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2011年10月1期同人ノウハウ絵描きさん雑談スレ9 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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三つの語句から作品名を当てるスレin同人ノウハウ 2
絵の練習はペンタブで？アナログで？
修羅場中の珍事【33】
人体をまともに描けるようになるスレ


絵描きさん雑談スレ9


1 ：11/09/17 〜 最終レス ：11/12/09
絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
ﾏﾀｰﾘsage進行推奨。
980になったら次スレを立ててね。
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絵描きさん雑談スレ7
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2 ：
10歳ぐらいの頃プルツーで抜いた事がある
それは思春期としては同世代の女の子で抜くのは当然だ
でも今ーしたら、ただのロリコン変質者だよね・・・
だけどプルツーのパイスー姿は子供だけどデンジャラスで・・・
プルには欲情しないんだけどプルツーには・・・正直
でもリアルでいたら手はもちろん出さないけど、キスぐらいは・・・でもプルツーの性格的に一瞬で灰にされるよね

3 ：
俺が念写した18歳になったプルツーことサラさん
http://loda.jp/newsaikasou/?id=24.jpg

4 ：
>3、色が綺麗
絵の話をしてもいいかな？
マンガを描いたり読んだりする時、
トーンたっぷりのグレーの画面と、トーンなくてもいける白黒の画面、
どっちが今人気あるのかな？
私は描くときはグレー多用だけど、読むのは取り山明みたいなスッキリしたのが好き

5 ：
１乙です
age

6 ：
>>4
精子ホワイト

7 ：
>>4
ベタがベッタベタについた黒多目でトーンはたまのおやつ程度ぐらいの
絵柄に目が行くような漫画が好きだ、描くのも読むのも

8 ：
>>4
グレー多用はうまくやらないと安っぽく見えがちだから難しいなとは思う
華やかに見えるのはグレーっぽい方かな
個人的には自分も>>3みたいな白黒画面が好きだ
どちらの画面作りが人気あるかってのは絵柄作風にもよると思うけど、今はデジタル作画の軽いタッチがライト層に受けやすい気はする

9 ：
ごめん>>7みたいな白黒画面と言いたかった、訂正

10 ：
時間なくても顔周りだけはベタやるなあ
というかペン入れの時点でベタも一緒に入れる
輪郭が一発で描けないのを誤魔化してる側面もあるんだけど、
やっぱ顔って大事だし、こうすると目立つよね
やってない漫画見ると場合によってはやぼったく見えたりする

11 ：
苦悩スレまではいかないけどそろそろ原稿やらなきゃいけない時期だが
夏コミ後簡単なラフしか描いてない
休みだすとこうなるから嫌だ・・・

12 ：
今更ながら>>1乙です
>>10
顔周りだけベタ
ってどういう意味なのかよくわからん…
既存の漫画でいうとどういうの？

13 ：
>>12
既存の漫画での例えが上手く思い浮かばないんだけど、
まず首と、（後ろ髪が首の横から見えるくらい長いキャラならその）髪って意味
「だけは」っつっても服につく大まかな影も入れるけど
それから背景とか（たまにだけど）フキダシとかにも黒をもってくるよう意識してる
画面に黒の多い漫画はすっきり見えて好きなんだ
これはほんと好みの問題なんだけど

14 ：
>>11ナカーマ発見。お互い頑張ろうぜ…10月はすぐそこだorz
最近自分の書くポーズが固くって気になる…なんか一々不自然に見えるというか
単に書き慣れてないだけなんだろうけど、こういうのって皆どうやって克服してる?
こういうことやってるっていうのがあったら聞きたいです
ちょっとデ狂いあっても動きを感じるような柔らかい絵に憧れる…

15 ：
一晩置いてみる。写真とかで似たポーズを探してどこが違うか比べてみる
雑誌とかテレビとかの人をグリッド描いてから模写。とかかなあ…
自分も今その状態なので気持ちは分かるｗ
全く抜け出せない…

16 ：
自分も柔軟体操で悲鳴あげそうなガチガチキャラしか描けない
イラストはまだいいんだけど、漫画が困るよね
ネームではいい感じに思えても絵を入れると不自然で、
粗いパラパラ漫画みたいな動きになる
コマとコマの間の動作が滑らかにつながらないと言うか…

