京都に関西第四空港を作ったら

1 ：09/12/14 〜 最終レス ：11/12/08

関西の三空港の役割が問題になっているが、
京都に関西第四の空港を作ったらどうでしょうか？
内陸だから用地買収は困難かな？

2 ：

削除して来いカス

3 ：

京都空港（仮）ができたら、滋賀・奈良からも便利になると思うが。

4 ：

>>2-3
こんなアホなスレあげるんじゃない。

5 ：

京都2区選出の前原国土交通大臣がこのスレッドに興味を持たれました。

6 ：

現時点で3つもいらないと言われているのに増やしてどうする

7 ：

京都地域と阪神・大阪湾地域は別都市圏だ

8 ：

全額地元負担で国費を入れない条件なら、地元で議論して地元で決めればいい。
ただ、具体的にどこに作るの？という疑問が沸くけどね。舞鶴・福知山は但馬空港があるし。
京都市近くなら、山を削るか田んぼを潰すか・・・「びわこ空港」の復活でも狙ってんのかな。

9 ：

琵琶湖空港計画があるのを知らないのか？
凍結になっているだけで、事業中止にはなってないぞ。

10 ：

関西4空港問題になるだけ

11 ：

その他学研都市あたりとか。
無理かな？

12 ：

どうせ京都にはリニアは来ないしね。

13 ：

京都シティー空港（京都駅に併設）-関西空港間
JALが就航します。JR運航コードシェア便ｗ

14 ：

京セラや任天堂などの京都財界がしっかりしないとな。

15 ：

国際線を就航させれば集客力ある！

16 ：

>>14
その会社、2年後に東京に移転するよ

17 ：

>>13
利用客が少ないので減便しますw。

18 ：

もし、道州制が導入され、関西州の州都が京都になったら必要かな。
>>14>>16
京都の企業は大阪と違って、永久に京都に居座るのじゃない。

19 ：

琵琶湖埋めろよ、琵琶湖！
滋賀？どうでもいいよ。

20 ：

>>19
埋めたらあかん(´･ω･｀)
閉鎖性水域では、生態系や水質への影響がでかすぎる。
せいぜい、「浮かべる」程度にしておけ。

21 ：

戦前は京都に飛行場があったような

22 ：

なんだこのスレ？
そういえばいしいひさいちの漫画にあったな…
神戸沖案と泉北沖案でガタガタやってた頃(三昔前くらいか？)
いきなり京都が割って入って｢舞鶴沖案｣って。
爆笑した覚えがある。

23 ：

晒し

24 ：

京都や奈良みたいな盆地は空港に向いてないだろ

25 ：

舞鶴沖案に大爆笑したｗ

26 ：

巨椋池あたりにできんかな？

27 ：

京都南部は、神社仏閣とその関連議員で一網打尽にされるよ。
観光には素晴らしいが、老人以外は全国屈指の住みにくい街。

28 ：

地下鉄だけでもあれだけ難航したのに、空港なんて無理。

29 ：

伊丹が廃止になったら京都市民はどこの空港へ行けばいいの？
セントレア？

30 ：

京都市民ですが、
以前、本当に舞鶴は計画がありました。
でも、考え方からすると、但馬空港のレベルの話だったと記憶してます。
地域活性化の為のローカル空港
いつの間にか話も聞かなくなったけど。

31 ：

舞鶴って京都だったのかｗ
しかし名前が良いねぇ「舞鶴」

32 ：

私のしごと館跡地につくろう。

33 ：

dancing crane
だぜ。

34 ：

琵琶湖はどうなん？

35 ：

左京区か右京区の山の中に作ればよろしいｗ

36 ：

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のようににかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のようににかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のようににかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のようににかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のようににかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のようににかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!!!　
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた責任者全員がJR西の歴代社長のようににかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。
　

37 ：

戦前の空港は宇治の駐屯地から旧日産京都工場のあたりにあった。
今作るなら、木津川の河川敷、八木付近だろう。
ただし亀岡盆地は日本有数の霧が濃い場所で、欠航率は釧路以上になりそう。

38 ：

急峻すぎて無理

39 ：

京都は関空に賛成してるんだから、空港を造ると言い出す資格すらそもそもないだろ
伊丹空港が一番必要なのは実は京都だと思っていたが（廃港されて一番困る自治体だろう）
その京都が関空支援の為に伊丹廃港やむなしと言ったのには正直びっくりした
「京商会頭、関空ハブ化による伊丹の廃港は正しい」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/395524/
こいつらに空港を要求する資格はないだろw

