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2011年10月1期エアラインワンワールド統一スレ 加盟3社目 oneworld
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【SFO・ORD】ユナイテッド航空 UA020便【DEN・IAD】 【AM】 アエロメヒコ航空 【祝・成田就航】 【東日本震災】エアタリフについて語る144【応援】 史上最低のエアラインを決めるスレ・1社目
ワンワールド統一スレ 加盟3社目 oneworld
1 :11/09/28 〜 最終レス :11/12/18 徐々に加盟航空会社を増やしつつある、 世界3大航空会社連合の一つワンワールド (oneworld)。 そのoneworldについて語るスレの3つ目です。 公式サイト http://ja.oneworld.com/ http://www.oneworld.com/ 前スレ ● ワンワールド oneworld ● 2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279009798/ 過去スレ・関連スレは>>2-5 くらい。
2 : 加盟航空会社関連スレ 【BA】ブリティッシュエアウェイズ(英国航空) 2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1311823810/ 【DFW ORD】アメリカン航空 AA004便【LAX JFK】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1301623566/ 【FINNAIR】フィンランド航空 AY002便【HEL】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1285707818/ 【國泰】キャセイパシフィック航空CX010便【航空】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1314899352/ 【QF】カンタス航空 JETSTAR 2【オーストラリア】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1278388985/ ロイヤルヨルダン航空 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1155621173/ 【羽田就航】S7・シベリア航空【●oneworld●】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1298172430/ 【体質改善】日本航空JL034便【断行中】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1314106005/ 【MH】 マレーシア航空 1便 【KUL】(2012年加盟予定) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1162802468/ その他関連スレ [SkyTeam Alliance]スカイチーム http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1156896145/ 【星組】スターアライアンス統一スレ その3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287954026/
3 : 加盟各社公式サイト AA http://www.americanairlines.jp/ BA http://www.britishairways.com/japan/ CX http://www.cathaypacific.com/jp/ AY http://www.finnair.com/jp IB http://www.iberia.com/ JL http://www.jal.co.jp/ LA http://www.lan.com/ http://www.lan-japan.jp/ MA http://www.malev.hu/ QF http://www.qantas.com.au/travel/airlines/home/jp/ja RJ http://www.rj.com/ MX http://www.mexicana.com/ http://www.gsa.co.jp/mexicana/ S7 http://www.s7.ru/ 加盟予定各社公式サイト IT http://www.flykingfisher.com/ AB http://www.airberlin.com/site/start.php?LANG=eng&MARKT=DE MS http://www.jp.malaysiaairlines.com/ 関連サイト JAL ワンワールドとは? http://www.jal.co.jp/oneworld/
4 : 乙
5 : 乙
6 : 丙
7 : 丁
8 : スレ稼働age
9 : ところで、メキシカーナって生きているの? 加盟しているからには、OW本部に上納金が必要だろうけど、免除なのかな?
10 : >>9 潰れられるor脱退よりは免除の方がいいかもな 運航再開予定はあるとか
11 : メキシカーナって完全に脂肪したんじゃなかった?
12 : >>11 12月再開とか言ってたがどうなんだろうか?
13 : >>3 マレーシア航空はMSではなく、MHね。 それから、キングフィッシャー(IT)の格安部門、 キングフィッシャー・レッド(旧エア・デカン)は廃止だってさ。
14 : 最近のLCCは安かろうヒドかろうじゃなくて そんなに激安でもないけど悪くもないかって路線にシフトしつつあるものね。
15 : MHがまた新会社作ろうとしてるのが気がかりだな。 折角加盟してくれてもマレーシア国内にMHは飛んでませんじゃ、加盟の魅力半減じゃすまない。
16 : LSCかよwww
17 : >>14 LCC以外の普通の航空会社も昔よりサービス落として安くしてるから違いが分からなくないか?
