、西で無名のサークルは切られそう

18 ：

地方のためイベントにほとんど出ていないサークルです
新刊はツイッターとサイトで毎回イベントは出ません書店のみになります、と
案内をしていますがいつも委託しますよ！と言ってくれる方が何人か居て
甘えてお願いしています
ですがあまりに委託ばかりしてると印象悪くならないか心配で
断ったがいいのかと悩んでいます
委託分は毎回完売しているので在庫を預けてるという事はないです

19 ：

>>18
地方からでも頑張って遠征してる人はいるので
その点では甘えてるなーと思う
仕事の都合で日曜が休めない、のほうがまだ理解できる

20 ：

>>19
地方住まいで子供がいるため遠征出来ないんです…
やっぱり甘えですよね、今度から断ろうと思います

21 ：

>>18
印象悪くなるとしたらサークル者からじゃないかな
買専は気にしないと思う
預け先は毎回違う相手なのかな
御礼をどうしているかによっても印象は変わると思うけど
最初は好意からでも習慣化すると負担になることもあるから
出来るなら売り子を探して自分でスペース取ったほうがいいとは思う
それか、同じ人が毎回申し出てくれるのなら思いきって隣接を打診してみるか

22 ：

>>18はウザいなぁ
委託スレで顰蹙かってるのは、地方者が申し込みもせず「委託してw」ってサークルに擦り寄る行為
過去に何度も出てきているけど、サークル側から「委託しますよ」はのは別

23 ：

お子さんがいてイベント参加できない人に委託申し出たことある
単に自分がその人の作品に惚れ込んだからだけどｗ
委託して欲しいな〜ﾁﾗｯﾁﾗｯだと激しくうざいけど
声かけられる分は甘えちゃってもいいんじゃないかな

24 ：

>>21
委託を申し出てくれるのは知り合いだったり大手の方だったり
お礼は委託数に応じて大体2万前後とスペ代を売り上げから引いて下さいとお願いしてますが
受け取ってくれる方といらないと断って売り上げ全額振り込んでくれる方とまちまちです
自分で参加は難しいので隣接も無理ですね
サークル側からの委託申し出でも外から見たらその事情が分からないと思うので
印象悪いかなって思ってました

25 ：

>>24
スペ代名目で金銭負担されるのは嫌だと感じるサークルはわりといるから
お礼とスペ代とは分けて考えた方がいいと思う
（大体2万前後＋スペ代）　を売り上げから引いて下さい
（大体2万前後）　＋　（スペ代を売り上げから引いて下さい）
どっち？
リアルで親しい仲なら別だけど、上なら正直配慮が足りなくて微妙に感じる
あと隣接はそういう意味じゃなかったんだが
なんとなくレスの感じからも危うさが漂っているので書店オンリーにした方が無難じゃないかな

26 ：

>>25
＞（大体2万前後＋スペ代）　を売り上げから引いて下さい
にしてました。
＞（大体2万前後）　＋　（スペ代を売り上げから引いて下さい）
↑だと相手に二度手間をかけてしまうと思い一緒にお願いしてましたが
自分の配慮が足らなかったみたいですね
レスの内容が危ういという事なので
知らないうちに人に失礼な態度を取っていたのかもしれません
ツイッターもやめて今後は書店オンリーにしようと思います
ありがとうございました！

27 ：

別に危うさは感じないけど、
お礼を渡したいという気持ちが本当にあるなら
もらう本人の手で引かせるんじゃなくて、別途振込むか別送の形にした方がいいと思う
それなら「わざわざ返すのも悪いしそれじゃ…」と受け取れるけど
人間、見栄もあるし、自分の手じゃもらいにくいよw

28 ：

この場合の隣接って自分のスぺ代払って隣の人にそこ管理してもらうってことだよな
危ういって言われてるのはその辺のレスの意図をちゃんと解釈してないところだと思う
あと「向こうから申し出てるなら問題ないよ」って言われてんのに
要らない言い訳付けて「やっぱり迷惑ですよねやめます」ってなんじゃそりゃ