40 ：

そりゃ、金掴ませれば言う事変わるって。

41 ：

その「京都」とは具体的に何なのよ？
自治体か議員か財界か一般市民かはっきりしろ。
議論の前提にも立てない。
その上で財界と市民との意見が違っても不思議じゃない。
そもそも京都（南部？）にヘリポートじゃない空港なんて話は聞いた事ない。
文句を言う前に正確なソースを出せカス。

42 ：

>>41は一体何を言ってるんだ…？

43 ：

大阪国際空港を廃港して、神戸空港にその機能を移すことはできないんですか？
空港の規模なんかの理由で無理なんでしょうか？
伊丹なんて別に梅田にも神戸にも直結していないし、そんなに便利だと
思ったことがないのですが。

44 ：

ましてや1994年に開港した空港と2006年に開港した空港のいずれかを
廃港するのは無理。

45 ：

伊丹は立地条件からその跡地を有効活用するのが得策だと思う。

46 ：

京阪神の中心だから空港として最適。

47 ：

お荷物賎空は清算しろ。

48 ：

びわ湖空港じゃダメなの？

49 ：

伊丹に国際線戻しゃいいじゃん

50 ：

Tell me what you're really here for
君がここにいる本当の理由を教えてくれ

51 ：

〜「将来的には伊丹を廃止し、関空に一本化を」　関西経済同友会の山中代表幹事〜
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100624/biz1006240009000-n1.htm
山中氏は、伊丹の問題点として▽周辺に民家がある▽拡張できず、離着陸の時間制限がある▽いまだに環境対策費を支払わなければならない−を挙げ、「固執する必要のない空港」と断言。関西の政財界が申し合わせた３空港の一元管理案では抜本解決にはならないと指摘した。

52 ：

どうせ貼るなら中条にしろ。

53 ：

中条きよしさん?

54 ：

南海地震の想定震源域の拡大と規模もM9に引き上げられたし、
関空廃止を想定した議論を今後、継続的に進めていく必要が出てきたな。

55 ：

１行目と２行目を結びつける根拠に欠けるのでは?

56 ：

伊丹空港は開港以来、騒音対策として滑走域の周辺地域で
環境保証をやってきた経緯があるよね。
開港以来、莫大な予算を周辺地域に払ってきた問題があるわけで。
わざわざ環境対策の問題を棚上げしてまで伊丹を残す必要はないよね。

57 ：

補償乞食の賎州賎民はばよい。

58 ：

「騒音対策費」でタダ飯食ってる豚は消えろ。

59 ：

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/12(日) 23:00:29 ID:a3ryqXAc0
とても簡単な泉ズリアの見分け方
まずは「泉ズリアって何？」って人はこちらへ
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E6%B3%89%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%82%A2&meta=lr%3D&aq=f
１．「環境対策費のことを騒音対策費と呼ぶ」　騒音対策費は泉ズリアの造語です。
２．「新宿ー羽田50分大阪ー関空50分などと関空は不便じゃないととにかく必死」　ちなみに新宿から羽田は電車で30分代です。
３．「伊丹空港の廃止に話をもっていきたがる」　伊丹はなくなりません。百歩譲ってなくなっても関空のプラスになりません。
４．「とにかく気に入らないヤツは田舎者呼ばわりする」　自分を棚に上げてというやつです。
５．「この手のコピペに異常反応する」　ヤツの自意識の高さは異常。
６．「痛いところを突かれると『空港に行ったこともない飛行機に乗ったこともない奴が！』と意味不明な煽り開始」
７．「言い返せないときは相手が誰であろうと『阪急ファイブ』とレッテル攻撃」

60 ：

ウルサイからって、血税でもって二重窓だの冷暖房だのつけさせて、
それでも文句言い足りずに神戸に空港造らせて、やっぱり無いと
困るって…ワガママ過ぎ！

61 ：

伊丹空港周辺の住民の税金を倍にすべき。
これで関空債務を償還すればいい。

62 ：

タダ飯食ってる補償乞食の賎州豚は消えろ。

63 ：

関空跡地の良い使い方って何かあるかな。

64 ：

伊丹の機能をすべて神戸へ。それで片が付く。

65 ：

>>63
刑務所、産廃処理場、

66 ：

関西3空港議論で、よく「泉州沖じゃなければよかったのに」と聞くが、それは間違い。
「特法を制定して伊丹周辺の住人を強制撤去すればよかったのに」が正解。

67 ：

>>66
そんな事は出来ないから、やっぱり「泉州沖じゃなければよかったのに」に
落ち着く訳で。

68 ：

あの場所でよかったかという話は別にして、関空を廃港しても
100億の税収と200億の利払いは止まり、海上に浮かぶ1000haの無人島と
1兆3000億の負債が残るだけだ。

