【EGT上昇】 777のエンジンが危ない 【ｵｲﾙ漏れ】

1 ：07/03/18 〜 最終レス ：10/11/11

トリプルのエンジンが、飛行中にたびたびトラブルを起こし、1発停止で
片肺飛行している件について。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/incident/20060517ji.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/incident/20060310ji.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/incident/20060115ji.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/incident/20051102ji2.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/incident/20051029ji.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/incident/20050928ji3.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/incident/20050621ji.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/incident/20030414ji.htm

2 ：

２

3 ：

>>3

4 ：

日航・全日空あわせて20件くらいだっけ？

5 ：

Ｐ＆Ｗ

6 ：

777は危険だな。

7 ：

全部同型のP&Wエンジンですよね。
でも海外ではあまり聞かない。
L-1011のエンジントラブル続発の時と似てるなー。

8 ：

正直2発とかに乗る気しねーわな。
4発機の777つくれよ、4発機

9 ：

A340

10 ：

つか、今更なんですか？このスレ？
高高度で747在来のJT9D-7Rがストール多かったのもいれとけば？

11 ：

ウチの車もオイル漏れ多発なんだけど、航空機に例えると747なんだよね。
ガソリン垂れ流しの5000cc超のアメ車。速いし快適だけど時代に適応してない。

12 ：

でも信頼度あげたからエポック通せたわけだろ？
こんな頻発してんじゃなぁ。

13 ：

>>8
いくら洋上飛行の基準が昔より緩和されたとか、一基あたりの出力が上がったといっても、
こういうことが続くと4発機は良かったなって話になるよな。

14 ：

>>13
つーか，エアバスもA350に注力しているみたいなんですが

15 ：

>>8 >>13
ルフトハンザは長距離路線で4発機にこだわり続ける。
サイズごとに A340、B747-8、A380 とそろえる。

16 ：

なんでおじゃるも穴もＰＷ４０００なんて糞エンジンなんか選んだんだろ。

17 ：

300ER200LRのエンジンがＧＥで良かったと思う

18 ：

>>13
同意。
DC8も4発機だったので、今の777より安心でした。

19 ：

エンジンは違う（GE90-94B ）が、トラブルは頻々。
www.flightglobal.com/articles/2007/03/22/212823/us-faa-investigates-continental-777-engine-failure-at.html

20 ：

７７７も７６７も３３０も双発だからやばいって事ですか？

21 ：

>>20
緊急時は、やばいと思う。

22 ：

DEPENDABLE ENGINEって書いてあるのにね。
名は体を表して欲しい。

23 ：

馬鹿でかいエンジン二つの旅客機より、
程よい大きさのエンジン３〜４基のほうがイイ。

24 ：

>>23
３発て事故多い気がするけど気のせい？

25 ：

以前よりジェットエンジンの事で気になっていたのですが、シャワーを浴びせるような大雨の日とか
ありますよね、そのような時はエンジンの失火というのは起こらないのでしょうか？
自分は自動車業界が長かったのですが車のレシプロエンジンは水など吸い込んだら空燃費の乱れで
そく失火です。間違ってがぼっと大量に吸い込んだらピストン破損です。それなので水を吸い込みにくい
構造になっていますが、ジェットエンジンってもろ吸い込んでますよね＾＾；
実際雨で失火したことはあるのか、また吸い込む許容量など決まっているのでしょうか？
先日テレビで見たのは寒波が襲った時にジェットエンジンが失火して高度を維持できなくなり空港より
数キロ先の橋に突っ込んだ時の救出劇を放映していました。
雨の失火って事例は無いのかな？

26 ：

何しろカラスぐらいまでなら吸い込んでも大丈夫なエンジンですから。
試験時にアホみたいに水ぶち込んで失火しないかのテストもしています。
ほかにもすごいのだと最大出力で運転中にタービンブレードを爆破して切断させ、
エンジンポッド外にブレードが飛び出さないか、なんてのもやってる会社が
ありますし。
そういえば、B747開発時にエンジン出力が足りなくて、エンジン内に水を噴射して
一時的に出力を増大させる、なんてのもありました(エンジンの痛みが早いっつーことと
出力の大きいエンジンが開発されている今では使われていません)。
あと、ジェットエンジンは1回点火したらその火で燃焼を継続しており、点火を続ける必要は
ありませんが、低温時や雨などの場合に、失火しないように継続して点火し続けるようにする
機能もあります。