29 ：

＞自分のスぺ代払って隣の人にそこ管理してもらう
これってイベントに出た事なかったらよくわかんないんじゃない？

30 ：

>>18は「迷惑ですよね」「そんな事ないですよ」
って言ってもらいたいだけでしょ

31 ：

じゃあなんで隣接って言われたのかも考えなかったんだろうか…
隣接って案出した人が18がイベントに出られないって
読み取れないでそう言ったと思ったならそっちの意味で危うい

32 ：

18は文章を読み取れないくらい危ういから
イベント委託やめて書店オンリーにすればいいでFA

33 ：

18みたいな糞ﾁｭﾌﾟは二度とくんな

34 ：

もし自分が18信者のサークル者だったら委託請け負ってると思う
おんぶだっこしますから甘えてください！っていう面倒見たがりの信者サークルがいたら
いい関係じゃないかな

35 ：

毎回委託なら正直どこか一つにして欲しいわ
毎回違うサークルに行くのは買い手からすると面倒な部分あると思う
委託じゃなくて全部任せの売り子探してもいいかもね
で、一回くらい売り子と顔合わせかねて自分でイベント参加してみてもいいんじゃないの？

36 ：

誰に対しての「印象が悪い」かがポイントかな
買い手に対してならどこにどう委託しようがどうでもいい、完売してるみたいだし
サークルに対してなら一つに絞るかどこにも頼まないかの方がいいと思う

37 ：

お礼で2万+スペ代出す位なら、
>>35の言うようにそのお礼で売り子雇って自分でスペ代出すとか
そしたら気負いもないから自分も楽じゃないか

38 ：

流れを見たが
どう見ても
「自分で参加する金と労力を使わずに委託だけしてもらってるなんてずるい！」
っていうサークル者の嫉妬含んだ叩きしか感じなかった
自分だったら好きな作品書いてる人の本を自分から委託したいと申し出たなら
それを迷惑だとは感じないからな

39 ：

サークル者だけど自分なら「地方者だからって委託に甘えて…」なんて思わない
委託したいとされたいの利害が一致しただけじゃん
地方者でも頑張って遠征してる人がいるのに〜とかそいつが好きで遠征選んでるだけだろ
本作りたいだけなら書店委託っていう手も自家通販っていう手もあるんだし

40 ：

>>39
そうそう。「甘えてる」なんていう発想自体出て来ない
「委託してくれる人がいると思って甘えてる」
「自分でスペース取って参加しろ」ってひたすら訴えてる人達の
思考回路がさっぱりわからんわ。
そういうのでサークルに対する印象が悪くなるって言ってる人の視点もよくわからん。
39の言ってるような地方から好きで遠征してる人が嫉妬して叩いてるのかね

41 ：

委託オンリーサークルの印象が悪いと言われているのは
自分から委託をお願いばかりの上にそれを当然のように考えて
お礼も満足にしない図々しい人の場合だけです
人から委託しますよと声を掛けて貰ってその好意に甘えるのは
全く問題ありません
それを「甘えてる感じ悪い」と言う人のほうが考えがおかしいです
〉18
お礼を受け取ってくれない相手に申し訳ないなと思うなら
お礼としてではなく贈り物とかしちゃうのもアリだと思うよ

42 ：

>>38-41
いや「どうですかね印象悪いですかね」って>>18自身が聞いてきてんじゃん
それで大体の見解は
「相手が申し出てんなら別に相手に対しても印象悪くないし買い手もどうでもいい」
って感じだったけど
「何かで印象悪いって感じを与えてる気がするなら自分でスペ取りすれば？」
→「子持ちで遠征無理」
「じゃあ隣接取ってその懇意にしてくれるサークルに面倒見てもらいなよ」
→「だから隣接取ってもイベ参加できないんだって！」（誤読）
で最後「やっぱり印象悪いみたいだから委託やめます」
って勝手に逆切れしたんじゃん…

