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2011年10月1期同人ノウハウ■ここはヤバイ印刷所 Take25■
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劇画描いてる奴集まれ
二次創作におけるあなたのこだわり
おまいらの魂の座をぜひUPして頂きたく思います。【原稿机】
最下層ラジオスレ10
■ここはヤバイ印刷所 Take25■
- 1 :11/09/14 〜 最終レス :11/11/18
- ・今までに『やられた!』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた!な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば?」という煽りレスは無しの方向で。
過去スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take24■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305551102/
過去スレと今までの印刷所まとめ>>2-5ぐらいに
- 2 :
- ■ここはヤバイ印刷所 Take3■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take4■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take5■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take6■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105718286/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take7■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107973770/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take8■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take9■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125113181/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take10■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128856076/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take11■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136558091/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take12■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1148723604/l50
■ここはヤバイ印刷所 Take13■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159280621/
■ここはヤバイ印刷所 Take14■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159841682/
■ここはヤバイ印刷所 Take15■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182095409/
■ここはヤバイ印刷所 Take16■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188133273/
■ここはヤバイ印刷所 Take18■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1221905377/
■ここはヤバイ印刷所 Take19■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240867483/
- 3 :
- ■ここはヤバイ印刷所 Take20■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250649831/
■ここはヤバイ印刷所 Take21■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254570214/
■ここはヤバイ印刷所 Take22■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275719137/
■ここはヤバイ印刷所 Take23■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295267467/
- 4 :
- ●ドキュソ対応(仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など)
・ユニプリント・スズトウシャドウ・くりえい社・栄光・太陽(当たりはずれがある)
・猫のしっぽ(客に電話で怒鳴る報告あり)
・トム出版(普通な時は普通だが、クレーム対応は最悪 社長の物忘れが酷い)
・漫画王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、マニュアル絨毯爆撃)→現在サイト消失
・大詠堂(部数によって態度が豹変)
・関美(クレーム対応に問題有)
・島屋 社員のクチが軽い。中の人の同人ネットワークで部数等ダダ漏れの恐怖
・金沢印刷(同姓の他人に電話で一方的に怒鳴りつけ支払い要求)
・井上(納品書を自社で紛失しイベント落とし。客に責任を押し付けた挙句ろくな謝罪なし)
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか)
ブロス・日光・金沢・井上・トム
●イベント大量落とし
・木内(コミケで。対応禿マズで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも。廃業?)
・コムフレックス(04年冬コミケと06年夏ミケで。後対応も最悪)
専用スレあり http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/
・太陽(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された)
・フリーク(オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題?「論外」欄参照)
- 5 :
- ●論外
・木内(大量落とし、対応悪)
・Z(専用スレdat落ち http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
・コムフレックス(冬コミ大量落とし・対応返金禿遅・商品納入遅延 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/)
・フリーク(200sp規模事態数度相次ぐ。
本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
(主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り)。
また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど(発注時FAX欄無記入等で対策すべし)など。
・のりまつ ブログで中の人が燃料投下炎上時期あり
・トム(専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
・栄光
夏コミ合わせで受けた数が自社のキャパを超えたらしく
予約した人が落とされ予約なしで入稿がOKだったり予約の意味はどこへ?
クレーム時の対応に問題大あり、今回特に潜在被害者が多いかもしれない
・くりえい社・緑陽(栗専用スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/)
松の本文印刷参入に対しての苦情をお客に直接あるいはチラシで言う
・オレンジ工房(系列にゆず工房・DOUJINぶっくす・DOUJINぐっず・カンプリ)
web入稿ページから発注者の個人情報だだ漏れ
それに加え発注者の原稿データや発注書が誰でもダウンロード出来る状態になっていた
(系列会社のサイトも同じようにだだ漏れていた)
その後の対応がgdgd
(連絡してもすぐに対応しない、
そもそもweb入稿ページが作られた時から個人情報は漏れていた可能性濃厚)
専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255619966/
・マーク23(納期破り、電話・メール・FAX無視、謝罪ひとつなし
ネットで騒がれ渋々謝罪?)