17 ：
資料画像フォルダの容量がどんどん大きくなる…

18 ：
ポーズを自然に見せるには、重心と骨格と筋肉を把握するのが大事らしい
骨格で重心をはかって、そのうえに筋肉を乗せる
筋肉の締まる部分と緩む部分を的確に配置するのが重要
自分でポーズとって体を触りながら確認するといいよ
あとポーズ集とか見るとき重心と骨格と筋肉がどうなってるか意識すると勉強になる

19 ：
最近の出来のいいアクションひとつ買って
いろんなポーズで自立させてみるといい＜自然なポーズや重心把握
関節の保持力がよくて重心の微調整が得意なfigmaが個人的にお勧め
あくまでポージングの重心を学ぶのに向いてると思うだけで
可動範囲はさほどデッサン人形向きではないけど
色んな人に試しに動かさせて見ると
イラストのポーズが見栄えする人は、初めて触ったフィギュアでも
ポージングがめっちゃ上手いし絵になる
なので逆も可なのではないかと

20 ：
１行目、×「アクション」→○「アクションフィギュア」

21 ：
デッサン人形ならDAZStudioっていうソフトがおすすめ
ポーズ参考程度ならフリーのバージョンについてくるフィギュアだけで十分使える
おまけでモーフ一つ二つ買えば子供から大人まで大抵の体型はカバーできる
リアル人形に比べるとポージングが面倒だけど
画角やライティングも自由に設定できるのはありがたい

22 ：
デッサン人形どれを使ってる？7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284193517/

23 ：
理論が頭に入ると、無意識でも自信がつくんだよね
自己流で手探りしながらやるのが楽しいときもあるけど
やっぱり行き詰ったら先人の技術と理論に頼るのがいい

24 ：
その逆もあるけどね

25 ：
自分は絵を描いた年数の半分ぐらいは
独学というか好き勝手に描いてきたから
まず摸写ありき、の人が多いことに初めは驚いたわ
今は練習もかねて摸写することもあるけど
初めっから摸写ばっかしてると絵を描くことに飽きそう

26 ：
自分はオールデジタルのＣＧ絵描きなんだけど、
知り合いのアナログ絵師さんがいつも自分の絵を褒めてくれるんだ
色が綺麗とか塗りがいいとか
それは嬉しいんだけど、ＣＧは気に入らなければ色味なんてすぐ変えられるし、
フィルタ+テクスチャで塗り込こんだように見えるから、「自分過大評価され過ぎじゃね？」と思ってしまって…
かと言って言い訳したり謙遜するのも変だからお礼を言ってるんだけど、
騙してるような気がして申し訳ない気持ちになる

27 ：
そんな謙虚にならなくてもいいんじゃ？
色に関して言うと、この色を使おう、この色に変えようっていう発想は26が持ってる個性なんだし。
私は色をうまくまとめられないから、CGでいじってうまい人を真似しようとしてもどうしてもできない
騙されてはないと思うよ

28 ：
>>26
よくわかる
確かに色味を調整してくれるのはソフトかもしれないけど、
最終的に色合いを見てこれだ！と決めてるのはあなたの目だよ
デジタルは色数が豊富な分選択肢も多いし、
その中で選んで行く色にも個性が出てるものだと思うよ
それに塗りも褒めてくれるんだったらそれでいいじゃないか

29 ：
プロ絵見てるとよく、コルセットかウエストニッパーみたいなのとスカート合体してる感じの制服
秋のうららのとか11eyesみたいなやつあれ構造がわからんのだがどうなってんの？