27 ：

>>26
回答どうもです。
最近知ったのですがジェット機は鳥をかなり恐れるそうですね。空港関係者もかなり気にすると聞きました。
民間機は鳥を吸い込むと室内に焦げた匂いが漂うとか。。
戦闘機のF-15で白鳥くらいの大きさの鳥を吸い込むと墜落の危険性がかなり上がるそうです。
鳥はエンジンだけでなく機体にも損傷を与えるみたいです。
>　エンジン出力が足りなくて、エンジン内に水を噴射
これ初めて知りました。車のレースのF-1がターボ全盛期の時にインマニの中に水を噴射ってやってましたね。
首都高最高速とかのチューニングカーのターボ車もやっていた人がいたみたいですが同じくエンジンが
痛むみたいです。
>　低温時や雨などの場合に、失火しないように継続して点火し続ける
ガスコンロで例えると火が消えそうになったら最初のバチバチバチってのを燃焼中にやる訳ですね。
車で例えると走行中エンジンがやばくなったらセルモーターを回すのですね。例えが変だ^^;
この記事を見て安心感が出ました。丁寧な回答ありがとうございました^^

28 ：

age

29 ：

>>26
もう少し詳しい説明を

30 ：

up

31 ：

>>29
水噴射だったら大戦中の戦闘機の話があちこちにあるような。
パワー優先で理論最適値の圧縮、回転を維持すると熱的に無理が出て壊れる話。
吸入側に湿度が多ければ断熱圧縮による温度上昇が抑えられ、パワーを稼げる。
でもエンジン内部に錆が出るので短命。
エンジン試験の話だったら航空機用エンジンのお話。
考えられる限り無茶な条件でも破滅的な破壊を避けられないと認証が取れません。

32 ：

>>25
事故はワシントンのポトマック川に堕ちたフロリダ航空Ｂ７３７−２００の事
だと思いますが、これはエンジンストールでなく、大雪の為、タキシング中に再度
主翼に雪が張り付いてしまい、離陸したものの揚力が足りなくて墜落したんじゃ
なかったかな？

33 ：

なんとか安全に着陸してくれ。ガンバレ、JAL乗務員！

34 ：

JAL777が、エンジントラブルらしいね。

35 ：

あれ、−300だな

36 ：

いよいよ着陸

37 ：

あれ？’’’じゃないじゃんｗ

38 ：

すげえな。TV解説では全部777扱いだな。ｗ

39 ：

MDじゃん

40 ：

トリ２？トリ３？

41 ：

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

42 ：

前脚カバーの数字が979だったな

43 ：

財務大臣も搭乗中です。

44 ：

-200だったな

45 ：

無事でよかったな。

46 ：

教えてください
なぜ、エンジン1個で飛行できるんでしょうか？

47 ：

ＪＡ８９７９だったら、虫キング塗装だった奴か？

48 ：

JALにJA8979なんてあったっけ？と思ったらぐるぐるの三番機じゃないか。

49 ：

発生日時 2005年1月22日（土）　21:16頃
便名 JL1036便（札幌 20:25−東京 22:00）
使用航空機 B777-200型機（JA8979）
運航時刻 札幌：BLOCK OUT 21:00（定刻より35分遅れ）
搭乗者数 運航乗務員　2名　客室乗務員　8名　乗客　201名　総数　211名
事例 滑走路01Lより離陸許可を受領する前に離陸滑走を開始し、管制からの指示を受け、離陸を中止した。

50 ：

>>49
エンジン関係ねぇし。

51 ：

エンジンはPW4000かな？
トラブルは完治していなかったのか、、、
http://www.airliners.net/open.file/0457566/L/

52 ：

欠陥が見つかったのは、米プラット・アンド・ホイットニー社の「ＰＷ
４０００」エンジン。同型エンジンを搭載する７７７型機は、座席数や
航続距離などが異なる４タイプがあり、全日空が２７機、日航が２１機
を保有している。
お、全日空の方が多いんですねー。

53 ：

旅行会社のツアーの金額とかはもうANAとJALが逆転している。
先日航空チケットを手配しようと旅行会社のサイトを見てたらANAの方が金額が高いね。

54 ：

梨華ちゃんのおかげでJAL７７７無事着陸
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1175587715/