- 6 :
- ● 西村謄写堂伝説
・搬入ミス販売不可の対応が口頭で「ごめんね」と適当だった報告有
・スレで身バレ擁護までして忠誠を誓った儲客ですら新刊を落とされる(しかも早期入稿で)
・少部数は見積もり返信しない(500部以下完全アウト。700、四桁でもスルーの可能性有)
2000では即日返答、万部越えは即返信+色々メッセージ付き
・電話で見積もり頼むと「その部数だったら他で頼んだ方が良いよ」と言われ、やぱり見積もり取れない
※小部数の料金表も割引もあるのに、存在意義不明状態
・イベントでパンフは配らない、数年前ならチラシはあった、基本紹介利用と思われる
・大手には優しい(二日前入稿でも普通に搬入可、盆暮にはお中元とお歳暮とか)
・大手がやった特殊装丁の例を紹介したが、イベント名・ページ数・版形・装丁・付属品・部数・ 再販部数まで
公開したため、大手が特定され晒し者に(でもその大手はその後も使っていたらしい)
・「早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T) ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m 」
公式サイトより
- 7 :
- テンプレ以上
ごめんマーク23ずれた
- 8 :
- 1乙
マーク23の今後の動向が気になるけど
前スレで言ってた人みたいにここに改めて注文する人発生するのだろうか
- 9 :
- 1乙!このテンプレ見ていつも思うけど
論外の曳航だけはID出ないスレでの数レスのみが根拠だよね?
粘着曳航叩きの荒らしがいた時期だし、他のと違ってソース薄いよね
別に擁護する義理もないから黙ってたけど、他の信頼度も下がってるなとふと思った
- 10 :
- そろそろ棚卸しも必要かもね
何スレ前の話だよっていうのも含まれてきたから
- 11 :
- こういう事例があったことはもうしばらく残しといてもいいと思うけどね
- 12 :
- 事例があったかどうかすらわからないのが問題なのでは
そういえば騒いでたの一人だけっぽかったし
「潜在被害者が多いかもしれない」っていうのも完全にただの想像だよね
- 13 :
- 栄光の大量落としって今年の夏コミの話なの?
けっこう長年使ってるし周囲もほぼ栄光一本っていう環境だけど
その噂ほんとに聞いたことないんだよね
たまたま周囲になかっただけという可能性もあるし
たまたま耳に入らなかっただけかもしれないから「フーン」と思ってたけど
実際にソース薄いなら疑問が高まるなあ
- 14 :
- 栄光大量落としは過去ログ見ると
今年じゃなくて2007年の夏っぽい
詳細はヤバイスレ15かな
- 15 :
- >>14
レスありがとう、2007年か…
振り返ってみてもやっぱりその年になにかあった記憶はないわ
そういった話も聞こえてこなかった
大量落としがあったときはスレでも報告が相次ぐし
噂もたいてい横つながりで回ってくるから
(混むとか耐用のときも確かそうだった)
嘘だとまでは言えないし立証できないけど
自分の中ではちょっと違和感がある
- 16 :
- >>15
気になったから過去ログ見てみたが、
印刷所スレが同人板に合ったときのだね
何気に栗VS末の話も出てて面白いw
というか、懐かしいw
ちなみにこれは印刷所スレ60
- 17 :
- >>15
とはいえ証明できない以上は過去スレ読んで判断しろとしかいえないな
末の騒ぎはよく覚えてるw
いまだに尾引いてるんだろうか
一部印刷所だといまだに松の表紙使えないよなー
- 18 :
- >>6
西村伝説はじめて知ったw
5月だかのイベントですごい営業してた。
ウチは見た目から100限度レベルだけど、
料金改革して少部数でも大丈夫です!
みたいな。一生懸命で好感もてたから
料金みたけど、100にはキツかったw
料金はともかく社の方針改革したのかね
- 19 :
- あの若い営業が頑張ってるだけじゃない?
