4コマレビューサイトについて語るスレ part2

1 ：08/09/28 〜 最終レス ：11/12/02

晒し・突撃厳禁
マターリ語りましょう
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1184136251/l50

2 ：

ネタもないのに立てんなクソ

3 ：

>>1乙
早速だが､おれせんがタマサカに喧嘩売ってるな

4 ：

トリコロの編集か

5 ：

あれタイトルが「○したい」のままだったら人予告になってたんじゃないのか？
twitterでもfollowしてる人に毒吐いてたし、最近のおれせん、ちょっとおかしいよ

6 ：

あれは過去の文脈を読まないと理解できないキャラだと思ってる

7 ：

行間を読めということですな

8 ：

まあキャラとか行間以前に、おれせんの薦めるマンガはつまらない

9 ：

>>5
もちろんあれは、巧妙に計算して、「ぶん殴る」という表現を選んでるとは思う。
本当に「す」と書いてしまったら、
過去の文脈とか、キャラとか、警察は考慮しないからな。
内容自体は、いたって共感できるものだしな。
確かに、多摩坂は、読者を舐めている。

10 ：

訂正。
多摩坂は、読者を舐めている。
↓
多摩坂の発言は、読者を舐めている、と受け取られても仕方ない。

11 ：

読んできたが、これはビキビキくるな
トリコロが滞ってるのも使えないとか言ってるこいつのせいじゃねえの？

12 ：

おれせんがケンカ売ってるというより
タマサカがありとあらゆる方向にケンカ売ってるようにしか見えないんだが

13 ：

ここからどの書き込みがおれせんか予想すれ
予想 >>5 = おれせん

14 ：

>>13
おれせん書き込んでるの？

15 ：

>>14
ttp://www.oresen.net/blog/2008/09/24/it-is-crazy/

16 ：

全く関係ない話だが、名無し名のセンスがいいな

17 ：

玉坂フルボッコﾜﾛｽ

18 ：

フルボッコに芋も参戦か

19 ：

芋はおれせんに追従しているようにしか見えない

20 ：

多摩坂嫌いは同じだよな
でもスタンスはちょっと違う気がする
雑誌向きつつ単行本、ってのがすがで
単行本はいいから雑誌を、ってのが芋って感じ

21 ：

ω坂反論ﾏﾀﾞｰ

22 ：

甘芋の長い髪を 風がやさしく包む

23 ：

芋とおれせんが話題になってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1212389737/l50

24 ：

好きなレビューサイトさんの話をしたいんだけれど、
2ちゃんで話題に出していいものか、迷う
好きだからこそ、下手に目だって欲しくない

25 ：

あんたが有名になって、あんたのブログで宣伝すればいいじゃねーか

26 ：

シーラスキーでググれ
そして吐け

27 ：

こｗれｗはｗ
お前これどうやって発見したｗｗｗ

28 ：

普通に三者三葉で検索してたらひっかかりましたが何か('A`)

29 ：

すげーw
まほきゃすと並みの衝撃だ

30 ：

そんなに下手か？
正直俺よりうまいｗ
それともエロ自体がきもいって話？

31 ：

まほきゃすとに比べたらはるかにマシ
まほきゃすとは本気で吐き気を催すレベルだからな

32 ：

芋氏ははてなスターを導入するべき
でないと俺が星付けたりってことが出来ねーじゃねーか

33 ：

はてスタ付いてね？
日記とブクマにはスター付けられるけど

34 ：

>>33
よつぎりの方

35 ：

>>32
メールフォームとかコメントで頼めば？

36 ：

どこかに信頼できるレビューサイトはないかなあ
芋はイモイチだしおれせんも人格歪んでるしそれ以外は弱小すぎる

37 ：

＞芋はイモイチだし
それ言いたかっただけだろ・・・

38 ：

ここはやはりesoratに期待するしか

39 ：

レビューサイトなんて完全に主観で好きなこと書いてるんだから、
そんなとこに信頼性求めちゃイカンよｗ

40 ：

逆に考えるんだ、客観で語るレビューサイトの可能性を
「客観って何？」という壁にぶち当たるのは目に見えてるけどな！

41 ：

冬狐が最近かまって臭全開でうぜぇ

42 ：

冬狐さんは、今はそうでもなくなったけど、
よそのブログにやたら噛み付いていたイメージが強い
それを見て俺は白雪しおん作品の感想が書けなくなったよ
下手なことを書いて冬狐さんの機嫌を損ねたら、自分も噛み付かれるかもしれないからな
そういう意味で、冬狐さんは損をしていると思うなあ
白雪先生を応援すればするほど周りは敬遠してしまうという
今はだいぶ穏やかになられたけど、まだちょっと怖いね