30 ：
ただのハイウェストスカートじゃないの
こんなの
ttp://item.rakuten.co.jp/bodyline/l353/

31 ：
>>30
そんなんあるのか…女の服って難しいな
マジサンクス

32 ：
まあ女の服の事は女に聞いた方が早いだろうよ
しかしエロ下着なんかは男の方が女より詳しかったりするんだよなｗ

33 ：
でもど真ん中に縫い目のある縞パン絵を見たときはちょっと笑った
女性の「パンティー」でそれはない　ないんですよ…

34 ：
違和感を感じることが目的のエロ下着の一種かもしれん＞真ん中に縫い目

35 ：
縫い目なの？そこが開くのかと思った
えっち用途で
大昔の婦人用ドロワーズは真ん中が開いてるのあるけどな
トイレ用途だが

36 ：
女だけどエロ下着の事は自分も知らない世界だｗ
そもそも持ってねえｗｗｗ

37 ：
ファッションは実際に日常で使用する実用的なものから
見せるためだけのコスチュームで長時間しようできない
または身体に悪影響が出るものまであるからね。
前者は人間の身体の構造や機能に沿って作ってあるが、
後者は見栄えだけでその辺りは余り考えてない。

38 ：
オシャレは実用＜痩せ我慢
萌え絵の袋はもしかして機能的にアリなのではないか
がっちりホールド垂れない！みたいなｗ
あっても価格高そうだし着るハードルも高いが

39 ：
大体の二次元の服はぴっちぴちだよな
ニーソとかくいこんでる下着とか
胸をガチガチに押し上げてる服とか
そして脱いでも締め付けられた跡が残ってない
二次元すごい

40 ：
毛が生えてないことの方が多いんだろ・・・毛がたりねぇよ！！！！

41 ：
変にリアルに描くとかえって変に見える事も有るからね・・・

42 ：
毛と言えば、男のすね毛とかは描くべきか迷う

43 ：
版権絵だったら公式に沿う＞すね毛
見えない部分のわき毛が迷う

44 ：
個人的なこと言うとわたくしの場合
ぶっちゃけるとFF同人なので公式からして腋毛ないです

45 ：
>>44
天野雨乃先生知らんのか？

46 ：
アーロンさんのツルすべ脇は判っていても衝撃だった
すね毛までならほいほい描けるけど、胸毛となると外人の記号って感じ

47 ：
たまに「これ明らかに自分のサイトの絵参考にして描いただろ？」って絵をたまに見かける
トレスってわけじゃなくて、キャラのデフォルメの仕方が自分とそっくりで驚く
自分が描いたのかと思ったくらい

48 ：
>>47
来るスレ間違ってますよ

49 ：
ていうか、漫画同人で俺の参考にしただろ！とか言われてもなw

50 ：
二次の二次みたいなのあるじゃん
大手のデフォルメや設定が広まって描かれていくやつ

51 ：
それは惨事というやつか
身内設定が蔓延すると衰退の兆し

52 ：
身内設定ってほどじゃなくて、先発の設定が基準になるってことが言いたかった
これは衰退じゃなくて割とあることだと思うんだが

53 ：
先発からそのジャンルの固定概念みたいなものが作られることはあるね
原作で詳しく明かされてない設定だとか、挿絵のない小説だとかだと
わりかし有名どころが基点になってたりする

54 ：
三次やらパラレルやらで面白いものを見た事がない
二次における「ぼくのかんがえた〜」ってやつを
徹底して内輪受け楽屋ネタやってるようなもんだし
共感できる人と出来ない人で溝が出来るだけだよ

55 ：
>>47
自分と絵がそっくりな人を見つけたら、むしろ儲けものだ
そういう人の本を揃えておくと、行き詰まった時にいい参考になる
自分とデフォルメの仕方も似てるなら、そのまま真似出来るし
自分の絵のお手本なんて普通ないのだから、むしろ幸運といえる

56 ：
>>55
それは何か嫌なんだよね…
その相手が先発のネタは使いたくなくなるっていうか…
変なプライドが邪魔する感じ

57 ：
凄いな
生きのこれる人と脱落していく人の見本みたいだ

58 ：
厚かましいほど逞しい人間ほど大成するもんさ
憎まれっ子世にはばかるって古諺もあるだろ

59 ：
厚かましいのはパクラーじゃねーの

60 ：
パクラーに真っ黒トレスやられたことあるんだけど、
他の人が気づいて指摘してくれた時に「トレスなんてやってないです」と言ってるのを見て背筋が寒くなった
怒りよりも怖いという気持ちの方が大きかった
何で自分にも他人にも明らかに分かる嘘つけるんだか理解出来ない