安くも無いどころか平均より数万高い位だから使う必要性無いんだけど
- 20 :
- うちにきた西村の営業は若くなかったぞ
おじさんだった
うちは一応壁だが、緩衝材の壁なので
○で刷ってます
西村さんが○くらい安かったら使いますが…
- 21 :
- 西村は表紙を関美で刷るとそこまで割高じゃないんじゃね
ぎりぎりでも割増しなしなんでお願いしてる
- 22 :
- ひよこヤバすぎ物件だろ
どんだけなんだよ
- 23 :
- まだ始まったばかりでどうなるか様子見だけどきつくなってきたね
こっちにくる物件だとは思う
- 24 :
- ヤバいっつーか自己破産の場合はどこもこうなる
これからはサークル側の頑張り次第だな
オンリーイベント目白押しだし入稿してた人も多そうだね
- 25 :
- あの発表の後ひよこと連絡取れた人とかいるのかな
- 26 :
- ひよこ関連はややこしくなりそうだからこっちに誘導したほうがいいんじゃね
- 27 :
- 弁護士に連絡取った人いる?
- 28 :
- 弁護士に連絡って敷居が一気に高くなるよな
- 29 :
- 表紙預けてる人やプール金ある人は
Twitterで プリンプリント 管財人 と検索して
管財人と連絡とれ
弁護士と話なんてできない怖いとか言う
リアか脱社会人はママにでも泣きつけ
- 30 :
- Twitter検索してたら
プリンの中の人と連絡がとれて
「預けていた表紙は全部安全な場所に移してたから安心」
って言われたらしい人がいたんだが
- 31 :
- 利用者結構いたんだな
できの悪い子だが愛でられてるってポジションかと思っていた
- 32 :
- マジかよそれ…
メールは返事ないんですけど…
- 33 :
- >>30
デマかまだ分からないなあ…
返事はないし
- 34 :
- 際微の時はどうだったんだろ
あれって完全に夜逃げだったんだよね
今回はそこまでじゃないと思いたかったけど厳しいのか
- 35 :
- 職場のPCも差し押さえられてるから
メールの確認すら出来ない状態だよ
- 36 :
- 昨日併記されてたgmailだかのメルアド控えておけばよかった……
プリンのメアドに送っちゃったよ……オワタ
- 37 :
- >>36
そんな貴方に
prinprintあっとまーくgmail.com
- 38 :
- >>37
感謝
- 39 :
- ツイッターから
心あたりあるヤツは急いで連絡とったほうがいいのかもな
そうだ、プリンさんの件。もしプリンプリントさんに印刷未払いがある方は、
それが債権扱いで他に持っていかれる場合があります(債権の権利譲渡)。
つまり、他の会社とかからお金を請求される可能性が。
トラブルになりやすいので、早いと管財人の弁護士さんとこ連絡とったほうがいいですよ。
それから、プリンプリントさんに生原稿と預けた表紙や在庫がある方も、
とにかく早く管財人の弁護士さんに連絡をとって、
「自分はプリンさんに預かってもらっていた財産がある。
それが自分のものだと証明することはできるから、返してほしい」って主張したほうがいいです。
ただ、すぐには戻らないかも…
- 40 :
- なんでgmailの方トップから消したんだろうな
後は全部管財人にヨロってことなら現在掲載してるアドレスも消した方がいいだろうに
- 41 :
- 続き
>もし、印刷代の過払いをプールしている方がいらっしゃったら……。
>プリンプリントさんが、どうお金を処理していたかにもよるかも。
>お金払っていた人からの預かり金として処理されていたら、
>運がよければ帰ってくるかも。
>でも、預けたお金が売上処理されているとしたら、
>プリンさんに対してお金を貸していた人(債権者)として扱われるだろうから、
>そうなると、管財人の弁護士さんに連絡して、債権者名簿に名前を載せてもらい、
>何ヶ月後かの債権者集会を待つしかないかと思います。
>その場合は残念ながら返金は厳しいかも…
- 42 :