55 ：

>>46
エンジンが片側だけになっても垂直尾翼で調整してバランスを保てるからです。

56 ：

おかしいな
２発の方が信頼性高くなかった？

57 ：

エンジン一基止まったぐらいでテレビ局はしゃぎすぎだろ。

58 ：

何かあった時のお天気カメラを使わんと損だろ。

59 ：

>>56
高くない。
だからETOPS取るのに時間かかったんでそ？

60 ：

>>49
御祓いしてうっぱらった方がよさそうだ

61 ：

>>57
エンジン1基止まったぐらいでテレビ局はしゃぎすぎ
と言うが、もし777のエンジンが2基止まったらどうなる？

62 ：

>>61
グライダー。

63 ：

ですね。。。
ジェット機は失速という物があるからエンジン停止=死ですから。エンジンが止まること自体危険度は
普通じゃないほど高い。

64 ：

>>63
ｴﾝｼﾞﾝ停止の原因にもよる。
ｵｲﾙだだ漏れで全部焼き付いたりしたら絶望的だが、ただのｽﾄｰﾙなら大丈夫。

65 ：

詳しい写真キボン

66 ：

でも過去にエアカナダの767で全エンジン停止(というかただのガス欠)での状態で
無事着陸させた事があるけどね
たしかもう1件カナダの航空会社のＡ３３０がガス欠して無事着陸させたことがあったような？

67 ：

>>63
その代わり、エンジンが両方停止する可能性はほとんどない。
両方のエンジンの故障によって墜落した事例はないと思う。
（過去にあった全エンジン停止は>>66の言うガス欠とＢ７４７
であった、火山灰を吸い込んでエンジン停止した事例ぐらい）

68 ：

>>66
詳しくは分からないが、比較的新しい型の航空機は飛行中に発生する可能性があるあらゆる不具合に対処できるようになってる。
777は就航前に試験飛行で曲技飛行的な実験もしてた。
てか今日のはJA8979!?

69 ：

>>68
てか今日のはJA8979!?
正解、日テレ見てたら着陸後にエンジンをアップで映し、機首へパンニング
そこで前脚扉に979の数字が確認できた。

70 ：

全日空のボンバルディア機、予圧装置異状と引き返す
4月3日19時28分配信 読売新聞
３日午後４時３５分ごろ、三重県四日市市の上空約１８００メートルで、
中部国際空港を出発した松山行き全日空１８２７便（ボンバルディアＤＨＣ８―４０２型機）が、
客室の予圧装置に異状があるとして、機長判断で１５分後に中部空港に引き返した。
乗員乗客２２人にけがなどはなかった。
運航しているエアーセントラルによると、計器類に不具合を示すランプは点灯しなかったが、
通常は機体の上昇につれて緩やかに上がる客室の予圧が上がらず、
機長が違和感を感じたため、引き返したという。
同社は先月１３日に起きた同型機による高知空港での胴体着陸事故を受け、
事故機を除いた１３機の特別点検を実施しており、引き返した機体も点検済みだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000312-yom-soci

71 ：

>>70
もまい、ほんとウザイ。
いちいちageんな。

72 ：

>>65
つttp://blogs.yahoo.co.jp/airlines_log/16961345.html
>>68
JA8979で正解。

73 ：

>>71
やらせとけ

74 ：

わははははははは・・・・
クソテレビ朝日の低能穴、古館のいい分。
今回の片肺着陸。扱ってる馬鹿なマスゴミは、、朝日、朝日、朝日グループのみ!!
「一体、トラブル続きの日本航空。どうなってるのでしょうか？」だと。
わははははは、、、
そんなにクソ朝日は全日本空輸の株価を高め、売上に貢献したいのだろうか。。。
今年に入って日本航空と全日本空輸、どちらが重大事故多発してるか皆さんお分かりの通り。
クソテレビ朝日の放送してた福岡での着陸の映像、、流すほどのものだろうか。
何の意味をもたず、低知能のアナウンサーによる「エンジンなどからは火を噴いてない様子です」
という言葉だけが 目立ってた。
最低な報道機関だな。哀れで惨めだ。
先日の全日空の胴体着陸時は朝日以外皆生中継。
朝日放送グループは何と何と何と!!!「鬼平犯科帳」の 再放送をとりやめない。
腐ってる。朝日と全日空は全てが腐ってる・

75 ：

>>66
おおお、素晴らしい。というか全然素晴らしくない(TT) 　ガス欠ってなんなんだ。。
全エンジン停止で着陸できるんですね。かなりの対地速度でアプローチをかけるか、アプローチ速度を
抑えるのならかなりの降下率で突っ込まないとですね。機体とかは無事だったのでしょうか?

