【河内】　広島空港３　【本郷】

1 ：11/06/17 〜 最終レス ：11/12/17

落ちてしまったので立て直しました。
広島空港（公式サイト）
http://www.hij.airport.jp/
前スレ
【河内】　広島空港　【本郷】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1243398591
前々スレ
【不便】広島空港【僻地】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1176636269/

2 ：

>1 乙

3 ：

広島−羽田線の2010年度利用者数が200万人割っちゃったよ。

4 ：

JALもANAもB787を広島−羽田線に就航させるべきだ。

5 ：

>>4
実際問題、羽田線は客減ってるしなあ。ＪＡＬはM90か737ばかりで、もはや767さえないからな。
これで、将来新幹線が３０分短縮とかしたら、マジに終わるな。

6 ：

休日１０００円高速が終わり、休日に関してはリムジンの心配
がなくなりますかね？リムジンの心配をしながらの広島空港の
利用を考えると、新幹線に旅行客が流れるのも無理ないですね。

7 ：

東京線の旅客減少ってJALのダウンサウジングが効いてるんじゃないかな

8 ：

格安エアラインというブランドで大きめの機材を使って正規運賃片道1万円くらいだったら、それなりに
需要あるんじゃないかな。

9 ：

>>7
その逆で、客が少ないからダウンサイジングしたんじゃないかな？機材がないって訳じゃないから。

10 ：

>>8
広島って、スカイマークとかＬＣＣは全く話題にのらないよね。需要が少ないと思われているのか、
それともどこかの圧力？　確かに観光需要とかは少ないような気もするが。

11 ：

>>10
観光需要というかツアー客は、岩国空港が開港したら、たぶん大半もっていかれそうな気がする。
山口、広島の観光スポットが密集してるからね。
今からその辺の対策をみっちりしておかないといけないよね。
LLCは、スターフライヤーあたりが、雰囲気とかイメージはいいと思うんだけど、来てくれるかなあ？
採算とかもあるし、その辺が問題だな。

12 ：

>>11
訂正
LCC

13 ：

>>6
予約しなくても15分おきぐらいに来る新幹線なら発車時間気にしなくていいしな。
あと、東京出張なら資料まとめてちょっと休憩するのにちょうどいい時間。

14 ：

>>11
スターフライヤーは北九州や九州の地場産業の会社たち
が出資した会社だから来ないのでは？　九州日産とか西鉄とか　
広島だとスカイマークになるね。
>>ALL
話は変わるけど7/7の七夕にANAの試験飛行で787が広島に飛来してくるのでは？

15 ：

>>15
FDAだって、静岡企業だが、すでに小牧に軸足を移しつつあるし、SFJもどうなるかわからんだろう。
まあ、FDAの場合地元じゃ食えんので、出稼ぎを余儀なくされている面もあるが。
787は、7/7の1700に着いて1900に出発の予定
http://www.ana.co.jp/promotion/b787/press/#01

16 ：

運営費がかかるかもしれんが北九州空港みたいに24時間空港を実現すべきだね。そうするとLCC が入りやすくなるから。

17 ：

>>16
その通り。
深夜のリムジンバスとか考えなきゃいけない足の部分もあるけど、やってみる価値はある。

18 ：

>>16 >>17
騒音問題さえなんとかなればＯＫだよな。
あの辺、山の中なんで思ったほど問題ないような気もする。

19 ：

今年の広島〜札幌便は夏期間も機材大型化はしないのですね。
穴の沖縄便は大型化するようですが・・・　

20 ：

B７７７？

21 ：

>>19
A300亡き今、広島便は全部M90になっちまったし、大型化は無理じゃね。
M90も退役近いはずなんだが、M90退役後の広島便はどうなるんだろう。

22 ：

>>21
737-800でしょうね。

23 ：

大穴で、E(ry

24 ：

でもJALはあんま乗らないからいいや。

25 ：

>>1　乙
>>11
岩国は、米軍基地がメインだから増便はむずかしい
が、広島は客とられるから減便小型化は普通にありえる
>>18
山中は海上より難しいだろ

26 ：

山中は津波が来ないからね。仙台空港みたいに
ダメージにならないとこがいいじゃない。

27 ：

山は谷を埋めた所が地震で崩壊する
あと、強度設計手を抜いたトンネルとか（ｒｙ

28 ：

みんな七夕の日に７８７見物に行くのですか？

29 ：

今朝の羽田は大混雑だったけど、広島はどうなるんでしょうね。

30 ：

>>29
西日本の航空ファンがどっと集まる予感

31 ：

七夕に限り
展望デッキの入場時間延長と
入場無料になるみたいですね。

32 ：

プサン線いらんから、ソウル増便してくれ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201107040056.html