- 預けた金を売り上げ処理してたりしたら
それこそ別の意味でヤバくね
- 43 :
- よくわからんけど今頃知った
ツイッターやってないとほんとにこういう情報遅れるな…
参った
- 44 :
- ツイッターは情報も早いがデマも早いから
こういうときは2chの方が信用できると思ってる…
- 45 :
- 貼り紙画像でソースまで出たのはツイッターだけどねw
- 46 :
- 両方やってる人に期待しよう
- 47 :
- ツイッターの情報がデマじゃないってわかったから2chi流れてきたわけで
デマとそうじゃない情報が錯綜してるツイッター見てたら
実際かなり混乱してくるわ
- 48 :
- >>45
そもそもの廃業自体はソースも何もサイト見れば分かるんだが
- 49 :
- 破産前に預かり表紙や在庫を別の印刷所預かりにでもしててくれたらいいんだけど
プール金と違ってプリン管理の敷地内にさえ置いてなければ動かせるし
- 50 :
- >>42
次回発注に充当って場合だから
どういう扱いになるだろうな
ていうか預かり金処理してあったとしても返ってくるかどうか微妙…
- 51 :
- つか自己破産ってことは倒産の日程がひよこ自身わかってたわけで
あの当日いきなり資産がパーになったわけじゃないから
(廃業告知はいきなりだったけど)
在庫の移動とかそういうのやってなかったとしたら
色々とどうなのと思うんだが
- 52 :
- そういうのって色々と長い話になるし根気がいるから泣き寝入り多くなりそうだ
- 53 :
- >>51
結構ギリギリまで粘るもんよ・・・銀行の融資が受けられなくなるのも確か突然だった気がする
それであぼんって流れが多いんじゃないかな
- 54 :
- >>48
自己破産のソースだろ
昨日のプリンのTOPじゃまるで円満廃業
- 55 :
- だよなあ
わかってる日程に合わせてこうなったんだし
困るのは圧倒的に利用者
青天の霹靂だよ
予め可能な範囲でひよこ側が対応準備してくれてるといいんだが
もし何もしないままこの日を迎えたなら色々ヤバい
- 56 :
- 自己破産の種類にも寄るよ
資金ぐり苦しくても自転車操業でどうにかなっていたとしたら
ぎりぎりまでわかんなかったかもなあ
ちょっとしたことで手形が落ちなかったとか
そういうのもありそうだし
状況わからないからなんとも言えん
アナログ原稿送っちゃったヤツが一番悲惨だな
- 57 :
- >>54
利用者に一切の事前告知も返金も返送も終わらせてない状態で
昨日のあのTOPでも円満廃業の発想は絶対ないw
- 58 :
- 自己破産って申請期間があるじゃん
破産する意思があって申請してる間に
移動とかの処理はしてなかったの?って話だろう
- 59 :
- 社長が社員に隠してたりしたら従業員も対応できないかもな
ソース親戚
- 60 :
- まだ預かり表紙や在庫は返せませんって
言われた人が出てないからな
昨日の今日で焦ったこと言うのも…と思ったが
来週月曜にタイバニ厭離があるのか
入稿した人がいたら気が気じゃないだろうなw
- 61 :
- 刷り上がってる分は〜みたいな一文で安心してた自分みたいなのもいる
こりゃ表紙他社にまわすのも無理だな
メールは昨日出して返信無しだよ
自己破産ならそう出してほしかったなぁ…
ツイッターで現地行った人が自己破産ソースと連絡先伝えてくれてるってどうなの
- 62 :
- 昨日はその一文があったもんな
今日の画面だけだと相当ヤバい連絡つかないかも度がアップ
- 63 :
- >>61
まぁそんなもんだ…w
自分は出版社が潰れて被害にあったことあったがやはりいろいろ
回収終わるのに1年ぐらいかかったからな…預けてる人は地道にがんばれー
- 64 :
- >>54
当日の夜にいきなり発表する円満廃業なんてあるわけねーだろw
- 65 :
- 自己破産するのに弁護士にサイトTOPへ管財人への連絡先とか
記載させてくれって相談できないもんなの?