43 ：

無神経な言動のファンは、同じファンからしたらいちばん有難くない存在だしなあ
最近は白雪ファンの某氏にも距離を置かれているようだ＞冬狐氏

44 ：

なんか、おれせんさんとは縁がないっぽい…
絡んでいきたいけど話題に全くついていけない
結局、俺にとっては雲の上の人だったってことか

45 ：

そんなに卑下するもんでもないよ
アンテナするどいからレビュアーとかやってるんだろうし
ブログで初めて知りましたって言えば、本人も悪い気はしないんじゃない？

46 ：

>>45はすがと予想

47 ：

やーいやーい

48 ：

今のネット世代が年とったらどうなるのか、まだ誰にもわからない
30年後のおれせんとか芋がどうなっているか想像するのもまた一興

49 ：

芋はもう感想ブログの新規開拓やめたのかなあ

50 ：

老舗の4コマ研がついに休止するようだな
小池田ではまった世代のサイトはほぼ絶滅か

51 ：

あきらめました　あなたのことは
もう　電話も　かけない
あなたの側に　誰がいても
うらやむだけ　かなしい
　かもめは　かもめ　孔雀や鳩や
　ましてや　女には　なれない
　あなたの望む　素直な女には
　はじめから　なれない
青空を　渡るよりも　
見たい夢は　あるけれど
かもめは　かもめ
ひとりで空を　ゆくのが　お似合い

52 ：

すまん誤爆

53 ：

どこと間違えたんだｗｗｗ

54 ：

どいつもこいつも心にもないことばかり書きやがって
感想サイトって本当につまらないな

55 ：

連投だが、俺が面白いと感じるのは、やっぱ本音ぶちまけてるサイトだな
昔だったらentschlafenとか、今だったらesoratとかな
どんな人気作品でも、叩くべき時にきっちり叩くところが見てて面白い

56 ：

「心にもない」と分かるなんて、たいしたエスパーですね
それとも、自分の意見と合わない感想を「心にもない」としてるのかな？

57 ：

>>56
煽るな

58 ：

まあ一応解説しておくけど、
心にもないことってのは嘘じゃなくて、
無理矢理ひねり出した感想ってことね
感想のための感想、更新のための感想
そういうのって見たら何となくわかるんだよ
長年感想書いてるとね
ネットの感想の大半はそれだね
ちなみにそういう感想にありがちなワード
「〜するのは珍しい」「〜するのは新鮮だ」「〜するのは意外だった」

59 ：

更新のための更新なんか別にいちいち叩くようなことじゃないだろ
ぼくちんの好きな作品を叩いてるぅって奴だけじゃなくて、こういう奴まで出てきたか。

60 ：

もちろんその人が本気でそう感じている可能性は否定しないけど、
俺の経験上、まず嘘だと思ってる。
そういうのは感じてるんじゃなくて、本人も気付かないうちに感じたふりをしている。
本当はね、漫画なんて一話単位で感想が出てくるもんじゃないんだよ。
子供の頃本一冊読んでも読書感想文書くのに苦労しただろ？
一冊読んですらそれなんだから、一話単位で何かを書けっていう方が無茶なわけ。
でも読んだという証は残したいし、そのためには何か書かなきゃいけないってんで、
上に挙げたような陳腐なフレーズが「つい」出てきちゃうんだよね

61 ：

要するに何が言いたいかっていうと、感想を目的とする感想サイトはつまらない
それは感想サイトがもってる構造上の宿命っていうか、
つまらなくなるように出来てるんだよ
つまらなくならざるを得ない
対処法としては、本当に書きたい時に書くしかないが、
これもまた難しくてね。サイトやってると、
書くことはないけど更新したいってことがままあるからね

62 ：

書きたくてどうしょうもないことでも、つまらないことがあるのは君が証明してる。
君が言ってることくらい、サイト持ってない人間でも想像の範囲内だよ。
いちいち文句いうようなことじゃないと思ってるからわざわざ書かないだけで。

63 ：

あ、書き忘れたけど感想サイトをやる意味自体はあるよ
理由は作者または編集に見てもらえる可能性が高いから
作者の中にもチェックしてる人いるし、出版者からのアクセスもあったりする
というか今時感想サイトなんか見てるのって、作者と関係者と熱烈なファンだけなんじゃない？
あと、それこそ感想サイトやってる管理人とかね
要は内輪で回ってる世界ですわな