69 ：

>>68
しかしこれ以上の税金の無駄な垂れ流しがなくなり、
かつ伊丹と神戸を規制している事による関西経済へのマイナスはなくなる。
原発も今すぐは無理だが、いずれ無くす方向。
それで議論がなくなる訳ではない。

70 ：

>>69
もちろん、空港ではなくなったこの島が1兆3000億で売れるわけは無いし、
大阪に払わせたら関西経済はシンクするし、それを避けるなら国庫で
なんとかするしかない。
国庫負担は国民の負担。
結局、関空を廃止しても潰せ潰せ言ってる奴が得するわけではない。
気付いたら自分も損害を被っていたでござる。で終わりだ。

71 ：

関空を巨大原発にして電力を全国に売ればいい。

72 ：

＞もちろん、空港ではなくなったこの島が1兆3000億で売れるわけは無いし、
そもそも空港があっても「伊丹とセットで」4000億と言い切る
財界人もいるくらい
つまり関空の資産価値は空港があろうとなかろうとゼロに等しい。
そういえば孫正義が太陽光発電に巨大な平地を
探していて、関西広域連合でそれを支援するという
話があったな。

73 ：

伊丹にどうしてそこまでこだわるのかが理解できない・・。
関空や神戸空港へのアクセスに所要時間や料金に大きな差がなければいいだけの事。
伊丹が無くても関空と神戸が連携すればなんも影響ない。
伊丹が廃港になって何が困るの？伊丹が廃港になって困る問題なんて、解決できるような事。

74 ：

1994年に関空に伊丹から国内線が半分移転されましたよね。
その国内線旅客が、航空会社の伊丹発着増枠まで旅客数が年々増加していたことをご存知ですか？
もし関空が不便で使えない空港なのならば、旅客数は減っていたはず。
しかし、伊丹への旅客便は増えれば先入観で市街地に近い伊丹を旅客は優先してしまう。
伊丹は確かに地理的な面では便利な空港だが、それ以外の点で問題を抱えている空港。
関空にその機能を移転させ、伊丹は立地条件からその跡地を有効活用するのが得策だと思う。
関空廃港なんて考えている人達は現実性がない。

75 ：

＞しかし、伊丹への旅客便は増えれば先入観で市街地に近い伊丹を旅客は優先してしまう。
決して先入観などではないw
航空各社が採算度外視で国交省の指導に従い、関空から赤字覚悟の国内便を利用者利便優先で飛ばしていた時代は５百万人くらいの国内線利用客がいた。
結果、破綻して大量の首切りを出したJALをはじめ大量の路線整理の結果となった。
いまや関空の国内便は２００万人台を臨む数字となっている。これ以上破綻や首切りを出しながら社会実験をしたければ
自分のポケットマネーか大阪府の府税を投入するしかないな。

76 ：

>>75
税金の使い道の想定が不適切。
航空会社に拠出して航行してもらうのではなく、空港の競争力を高めることに投資し、航行してもらうのが良い。
他の例：農業従事者にお金を配るのではなく、農業の競争力を高めるよう支援するのにお金を使う。

77 ：

関空は国営じゃないので毎年80億円の固定資産税の支払い義務がある。
造成は国ではなく民間企業が行ったので、負債が重くのしかかる。
造成が国費、もしくは国営化で80億が減免されたなら、大幅な黒字。
伊丹の黒字は毎年約40億円。
毎年数10億円の騒音対策費はこの数字に毎年計上されていない。
伊丹は固定資産税を支払ったら、最低でも50億円課税されるだろうから、
大赤字に陥る。

78 ：

だったら関空を国営にすりゃ良い。
伊丹は国営のまま国際線を戻す。

79 ：

やっぱり「伊丹廃止が前提だった」は、正しいんじゃない？

80 ：

賎空廃止こそ前提。

81 ：

国土交通省ホームページ
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/04/kekka/pubcomk120825_.html
頂いた御意見
　そもそも、関西国際空港は大阪国際空港廃止を前提に作られたのではないのか
国土交通省の考え方
　関西国際空港の建設については大阪国際空港の廃止を前提としたものではなく、
　「仮に大阪国際空港が廃止されても、その機能を十分に果たしうる新空港の建設を推進すること」
　という目的のもとに建設されたものであります。

82 ：

〜「将来的には伊丹を廃止し、関空に一本化を」　関西経済同友会の山中代表幹事〜
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100624/biz1006240009000-n1.htm
山中氏は、伊丹の問題点として▽周辺に民家がある▽拡張できず、離着陸の時間制限がある▽いまだに環境対策費を支払わなければならない−を挙げ、「固執する必要のない空港」と断言。関西の政財界が申し合わせた３空港の一元管理案では抜本解決にはならないと指摘した。