18 : >>17 それでもフラッグシップキャリアとは明確な違いがある。
19 : >>14 日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務は表裏一体、つまりワンセットなんだよ 例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど 社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ 戦後の日本人はこの表裏一体を勘違いして、自分の権利は相手の側から見ると義務なんだ、等と意味不明な屁理屈を捏ねて 相手(多くの場合国家)に対して一方的に権利を主張、すなわち義務の履行を求める者が多い いわゆるプロ市民と呼ばれる物共だ 日本人が彼らのような人間(一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが)に違和感を覚えないのは もちろんマスコミの罪でもあるけど元を糾せば教育にも決して原因が無い訳ではない
20 : MX再誕 http://worldairlinenews.wordpress.com/2011/10/14/mexicana-to-fly-again-charter-flights-until-november-20/
21 : 3機のA320のチャーター便からでクルーは無給… 大丈夫?また運航停止になりそうな匂いが香ばしいんだが。
22 : MX、前途は険しいだろうけど、再建できることを願っているよ。 それより、新規加盟のニュースでもないかな。 エミレーツとか、スリランカとか、チェニスとか。
23 : エミレーツは欲しいな。 ついでに、スカイチームあたりからどっか引き抜けないか? あるいは、キャセイと資本関係のあるCIとか…
24 : >>23 ☆から引き抜きが有るとすればTAMじゃね? 逆に抜かれるリスクも0ではないがな。
25 : >>24 後者は多分コロンビア当局が首を縦に振らない。
26 : >>25 コロンビアとは? TAMの管轄当局はブラジルだと思うんだが。 東南アジアにもあと1〜2社欲しいね。あと中国大陸にも。
27 : >>26 アビアンカがスタアラに加入したから、そこにLATAMもスタアラに移籍されたらアビアンカ食われちゃうからじゃない!?
28 : 中国政府はなんで東方南方を スカチーに入れさせたのだろう。 中国の残りって海南だけど キャセイあるから微妙だしね
29 : スターアライアンスみたいに共通のアップグレード特典があればいいのに
30 : >>29 特典の更なる充実は望むところだね。 但し、最も必要なことは、加盟社が増えてネットワークが今以上に便利に なることだけど。
31 : この際スカイチームと統合してしまえ ☆組に対して圧倒的に有利になるぞ
32 : >>31 3つのアライアンスは、英仏独対立だということを理解しないと。
33 : で、どの陣営にもついてるアメリカ、とw そう考えるとやっぱり東航がこっちに来なかったのは過ちだったと思うな
34 : スカイチームにスカイマークが入れば日本も3陣営揃うな スカイマークは成田2タミだけど...
35 : 英仏が連合するのは、世界大戦のときだけ
36 : >>35 後日、今回の対リビア協調介入は第三次大戦の前兆だったということにはなって ほしくないなぁw ところで、空組のサイトでは、新規加盟社を紹介する部分では、スカイチームは 引き続き加盟航空会社を探していますという文面を見かけるけど、ワンワールド ではそういったものはあまり見かけないよね? 航空連合に加盟できるような条件を満たす航空会社も残り少ないと思うんだけど。 それなりに活動してはいるんだろうけど、もうちょい加盟数は増えてほしいね。 東南アジア、中近東、アフリカ、太平洋地区、そして中国大陸方面で。
37 : 中国で大きい会社で残ってるのは、海南航空グループだよね ただ傘下に香港航空あるしな... 海南がスカイチームで、中国東方がワンワールドだったら上手く収まったろうに それともキャセイにスタアラ行ってもらって、海南とエバー(スタアラ申請中だけど)がワンワールド行けば 丸くおさまるのかねw
38 : >>36 >ワンワールド ではそういったものはあまり見かけないよね? ワンワールドはあんまり加盟航空会社を増やさない方針みたいだからじゃね? ワンワールドにとって現在の最大の関心事は LANTAM の引き留め。 その次が、空白になっている中国をどうするか、だと思う。 中東とアフリカ(個人的にはナイジェリアのアリクエアーに入って欲しい)の航空会社には 接触するかもしれないけど、スリランカやブルネイにはお呼びはかからなそう。
39 : >>32 >3つのアライアンスは、英仏独対立だということを理解しないと。 これは卓見だな。目から鱗が落ちた思いだ。 じゃあエアインディアを引っ張って来れるなw 赤組:日英同盟 青組:日独同盟(イタリアは抜きで) 青組に死亡フラグが立ってるのかw
40 : 海南はJALとエアベルリンとマレブと提携実績あるから、OW来たいんだろうね。 妥協案は、海難の香港の子会社売却するとかかな?
41 : 海南は中国国内では一番レベルの高い会社。 なので是非来てほしいのだが。 キャセイは自分だけ中国国際航空と提携してズルい。
42 : とはいえ国内路線網貧弱で使えないよね 南方が欲しいとこだった
43 : そもそもCX-CAラインでCAを引き抜く可能性はないのかね?