33 ：

>>11
飛行機使って広島岩国に観光する人って、日に何人くらいいるんですかね。
逆向きの飛行機利用観光客は結構いそうだけど・・・

34 ：

>33
ツアーだと片道が飛行機とか、行き先の空港と帰りに乗る空港が違うこともある
羽田から岩国に行って広島回って新幹線で帰るとか色々組める

35 ：

７８７の運用は今後広島に
就航になるのでしょうかね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110704-00000017-fsi-bus_all

36 ：

>>35
俺の予想だけど、広島・岡山は新幹線との競合が激しいからB787投入で挽回しよう、
とか考えてるんじゃね？
まぁ広島-羽田ならB777だとキャパオーバーだし、B737なら小さ過ぎるし、
B787が妥当な線ってことなんでしょ

37 ：

787の飛来見てきましたよ。
マナーはそれほど悪くなかったです。
後ろで写真を撮りたくそわそわしてたら
前の人が代わりましょうか？写真撮りたいでしょ？
と言ってくれて親切に代わってくれた。

38 ：

787のあの翼の反り方を見たら、山の上を飛ぶとけっこう翼がバタバタするんではと想像してしまう。
山の上を飛ぶ割合が多い岡山、広島線に投入するなら、ウイングレッド付けた方がよさそうな気がするが。
>>36
燃費がいいのだからその分、運賃値下げという方向にいけば期待が持てる。
ただ、787目当てでお客が来るだろうという60年〜70年的思考で787を導入して新幹線とうまく対抗出来ると
思ったのならば、ちょっと厳しいんでないかい。

39 ：

>38
ウイングレットってバタバタを抑えるためじゃないし、787の翼端が鳥みたいに主翼と一直線じゃない形状がウイングレットと同じ働きをしますが
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065955390

40 ：

ちなみに、ウイングレットね

41 ：

>>38
羽田便の搭乗者が減ってる原因は実質的な運賃上昇にあるのでなんとかならないかと思うのだが、
運賃については近隣空港や競合他社との関係もあるし、
燃油費変動の影響がとても大きいので大幅な値下げは期待できないだろうね。

42 ：

飛行機の稼ぎの要は、定価で乗ってくれるビジネスユーザーの割合。
で、広島線はビジネスユーザーの割合が地方路線ではかなり高いから、
隠れた収益の柱。
また広島線は自腹組が少ないから、スカイマークだとかは
就航しない訳だよ。経費で乗るならみんな大手を選ぶのと、
大企業は法人営業で取り込まれていて崩せないから。
因みに県庁はパックツアーで新幹線利用。急な出張も新幹線。

43 ：

>>41 >>42
会社のお金で、羽田＝広島を行ったり来たりしているので、いちおうはブジネスユーザーだが、
すくなくとも、ウチの会社は、昨今出張費にはうるさいよ。って、いうか今時うるさくない会社があったら、
それこそ、その会社は、その会社のお客さんからボッタくってると思う。まあ、そんな会社もまだ多いだろうけどな。
で、うちの会社の出張規程は「合理的な経路」なので、さすがにバスで行けと言われることはないし、新幹線でも
飛行機でも自由ではあるのだが、いまやうちの会社でも、東京＝広島は新幹線が多数派（数が多いので、時間
を気にしなくて済む。車内で電源付きでネットが使える。ＥＸ持ってると、時々グリーンにアップグレード）なので、
多数派より圧倒的に高い普通運賃などもってのほか。まだ経理から文句はきてないけど、事前割引でさえ
じわじわ値上がってきてるので、個人的には大弱り。