83 ：

http://www.kobe-np.co.jp/rentoku/shakai/200912airport/01.shtml
　「過去の経緯を抜きに、現在最も有用性の低い空港を無くすなら、関空だ。
仮に伊丹を廃止すれば飛行機を利用する人は減り、関西全体の航空需要が落ち込むだろう」

84 ：

「遠い関空」とはよく言われるんだが、JR東の最多乗降客駅である
新宿駅〜羽田空港、西の最多乗降客駅である大阪（梅田含む）駅〜関西空港って
実は10分程度しか時間が変わらないんだよね……。
（ちなみに新宿〜成田空港は京都〜関西空港に匹敵します）

85 ：

羽田なんかとは比較にもならん
関空は特急使って料金は羽田の2.5倍、それでも＋10分以上
鈍行で行こうものなら時間は羽田行き＋30分、それでも料金は2倍近く
おまけに京都からは関空は？
話にならんな

86 ：

もう伊丹廃止でいいじゃん。
橋本は何やってんだ？
あいつは伊丹廃止しか仕事ないだろ。

87 ：

だいたい今ですら関空は国際線を独占しとるんだから
これ以上の改善はない
今以上の実績が要求されているのだから
国際線の他空港への解放をこれから議論してゆく。

88 ：

>>78
関空会社からの税金をあてにしている地元2市1町が破綻する。

89 ：

>>84
所要時間も大事だが運賃も違う。
成田が遠いといわれるのは都心からバスで3000円もすることが大きいと思う。
鹿児島や広島も１時間1200円するが、遠いと言われても客は着いている。
たしかに都心ー羽田は1000円以上の区間も珍しくないので、関空と大差ないといえるが
伊丹へのバスは620円だからな。
>>86
茨城県知事？
どちらかというと茨城空港を廃止すべきでは？

90 ：

「遠い関空」とはよく言われるんだが、東の最多乗降客駅である
新宿駅〜羽田空港、西の最多乗降客駅である大阪（梅田含む）駅〜関西空港って
実は10分程度しか時間が変わらないんだよね……。
ちなみに新宿〜成田空港は京都〜関西空港に匹敵します。

91 ：

伊丹存続なら地元騒音対策費はナシでお願いしますよんヽ(´ー｀)ﾉ
ウルサイからって、血税でもって二重窓だの冷暖房だのつけさせて、
それでも文句言い足りずに神戸に空港造らせて、やっぱり無いと
困るって…ワガママ過ぎ！

92 ：

ズリーズリー、伊丹の悪口をどんどん書きこむだズリ。ああ、いい気分だズリ。ズリーズリー

93 ：

もう少し知恵のある書き込みしなよ

94 ：

伊丹の機能をすべて神戸へ。それで片が付く。
跡地を宅地にしたら阪神間にまだあと数万人住める。

95 ：

伊丹存続賛成派は在日でしょうね。恩恵を受けるのは伊丹周辺に住んでる戦後のどさくさにまぎれて土地泥棒した在日。そうでなければそんなことも知らない馬鹿でしょう。

96 ：

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 13:07:11.25 ID:lF8nfJWW0 [2/3]
>>129
関空を廃港しても国・地方自治体への税収と利払いは止まり、海上に浮かぶ1000haの無人島と
1兆3000億の負債が残るだけ。貯油施設でまかなえるわけでも無し。
もちろん、空港ではなくなったこの島が1兆3000億で売れるわけは無いし、大阪府に払わせたら
関西経済は沈下するし、それを避けるなら国庫でなんとかするしかない。
国庫負担は国民の負担。結局、関空を廃止しても潰せ潰せ言ってる奴が得するわけではない。
気付いたら自分も損害を被ることになる。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/24(水) 22:48:01.32 ID:hOTOzOKD0
>>130
そうやって脅迫するやり口もどこかの暴○団を髣髴とさせるな
暴○団とやり口が同じ民間企業や省庁がこの世に存在するという
大いなる不条理。

97 ：

>>95
都合が悪くなるとすぐ在日認定。お気楽でいいねｗ

98 ：

伊丹存続なら地元騒音対策費はナシでお願いしますよんヽ(´ー｀)ﾉ
ウルサイからって、血税でもって二重窓だの冷暖房だのつけさせて、
それでも文句言い足りずに神戸に空港造らせて、やっぱり無いと
困るって…ワガママ過ぎ！

99 ：

神戸は関係ないだろ。
土建屋知事が私腹を肥やすために作っただけ。

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