61 ：
自分をトレパクしてる絵をブクマしてたことがある
その人の絵に何か違和感感じたんだけど
絵柄の傾向似てるし嫉妬乙って思ってたらトレパク発覚して
自分の鈍さに笑った

62 ：
魅力的な絵を分析がてらトレスしようってのはわかるんだけど
なんで発表しちゃうんだろうな
パクリで褒められたらその後もパクリ続けないと人気もたないから泥沼じゃん
頭が悪いとしか思えない

63 ：
>>62
センスとか発想とかまでパクる事は出来ないから、結局パクるしか選択肢がなくなるよね
虚しくならないんだろうか

64 ：
パクラーって発覚するまで得意げに創作論とか語ってたりするから
虚しくも恥ずかしくもないんだと思う

65 ：
絵を描く人が親しい人のなかに一切いなくて寂しい
なんだろうこの寂しさ…友達はいるのにな…

66 ：
疚しさ故に饒舌になるパターンかｗ
自爆を待つだけだな、発覚以前に遅かれ早かれ破綻するから

67 ：
パクラーは絵を描くのが楽しいんじゃなくて
楽してちやほやされたいだけなんじゃないか

68 ：
自分はパクラーじゃないけど、
ラクしてチヤホヤされたいって正直思ってる
絵描くの大好きってわけじゃないし

69 ：
画力が屁でストーリーもテンプレの絵描きが
壁大手になれててちやほやされまくるケースなんて
いくらでもあるじゃない
交流含めたそっちの方向でがんばったほうが楽だよたぶん

70 ：
>>69
性格悪いな

71 ：
そういう壁大手は少なくとも新刊必ず出すとか嫌な擦り寄りにも
笑顔で対応するとかの努力してるわけだし
どの方向の努力もせずちやほやされたいってのは無理だろうな
175スレで楽して稼げてちやほやされる方法聞いてきたら

72 ：
批判(≠非難)されて凹んだり逆ギレしたりする人も
好きで描いてるわけじゃないからか…なんか納得した
好きなら向上したいから留意点には耳を傾けられるし
非難されたとしても描くことが好きなら雑音にしかならない
称賛第一の人って疲れそうだね
付き合う人も、当人も

73 ：
褒められたいとかちやほやされたいなんて普通じゃん…
それなら誰にも見せずに部屋にこもって誰にも見せずに描いてればいいだろ

74 ：
まず好きだとか描くの楽しいって気持ちが優先してこそじゃないのか
褒められて嬉しいとかいうのが後からついて来るのは
先立ったらおかしいだろ

75 ：
この業界って広いようで狭いから丸パクリなんてするとすぐにバレる
やっぱり似たようなジャンルで同じような人が固まってるせいか、
新刊出した後などは駆け出しの絵師が早速、絵をパクってたりする
コミケで同業者がネタをパクってた事があって驚いた事もある

76 ：
絵描くの好きじゃないのに絵でちやほやされたいってのがわからん
そしてそれをここで言うのがもっとわからん
馬鹿じゃないの

77 ：
また間違ってageてしまった
すまぬ
しばらく絵を描いていないと、ときどき自分の絵柄を忘れちゃう事があるから
パクリ絵師を何人かマークしておくと勘を取り戻すいい道具になったりするw

78 ：
まあ絵描きにも色んな人がいるんだろうけど
「楽してちやほやされたい」とか言ったら
うぜえって言われるの当たり前じゃねｗ

79 ：
流れと関係ないけど
服のシワ難しすぎ

80 ：
>>76
絵を描く事ではなく絵描きという肩書きだけに憧れて、絵師の真似事みたいな事してる人が割といる
周りから作家先生呼ばわりされてチヤホヤされたい自意識過剰な人は、中途半端なネット絵師に多い
pixivなどはファッションで作家を気取ってるような厨二病絵師のたまり場みたいになってるとか。

81 ：
ちやほやされるために上手くなりたい！ってのは普通
絵描くの好きじゃないけど絵で楽してちやほやされたい！ってのは「は？」ってなるよｗ
その思考てまんまパクラーの第一歩じゃんｗ