44 ：

2003年と比べてみると、東京までの飛行機の便数はほぼ同じ（機体は小型化が進んだ）。
8年前はリピート４が１枚あたり17000円　（プラス3500円でスーパーシート）：当時からWEBで予約・決済OK
今はビジネス切符が１枚あたり21170円 （プラス7000円でプレミアムクラス）
搭乗手続きが簡単になったが、新聞・雑誌とコーヒー（ANAの場合）のサービスが無くなった。
飛行時間はほぼ同じで、遅れも同じくらい。CATIIIが稼働して欠航が少なくなった。
近いうちに機内でネットが使えるようになるのかなと思っていたが、実現しなかった。（ほんの一時だけ国際線で使えただけだった）
空港アクセス時間は広島駅との間で5分短くなり、バスセンターとは変わらず。
リムジンバス運賃は変わらず。
新幹線は、最短の所用時間は変わらないが、のぞみの本数が3倍に増えて品川が開業、全便発着となった。
8年前の６枚回数券の１枚あたり17210円（グリーン24,140円）：窓口で購入/予約手続きから
WEBで購入・変更できるEX-IC 17170円ができた。
客観的にみてもシェアの移り変わりは致し方ないことだな。

45 ：

>>41 >>42 >>43
私の会社は、出張に飛行機・新幹線・バス・・・何を使っても自由。
ただし、出張費申請は新幹線利用で往復料金使用が限度額になってる。
だから飛行機乗るとは赤字になる。
数年前の回数券や2年位前の冬料金なら何とかペイできてた記憶ある。
最近は、新幹線で腰が痛いのを我慢して乗ってる。
だから
空港利用者が減ってるのは、
震災影響と言ってるが、
確実にビジネス客が減ってる。

46 ：

成都延期

47 ：

北京や上海ならともかく成都なんて誰が行くんだ？

48 ：

>>47
パンダだな

49 ：

>>44
EX-IC って、当日の窓口でも変更できたよね？
特割も事前予約だが、予約便しか乗れないのに
時間によって運賃は違うが
早朝便で3000円得して最終便で3000円返したみたいになり
バス1300円と羽田から山手内への交通費考えると
ＪＲは弁当と酒つまみがついてるって感じ
新幹線は時間ぎりぎり乗車可能だから
時間もさほど変わらないしね

50 ：

>>49
>ＪＲは弁当と酒つまみがついてるって感じ
確かにそうだね。
新幹線の中で弁当を開いてビールを飲むのはあたりまえで
4時間の間にたいてい何かつまんでる。
飛行機の普通席ではしきいが高くて、なかなかビールを注文できない。
プレミアムクラスにしても食事と酒の時間は短くて慌ただしい。
搭乗待ち時間に一杯はできるけど、いつも空港でそんなに時間の余裕があるわけではない。
もちろんリムジンバスやモノレールの車中ではビールとつまみはあり得ない。
あと、リムジンバスは乗ってる時間の長さと席が埋まったときの狭苦しさが結構なストレスになってるなぁ。

51 ：

来週から仙台便が復旧するのですかね。

52 ：

全便欠航

53 ：

福山からの始発リムジンバスって
国際線考えて運航してるのか？
補助席をフルに使って
本郷じゃ乗れるか乗れないかだぜ
乗れなかったらどうするんじゃ？

54 ：

>>52
って、19日は台風のおかげで夕方以降は全便欠航になったが、それまではちゃんと
飛んでいたわけで。　その書き方だと一日全部欠航みたいではないか。

55 ：

エアアジア来ないかな

56 ：

>>53
台北が9：00上海が9：20ソウルが9：40
福山からの2便の空港着は8：30
国際便だから1時間前の手続きが基本
よって
国内線の東京行き7：35ANAとJAL、7：45成田行き、8：30沖縄行きの
4便をあわせた
利用者が朝一便にのることになる。
だから、じじばばのアジア旅行者が多いと満杯になる。
二便利用者は
東京行きのANAとJALだけだから少ない
二便を30分早めれば問題は解消するが、
国内線利用者の待ちが長くなるのがネック。