ソースが他人のTwitterって管財人も職務怠慢だろ
そんなんだから法律ヤ○ザとか言われるんだよ
- 66 :
- 管財人だの債権者集会だのの言葉を印刷所スレで見るとは思わなかった
三十年やってるような同人印刷所でも潰れる時は潰れるんだね
本文色替え無料とかサービス旺盛な印刷所ほどヤバいのかね
- 67 :
- ひよこ震災後紙を売って貰えなかったと言うが
資金繰りが怪しい事も関係して紙を卸してもらえなかったんだろうか
- 68 :
- 正直コムフレあたりのほうが先に潰れると思っていた
- 69 :
- そういう信用情報は取引先にけっこう流れるからね
先払いor取引拒否で立ち行かなくなるというのは十分ありえる
- 70 :
- ひよこ描いてる人、創作やってるんだよね?
落ち着くまでイベント参加はしづらいだろうね
質問ぜめにあいそう…
- 71 :
- 現地まで行って確認してくれた人いて本当によかったな
自己破産だと事情全く違うし
- 72 :
- 別スレでひよこ廃業見かけて驚いた
近所だから良く使ってたんだけど
ショックなのと次の印刷所どうしようって気持ちでもやもやする
残念だ…
- 73 :
- 同人印刷会社組合で在庫・表紙・原稿の
管理するって言う方向らしい。
今日入稿しに行った会社の担当者さんが言っていた。
- 74 :
- >>73
釣りじゃないならもうちょっと詳しく
- 75 :
- Twitterで回ってるな
プリンプリントと連絡とれました→15日までに入稿済みの案件(私個人ケース→表紙入稿済み代金全額入金済み本文後日入稿予定)については懇意にしている印刷所(スズトウ)へ印刷依頼して納期に間に合わせるよう手配(自会社機械は動かせない状態のため)追加料金は無し
- 76 :
- twitterで書いたら質問攻めにあいそうだな
- 77 :
- プリンと連絡取れた
大丈夫
色々大丈夫だからもうちょっと待て
詳しく書けないけど一番喜ばしいオチだったので
ここで書けないのがいい意味でつらい
やったーーー!!!!!!!!
- 78 :
- 追記
ひよこヤバかったけどヤバくなくなった!
ほんと嬉しい
- 79 :
- 鈴等とかドキュソ対応でテンプレ入りしてるとこじゃねーかよオワタ
- 80 :
- なんだよ気になるじゃないか
不死鳥のごとくひよこがニワトリに進化して再出発とかか?
- 81 :
- うちも電話来たぞ
多分社長から
一人で対応してるっぽいので時間はかかりそうだが
在庫は無事返送してくれるそうだ
- 82 :
- >>80
ビンゴ
- 83 :
- プリン倒産させてどっかの印刷所が買い上げとか?
- 84 :
- まあ小さい会社ってあぼんしても名前かえて再出発ってよくあるけどね・・・
- 85 :
- おおまじか!
連絡を待っておこう…
- 86 :
- とりあえずちゃんと刷りあがってくれればDQNでもなんでも今はいい
- 87 :
- 一人で対応してるから時間かかるだろうけど
連絡した人には返事くるはず
- 88 :
- 自己破産したのに会社立ち上げなんて可能なのか?
- 89 :
- 次の印刷所名かんがえようぜ!
- 90 :
- ひよこヤバくなくなるならまた使いたいし本当嬉しいんだけど
自己破産だから無理なんじゃね…
とりあえずおとなしく続報待つよ
- 91 :
- プリンアラモードだろ
- 92 :
- 自分も連絡来たよー
すっげえ安心した…
これで原稿再開できる…よかった
- 93 :
- まあソース出てからだな
- 94 :
- どっちにしろこんな超弩級のDQN対応させられて
ホイホイ新会社とか作られても使う気になれるかって…
- 95 :
- >>88
社長本人は無理だろうけど、幹部社員が立ち上げて仕事引き継いだ例なら身近であった
- 96 :
- プリンっぽいプリント
- 97 :
- ここはいさぎよくヒヨコプリントでいいじゃないか
- 98 :
- 自己破産した社長は免責が下りるまで無理なんじゃない?
他の法人と合併とかならわからん
- 99 :
- 自己破産する前に企業だったらなんとか再生法とかあるじゃん
それ適用してやってくんじゃねーの?
- 100read 1read
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