43 ：

別に逆切れはしてないと思うけど
42は過剰表現だな

44 ：

18の言葉使いが丁寧なだけで誤読して逆切れは合ってると思う…

45 ：

すまんが18再降臨としか思えなかったこの流れ

46 ：

誤読したくらいでpgrしすぎとも思うなー
実際嫉妬で叩いてる流れにも見えるしどっちもどっちじゃね

47 ：

今一度>>18以降読み返してみたが嫉妬には見えなかった
甘えてますかね？って誘いうけしてるから
じゃあ甘えてんじゃね？って感じ
これから子供育てていかなきゃなんないんだから
そのくらいの判断自分でしっかりしろよって感じの案件だ

48 ：

47だけど補足、18は別に甘えてはいないと思うけど
（自分も相手が厚意で言ってくれるならまったく構わんと思うし）
ここに言いに来るってことは何かそういうことを感じる要素があったんだろうなって気がする
だから自分自身が誰かに頼ることを負担に感じるなら頼むのやめたら？とは思う

49 ：

>>48
大手からも委託受けてもらえてるみたいだから擦り寄りと嫉妬で叩かれたりしたのかもな
女性向けのサークルは嫉妬でまみれてるし

50 ：

>>49
ありそうだ
ジャンルによって変なのとかいるみたいだね

51 ：

人気あるけどイベント参加出来ない人とかの委託受けると
自分のスペが賑わうから申し出る場合もあるしな
この場合叩かれるのは委託申し出る側だったりするし女性向けはなにで叩かれるかわからん

52 ：

牛歩のために委託受ける奴はむかつく

53 ：

誰が委託しようがされようが委託で牛歩しようが
自分の目の前が潰されない限りはどうでもいいわ

54 ：

牛歩はスペ前が潰される可能性あるけどな

55 ：

自分も18が再降臨してんのかと思った
こんな短時間に立て続けに擁護が続くほどの案件でもないよ
「嫉妬したサークル者が叩いてるんだろ！」って
ゲスパーしてフルボッコしてるようには見えなかったし、
18がデモデモダッテちゃんだったから
トラブル起こす前にやめといたら？
位の流れだったと思うよ

56 ：

正直嫉妬と言われても、地方在住子持ちで身動きとれない人に何を嫉妬したらいいのか…
と思ったら、大手に委託が嫉妬ポイントかｗ
自分で好き勝手できる方がいいに決まってるじゃないか

57 ：

>>49
>>51
ほんと女性向けってつまらん事で嫉妬されて叩かれるから面倒だよな
予想もつかない部分に難癖つけられる事も多い
そんな自分勝手な思考の嫉妬厨の思考を先読みして
その逆鱗に触れないように行動するなんて無理だよな

58 ：

>>18が一番気にしてるのは回線からの目線だと思ったけどね
事情に詳しいサークル兼買い手、でもなければ
いつも委託してるなーこことここのサークルは仲いいんだなぐらいにしか思わないよ
それより委託先になんとかしてお礼をやれやw
逆ギレぽく見えるのは、危ういとかウザいとか
批判的な流れに行きそうな空気を嗅ぎ取って
多少強引でもさっさと切り上げて退散しようとしたからじゃね。長々gdgd続けるよりは賢明
去った後でさえ最降臨とか穿って叩かれるんだから

59 ：

いや誤読したまま去るのは賢明じゃないｗｗｗ
隣接の件だけじゃなくいろいろもにょるよ
だからみんな引っ張ってんじゃないの？

60 ：

綺麗にまとめず勝手に去ったから後で再降臨って言われるはめになると思う
「してもおかしくない」って状況作っちゃってるし

61 ：

つーか突っ込みどころ多すぎる…
>>58自身が18の再降臨って言われたいとしか思えない書き込み

62 ：

>>26で本人が
>ツイッターもやめて今後は書店オンリーにしようと思います
って〆てるんだからもういいじゃん
書店オンリーなら誰にも迷惑かからないし逆切れしてようが
どうでもよくね？
再降臨されてもぶっちゃけ面倒臭いし

63 ：

>>30が正解なんじゃないかな
自分の望んだ返事が得られなくてへそ曲げた印象
誰も気にしてないのにわざわざ＞ツイッターもやめて
なんて付け加えるあたり逆切れっぽいと思った
お礼の金額がかなり高めなのにそこはスルーされちゃって
出し方のマズさだけ指摘されたのが想定外だったのかもね