57 ：

>>56
福山からの朝2便目の空港到着は8時05分だよ。
上海（成都）とソウルはこのバスでOK。
8時半に着くのは三原からの2便目だね。
福山便はANAの11時20分広島着、JALの19時05分着など東京便の何便かに接続していないので
到着後に1時間ほど待たされる。
のぞみが便利になったので、福山→広島空港→羽田→都内というルートは見切っているのかもしれない。
（バスが不便になると飛行機の利用者がいっそう減ってしまうんだが）

58 ：

成都へ行こう

59 ：

仙台へ（ｒｙ

60 ：

成都に何があるんだ？

61 ：

>>57そうなんだ。ていせいありがとう。
じゃ、なんで旅行のじじばばが朝一便から乗ってるんだ？
羽田経由の国内組か？羽田便はそんなに混んでないんだが・・・
>>のぞみが便利になったので、福山→広島空港→羽田→都内というルートは見切っているのかもしれない。
（バスが不便になると飛行機の利用者がいっそう減ってしまうんだが）
そうなんだよな。
この悪循環で、これ以上バス減ると
福山からの空港利用者はいなくなるだろうね。
たったの１往復でも利用者のダメージははかりしれない。
同じような例では
電車VS車
電車も本数増やしたり周辺駅のパークアンドライドとかで
対抗できるものを
目先の損得で、本数減→客減る→本数減→客減るで
崩壊して
ターミナル駅周辺は過疎化して、シャッター商店街完成
その減電車に接続するバスも追随するから
馬鹿が馬鹿を生む構図
バスや鉄道は私会社なのに公共交通機関というくらいなんだから
公が手厚く助成しないと
悪循環は歯止めがかかりません
長文すまん

62 ：

>>60
パンダ
http://www.youtube.com/watch?v=lt_Z-BmXnYk&feature=player_detailpage#t=40s

63 ：

保守

64 ：

高速1000円終了したけど、今度の盆はリムジン大丈夫かな？

65 ：

いつでも危険

66 ：

広島発羽田便の　ANA旅割高いですね。
例として9/2（金）　ANA684/686便16670円
これですと新幹線のエクスプレス予約　ＩＣ早特
15500円が安いのですが、新幹線で行っちゃおうかな
になってしまいます。
28日前予約なのになぜ高いのでしょうか？
ちなみに同日の広島→仙台便の旅割の方が
15000円と距離が遠いのに安いです。

67 ：

>>66
金曜日夕方の便は単身赴任者の利用が多く、出張帰りも集中するので
いつも満席で、搭乗便変更のボランティア募集もよくかけてる。
（機体が７６７ということもある）
旅割、特割ともにそれを見込んだ値付けだろうね。

68 ：

>>66
空港へのアクセスと運賃を入れると片道で+2000円近く必要になる。
3時間半の乗車に耐えれるなら、だんぜん新幹線でしょう。
パソコンやゲームなどの電子機器も乗車後から使用できるし
通路も常に移動可能。
時間も空港へのアクセス考えたら飛行機も3時間半は必要。
時間も常に不安定な飛行機に比べたら、正確な新幹線。
乗り遅れたらキャンセル料＋当日の高い券になる飛行機に比べ、いくらでもある新幹線ダイヤ
新幹線を選ぶべきだね。
腰痛もちの私は
飛行機の座席は狭いがホールドしてくれるので
新幹線の余裕がある硬いシートはつらい。
なので
1時間10分の着席ですむ飛行機を選んでる。

69 ：

のぞみで東京まで4時間だよね？
停車駅を大阪、京都、名古屋のみにして3時間半なら
もう迷わんけどなあ。
今は飛行機使ってる。新幹線、俺は停車毎の人出入りが嫌い。
寝てもられない。盗難とか心配だし。

70 ：

レスありがとうごさいました。
新幹線でN700で嫌なのは
喫煙ルームでタバコすいだめして
隣の席のひとがヤニや煙を衣服に
たくさんつけて帰ってくるので
タバコ臭いのが嫌ですね。
座席もいまいちですね。
九州新幹線並みの座席なら
まあいいですけど。
広島から新大阪行くにもわざわざ
九州新幹線の車両を予約しますよ。

71 ：

>>70
九州新幹線のシートってどんなんですか？
乗ってみたいが
関東からの出張では、まず乗らないですよね。
運賃だけど、
一時期、
岡山と広島って
羽田発19時半発比較で
特割で1000円くらいしか違わなかったけど
いまや3000円違う
岡山は据え置きだから広島だけ高くなってるはず。