82 ：
普通普通って己に言い聞かせなくていいからｗ
確かに好きじゃないのになぜ絵に固執するんだろうとは思う
一目で優劣がわかりやすいというならクラフト系でもいいはずなのに
なぜか絵を描きたがるんだよな
そこが意味不明だ

83 ：
野菜は好きじゃなくても食べるじゃん？
つまり絵は体にいいんじゃん？

84 ：
褒められて育つでもいーんでねーの
叱られて育つ子とその逆は居るし
俺が絵を本格的に頑張り始めたのは先生に褒められたという単純な理由だ

85 ：
だから先生に褒めて貰うとかとちげーだろ>>68は

86 ：
楽してちやほやしてもらえるなんてすごい才能の持ち主なんですね！
うらやましいです＞＜

87 ：
楽してチヤホヤだろうが結果的に楽しめてりゃそれでいいだろ、趣味だし
誰かを貶めたりパクリしてたり
モラルに反してなきゃ個人の動機なんてどうでもいい

88 ：
どうでもいいなら別の話題ふるとかスルーするとかすりゃいいのに

89 ：
言いだしっぺが振れよ

90 ：
いや、88が話題を振らないのはこの話題をまだ続けたいからだろ

91 ：
ご名答です

92 ：
>>81
ちはほやされたくて絵の練習する人は将来出世するだろうけど、
ダメな奴は政治力で自分にカリスマ性を持たせようとするからなぁ
神絵師に擦り寄って人脈作る事ばかりに奔走してる人とかそう
大して上手くもないのに、とにかく名前ばかり売りたがる人とか…
肝心の絵の方がサッパリでは話にならないのにね

93 ：
あるあるあるある
そういう寄生虫みたいなが多すぎる

94 ：
猫背のおっさんキャラ(和服)が大好きなんだがなかなか上手く描けない…
というか首と肩の繋がりが上手く描けない…
着物で胡座とかも描くのが難しい。着物の袖の皺とかも難しい。
なんか「ここ描いたらそれっぽく見えるよ!」
っていうポイントを知ってたら教えて下さい
絵を描くときは、全部が描けなくてもここ！っていうポイント抑えておくとなんとかなると思うんだ

95 ：
sage忘れｽﾏｿ

96 ：
余計な事など考えずにコツコツ努力して技量の向上に努めていると
絵も上手くなって人気も出てきて、望まなくてもチヤホヤされるんだけどね
でもそういう面倒な過程を吹っ飛ばして結果だけを求める人が最近多い
真面目に努力する事をカッコ悪いかのように捉えて、そういう人を見ると
（キリッ！　とかいって茶化して叩いてるけど、あとで泣くのは自分なのにね
絵に限らず、結局のところ最後に勝つのは人知れず努力してる人だよ
何もせず上手くなる訳もないので、上手い人は裏で必死に努力してるよ
表からは分からないので、「絵が上手いのは才能があるからだろう」と
才能の有無のせいにして、自分は努力する事を放棄するんだよなぁ〜

97 ：
自分>>68 だけど、ごめんなさい
自分はネタを考えたり漫画を描くのは大好きだけど、絵を描くこと自体は好きじゃないんだ
だからラクして見栄えのいいものを描けるように描いてる(そしてチヤホヤされるのも好き)
普通に本は売れてるし拍手米も毎日来るしで何とかやってるよ
でもどうしても苦手意識が抜けななくて、絵を描くのはあまり好きじゃないんだ
そういう人もいるよって話をしたかったんだけどここに書くのは間違っていたね、すまん

98 ：
>>97
そういう事ならあるあるｗｗｗ
ネタ考えたり漫画描くのは楽しいんだけど
絵を描く作業はまどろっこしい
一連の流れが好きなのに
絵を描くってことに付かかって一時停止してる感じがしてしまう
だからってコミポは使わないけどなｗ

99 ：
>>92
ヤサカニの悪口はそこまでだ

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三つの語句から作品名を当てるスレin同人ノウハウ 2
絵の練習はペンタブで？アナログで？
修羅場中の珍事【33】
人体をまともに描けるようになるスレ