76 ：

>>66
ACの767は単位の換算ミスで燃料搭載量が少なくガス欠。
エアトランザット（だったか？）の330は配管から燃料漏れててガス欠。
ってことは、ENGが燃料消費しすぎてガス欠。か？次は。

77 ：

>>76
kgとlbs間違えて計算したんだっけ

78 ：

age

79 ：

しかし、プロレス中継アナあがりで阿呆なバカキャスターの一言、
「ここのところトラブル続きの日本航空。一体どうなってるのでしょうか」
の一言には空いた口が塞がらなかった。流石に。
朝日の偏向報道の指令が完全に感じられる、国民洗脳行為か。
それこそ一連のANAの無資格整備も、アモイ行エンジン火災も、秋田での翼の部品落下事故、
福岡での部品落下事故による空港閉鎖は報道されてなかった。この番組では。
胴体着陸は「見事な負傷者ゼロ劇」とANAとパイロットをたたえてる。
そしていつのまにか「ボンバルディア機事故」という呼称が国民の間で広まっている。
また中国でのJAL機への接触事故は必要最小限で最短報道をしてたな。このバカは。

80 ：

>>79
禿道、あれを見ていて呆れかえったよ。
要するにJALが嫌いなんだろうな、お得意の「反権威」志向とやらで。
整備に原因があると特定されたわけでもないのに
「外注整備がこんなに増えていて危ない！」とかね。
まああのキャスターはW杯の勝ち点と得点の違いも理解できなかったお人なので
その他についても推して知るべし。

81 ：

>>80
キャスターは何でも屋じゃねんだからしゃーねーべ。
だから意見も玉虫色。
マジになって聞いちゃいけません。

82 ：

＜日航機＞緊急着陸の原因は計器の誤表示　センサーに水付着
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070404-00000059-mai-soci

83 ：

異常があるのに異常無しと誤表示されたんじゃなくて良かったな

84 ：

左右の配線があべこべになってなくてよかったな。

85 ：

アフターバーナー　オンだ!

86 ：

◆ＢＡ、B777-200ER向けエンジン
　　Ｒ／Ｒのトレント800を選定、受領は09年
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0405.htm

87 ：

>>86
BAはＲ／Ｒのトレントエンジンを搭載したB777-200ERは既に保有している
また747-400、767のエンジンも殆どＲ／Ｒエンジン（他社製エンジン搭載機が数機ある）
過去にはトライスターも保有していたし

88 ：

>>16
ＰＷ４０００なんて糞エンジン選んだ穴は自爆だよな。それに釣られた鶴も残念。鶴は全機ＧＥに換装すればいいのに。

89 ：

>>74
高知にはテレアサ系列が無いんだから中継は無理です

90 ：

>>89
あのときさんざ笑われてたんだが
>>74は出所したばっかなんかねぇ？

91 ：

777の計器が危ない【誤表示】スレでも作るか？w

92 ：

112 ：774便＠天候調査中 ：2007/03/25(日) 06:21:52 ID:DlnjMWpRO
正直、747も744も乗り飽きたが長距離便はトリプルよりジャンボの方が落ち着く。
コンパートメントの大きさが丁度いいよな。

93 ：

国内線の777はＪＡＬ　ＡＮＡ　ＪＡＳ　共同で整備できるようにPW4000にそろえたんだよね
ANAの場合国際線の777-200ERにもPW4000を使用しているがJALはGE90を使っている。
その点についてＪＡＬは正解だったね　
なんでそのとき国際線だけGEにと判断したかは不思議だったけど

94 ：

777の運行面
燃料が４発機に比べ、当然の事ながら燃費が良い。しかし
エンジンが１基停止すれば当然ながら墜落の危険性が高くなる。

95 ：

エンジントラブル多発のトリプルセブンだが
墜落の事故がないのが神なトリプルセブン

96 ：

>>93
�dクス。正直国内線仕様はトレントを選べば良かったのにと思う。JAL,JASとも採用実績なかったから無理か。尤も787じゃPWは無設定だが。

97 ：

777の操縦面
双発でありエンジン１基が停止した際に
機体が安定して飛行できない。

98 ：

双発エンジンより四発エンジンの方が安全だと思うので、
ジャンボを続けて欲しいのだが。

99 ：

双発とか４発とかもめてるより、中国に整備委託を心配する

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