72 ：

>>71
九州新幹線の　「指定席」「グリーン」
は２列×２列席で狭苦しさを感じず東海道・山陽新幹線と
同じN700ですが２列×３列「自由席」は変わりません。
指定席ですがアームレストの大きさが違ったりアームレストにドリンクホルダー
がついています。
http://kyushushinkansen.com/car-design-n700

73 ：

787の国内線は、広島か岡山が定期便としては初フライトになるらしいが、
どっちかね？
777の多い広島より岡山のほうが有力でしょうかね

74 ：

>>73
どーして？

75 ：

>>73
10月30日があやしいという噂
↓
ボーイング787 part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1310355236/

76 ：

ソースはこれか
>>ボーイング787 part6
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:18:53.71 ID:F72kT2Jf0
定期便は岡山-羽田、広島-羽田に就航予定だけど
岡山線の651便、654便、広島線の683便、686便が
10月30日から不自然にS旅割、特割とも既に半月間ぐらい既に予約で埋まってる。
つまり10月30日（日）の 07:30羽田発 08:50岡山着が世界初の787定期初便になりそうだな。　
でも、予測の域だね

77 ：

普通運賃だと予約は10日まで埋まってるから
その期間のどこかじゃないかな。

78 ：

７６７の枠かな

79 ：

11月からスー得とスー旅割
9970円の運賃がありますな。
全ての便がこの9970円だったら
いいんだけどね。

80 ：

「実は、松山と鹿児島でした」って事になったら大笑いなんだがなぁ

81 ：

>>80https://www.ana.co.jp/pr/11-0709/index11a-073.html
ホームページで公表してるんだから
定期便は広島か岡山で間違いないんじゃない
機材727対応の広島朝一か羽田最終ばかりで乗るので
しばらくは遠見
当初機材が国際線チャーター便と同一ぽいので
プレミアムには食指が動く

82 ：

首都圏では
帰省ラッシュで高速渋滞らしいが
リムジンは大丈夫ですか？

83 ：

>>82
悪しき高速１０００円が終わったので、ちょっと多いくらいで、大したことありません。

84 ：

夏休み期間中は高速の事故渋滞が増えるので時々とまる。
（8月11日など)

85 ：

>>83
いつものように運休してるジャン

86 ：

やっぱり使えないリムジン・・・

87 ：

少なくとも今は正常運行のようだが。

88 ：

呉東広島道路が一部開通したのでバイパス的にリムジンを運行すべき

89 ：

ジェットスタージャパンは仙台の他
広島にも就航されますかね？

90 ：

仙台はアジア圏からの観光客が結構いるんだよね
外国人観光客と言えば欧米ばかりの広島にジェットスターは来ない気がする

91 ：

３階の辛部利用しました。広い場所取ってますね。
１６時くらいで誰も入ってなかったです。
一応返膳までセルフなのですね？

92 ：

１１月から広島〜羽田線に78Pが投入されますな。
旅割で予約しようかな。

93 ：

78の国内初定期便は、岡山に取られちゃったね。

94 ：

そんなにあせんないでも、しばらくしたらいつでも乗れるのに・・・

95 ：

朝の７７７を７８７にするわけにもいかないからな

96 ：

>>94
岡山往復したら、その日の夕方は広島に飛ぶんでしょ。
国際線仕様の座席は、初期納入の数機だけで
国際線仕様でしょ（でも、ビジネス席なかったな）？
初期納入機を国際線で定期運行で使用しだしたら、
以後納入の国内線仕様は、現状シートの７８になるんでしょ。
だったら、年内に乗っておきたいね。
機体の初期不良は、心配だけど・・・

97 ：

11月1日のANA 686便ANA 683便もう満席じゃないかよ

98 ：

787の広島発は11/5以降は空席あるみたいですね

99 ：

>>96
初期不良の対応のためにも
最初は国内線で徐々に拡大でしょう。
国内線仕様は、787を国際線→767国際線仕様を
座席チェンジ→国内線投入
を行い、しばらく登場しないのでは。

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