64 ：

感想サイトくらいで作者や関係者やファンと内輪になったつもりかよｗ

65 ：

>>62
そうか
スレ汚して悪かったな

66 ：

読者として思うんだが、買い物リストはさすがにどうかと思うんだw

67 ：

「俺が読みたいのはこんなブログじゃない！」論より、
「俺が読みたいブログ、どうすれば見つかるかな？」論をすればいいのに。
自分自身のために購入書いてるブログ主と、レビューが読みたい読者、
そりゃいいにはなりませんわ。

68 ：

狐さんメンヘラ一歩手前

69 ：

テナがシーラスキーの魔の手に

70 ：

>>69
４コマ界のメイスヤンとして生暖かい目で見守るがヨロシｗ

71 ：

俺も絵描けねぇから絵そのものにケチつけようとは思わんのだが
シチュとかいろいろブッ飛びすぎだと思うんだ

72 ：

ファンから見て、好きな漫画のキャラがアレコレされるのを見るのってどんな気分？

73 ：

シチュと絵が俺好みなら問題ない

74 ：

エロ同人なんて買ってるのほとんどファンじゃないの？
あんまよく知らんが。

75 ：

nadegataがふおんをダシにしてきららを叩いてるぞ

76 ：

>>75
ふおんスレにも書いてなかったか？

77 ：

このスレは晒し禁止だからな

78 ：

さよか・・・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212335123/
nadegata氏についてはこっちのスレの方が食いつきいいんじゃないかな

79 ：

>>78
そのスレの住人は多分きららもふおんも知らない

80 ：

何故ひだまりしか知らない奴は他のきらら系を「中身スカスカ」と決め付けるのか

81 ：

nadegataって奴は知らんが、芋がアンチふおんを公言してるのにワロタwww

82 ：

芋ってある意味すごい
芋が褒める＝クソ
芋がスルー＝面白い
殆ど例外はない

83 ：

芋ってあれだけ4コマ読みまくってる割には好みの範囲が狭いし
ちょっと毛色の変わった4コマも読み解いて受け入れる、
彼いわゆるリテラシーもあまり高いと思えない

84 ：

ある雑誌のレビューで、自分がスルーしてる作品だけを芋がレビューしててワロタｗ

85 ：

このスレは「頑張れ、明日から」をもっと評価すべき
きらら専門だが、ワードプレスで独自ドメインまで取る情熱はすごい

86 ：

>>81はこれからふおんハードルを越えようとしているのかもしれないし
>>82はブログに書いていなくても面白く読んでいる作品があるかもしれないし
>>83は好みが狭いからこそ多くの4コマからつまみ読みするスタイルなのかもしれない
俺はがばまんの時にも批判のお作法を言ったがな
不適切な批判は批判をした側の地位を貶めるだけだ
観測不可能な事象を持ち出して批判するのは特にダメだ
上に書いたようなことを言い出されて「決めつけ乙」で終わるかもしれん
お前らが芋を肴に騒ぎたいだけだって言うのなら俺はこれ以上何も言わんが
もし批判するなら証拠を集めて理論武装をして逃げられないようにしてネチネチと批判するんだ

87 ：

エスパーじゃないんだから、目に見えない相手の事情まで斟酌する必要はない

88 ：

おまえらすいーとポテトさんをなめんなよ
彼が記録している掲載情報とかは後から振り返る時に貴重なんだぞ

89 ：

確かにレビュアーとしての才能はないかもしれんがな
彼のブログには資料的価値がある
大げさに言えば文献的価値といってもいいが

90 ：

>大岩ケンジ夢渡りプルチネッラ。
>最終回ってどういうことなの……！？
>余りにも平然としていて、感想書こうとして目次読み返すまで最終回だと気付いてなかったですよってゆーか色々ぶん投げすぎじゃないっすかもしもーし！
ワロタ
やっぱおれせん見る目なかったな
大岩なんかに期待するから

91 ：

「皇れおん」でブログ検索したら、「れおんきゅん」とか書いてる奴がいて気持ち悪かった

92 ：

>>91
ショタホモってホモのヒエラルキーの中でも最下層らしいな

93 ：

嵐の前の静けさ

94 ：

すいません誤爆です

95 ：

ホモ芋

96 ：

ブログでどの程度性癖を出すかは難しいな
俺はその人がショタホモでも否定はせんが

97 ：

レビュー書いてる輩って新規連載をとりあえず貶す傾向にあるよね。
懐古主義がかっこいいとでも思ってるんだろうか。
「雑誌の質が落ちてる」って言葉を使いたいだけちゃうんかと。

98 ：

>>97
書いてる方として言わせてもらえば、
新連載はなるべく褒めたいんだがな
後でメジャーになった時に自慢したいから

99 ：

まあ懐古主義っていうのはどうなんだろうな
雑誌っていうのは変わっていくものだから、当然ついていけない人が出てくる
>>97が見たのもそういう人だったんだろう

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