64 ：

18がクズだと認定されればこの話題終わるの？

65 ：

話題を終わらせたい人は好戦的なレスで絡むより他の話題をふったほうが有効ですよ

66 ：

この流れをみて分かったのは女性向けってめんどくせぇ奴が多いなって事だ

67 ：

クズとまで言っている人はいなくない？
殊更に理不尽な叩きをしているみたいに言うのはどうよ

68 ：

全く別の話題の投下を待つ

69 ：

なんとなく気に入らなければ難癖つけて叩く書き込みがあるんだから
リアルでも同じだろうな

70 ：

その難癖のつけ方が読んでて気持ち悪いよな
リアルじゃ絶対に関わっちゃならん人種

71 ：

終わった話題にもにょるとか勝手にｹﾞｽﾊﾟｰしてヘソ曲げたとか延々と言ってる奴らは
自分たちも相当難ありだと気づいたがいいぞ…

72 ：

はいはい次の話題と言われても終わった話題延々と引っ張って
18擁護する本人再降臨乙

73 ：

>>72

74 ：

くどい

75 ：

昨日と擁護の入り方といい連投具合といい似てるんだよねｗ
なんで18が叩かれてる間はこの連投擁護が出てこないの？

76 ：

久しぶりに気持ち悪い奴を見た

77 ：

>>76

78 ：

それで>>18の話はいつまで続くの？
18がクズだと認定されるまで？
18が締めに現れるまで？

79 ：

18がクズだと認定されるまであきらめない

80 ：

>>75
>>77

81 ：

叩き側か擁護側かどっちかが諦めて別の話題振れば終わるだろうよ
とはいってもその別の話題が出辛い時期だからなあ

82 ：

じゃあ18がクズということで
はい次

83 ：

なにこの気持ち悪い流れ
こういう人って自分の方が頭おかしいって全く気付いてなさそうなとこが怖い

84 ：

終わったのにまだ引っ張るのかよ…いい加減にしろよクズ

85 ：

クズって言ってる人が一番粘着してて気持ち悪いな
＞殊更に理不尽な叩きをしているみたいに言うのはどうよ
自分の書き込みが殊更に理不尽な叩き方をされてると思い込んだ>>67が
ずーっと粘着してるんだろうね
自分がゴミクズって自覚がないのがこういう人種
やっぱ嫉妬厨ってリアルでもネットでも関わったら厄介だわw
マジで頭おかしいキチガイw

86 ：

嫉妬厨は狂って>>75みたいな事まで言い出すから手に追えない
放っておくのが一番

87 ：

他人を粘着呼ばわりして自分こそが粘着だってわかってないところが
叩かれてる理由がさっぱりわかってないクズの本人乙じゃん
他人ならこんなのどうでもいいし18がクズだろうがそうじゃなかろうがどうでもいい

88 ：

18はおさわり禁止物件だったんだろ
以降18関係の話禁止

89 ：

教訓：同人界において「既婚・子持ち」はごく親しい間柄の人にしか言ってはいけない

90 ：

>>89
どうしたいきなり

91 ：

聞こう。何があった？

92 ：

ひょっとして>>89は２で相談する時に既婚子持ちは出さない方がいいって言いたいんじゃないか？

93 ：

そうか！そうかも知れないな！

94 ：

いつもの既婚・子持ちに嫉妬してます論ですね

95 ：

ぶっちゃけ喪女だから既婚うらやましいけど
だから叩こうという思考にはならんぞ普通

96 ：

残念ながら既婚というだけで叩く人種はいる

97 ：

で、いつまでスレチな話題続けてんの？

98 ：

そうレスのは見てたらすぐわかるからなあ
でも今回の場合、イベントに行けない理由として
出したのでそれがどうって事ではないと思うが
ま、何にしても本人もういないしな

99 ：

この状態で戻って来れる方がすごいわな
ハイエナの集団みたいなのが荒れ狂ってる所に飛び込む馬鹿はいねえw

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