44 : >>43 CXにとってCAをワンワールドに引き込むメリットってあるのかな? 仮にCAがワンワールドに入ると 自社の北米・欧州−香港−中国南部(広州・昆明など)・東南アジア方面の客を 北京・上海経由ルート に奪われることになるので、デメリットのほうが大きそう。 香港の航空会社が創立メンバーだったのが、いまやワンワールド最大のネックになっているような気がする。
45 : >>34 >スカイチームにスカイマークが入れば日本も3陣営揃うな ぜひ実現してほしい DLと提携したし、絶対考えてはいると思う
46 : CX株のCA保有は中国は行政的な問題もある。 またCX-CA提携は、北京/上海から香港/台湾へ の移動を見込んだ美味しい路線のシェアであって、 根本的包括的な提携を意図しているとは思えない。 アライアンスの意向に関係なく存在してるだけ。 44の指摘通り、ディメリットも大きい。 海南航空はow寄りで間違いないと思うけど、みん なの指摘通り香港航空がねぇ。いっそのことCX-KA が買い取ってKAと合併させてしまえばいいのに。 東方についてはow/SAどちらに加盟させても角が 立つのでSTというのが本音じゃない。 ベトナムを含めて中国の西域や南部への足が充 実してるのはSTだよなぁ。
47 : 海南って、そんなにいいんか? あんまり知名度ないんだが…。 ワンワールドは最初は加盟会社は少ないが、フラッグシップのみで固めた一流同盟な イメージだったんだが、今はスカイチームと変わらないな。 それなら、どっちか消えて一つになってくれたほうがいい。 というか、危なそうな会社も多いとは言え、なんでスカイチームはあんなに加盟会社が増えたんだ?
48 : >>47 スタアラやワンワールドには加盟できない、でも航空連合には加盟したいという 会社を基本的に来る者拒まずの方針で受け入れているからでは? 一応、加入に当たっては基準はあるだろうが、そのレベルは他の二つに比べて 緩やかなのだと思う。 ワンワールドも質優先とは言うけど、加盟社が少ないということは、どこか一社が 抜けると大きな穴が空くという面もある(だからJALが鞍替えしないよう、AA等が 必死になった)から、一つの地域に複数の加盟社があった方が良いと思う。 現在の加盟社だって、今後の状況次第では脱退ということもあり得るし、実際に エアリンガスやカナディアン航空のような例もあったわけだしね。
49 : OWは倒産アライアンスになったからな。 CPとMXの消滅は痛い。LANTAMは大丈夫か。 スカイチームと合併して、スカイワールドアライアンス(またはワンチームアライアンス) にするのが妥当。 一番メリットがあるのは浮気性のJALだがw 提携している、KE、CZ、CI、AF、AZなどと大手を振って仲良くできる。
50 : 正直なところアライアンスが3つから2つになると競争減って 運賃上がるだろうね
51 : アライアンスが三つしかないと思ってる人がいるとは...
52 : ところがLCCが出てくるので・・
53 : スカイチームはチャイナエアラインやら、ガルーダやら、安全的に微妙なのが居るし、 今度はスカイマークまで入れるとか何とか言ってるから、ワンワールドとは相容れなさそうだな。 ただ、エールフランスは引き抜いて欲しい。
54 : >>53 AFを引き抜いたら、もれなくKLやAZも付いてくるから、そうなったらスカイチームは 事実上崩壊してしまうだろうね。実現することはないだろうけど、スカイとの協力 拡大はメリットはあるかも。スタアラはアライアンス外のキャリアとの提携は原則と して禁止しているけど、スカイ、ワンワールドは悪影響が出ない限りは外部と関係を もつことは禁止していないから。 個人的には、もう3〜4社増えた方が良いと考えるけど。
55 : AFとBAが同じアライアンスに同居出来るのか?
56 : AFもスカイチームにふさわしい数々の事故歴が。
57 : >>56 例えばこういうやつね。本当にガサツだな。 ttp://www.youtube.com/watch?v=zpFFlOJgARw
58 : なんか、マレーシア航空の加盟も短命に終わりそうだし、 一流処をどっか入れてくれ。 とりあえず、エミレーツあたりを…。
59 : エミレーツ、エティハド、カタール さぁどこがいい?
60 : >>59 エミレーツの一択希望だが、あちらにアライアンスに入るメリットがあるかどうかw
61 : >>56 ぶっちゃけ直近数年間の実績だけだと安全性はSUやCI下回ってワーストなんじゃないかね… 大西洋の事故なんかあれぐらいの規模の会社で全員脂肪は珍しいよな
62 : >>61 でも日本人の安全性イメージは エールフランス>>>JAL>>>アエロフロート>=チャイナ・エアライン だったりw
63 : AFがJLより安全なんて思ってる日本人いるかねww
64 : >>63 いないだろうな
65 : >>62 ぐちゃぐちゃの残骸をテレビや新聞で目の当たりにしたJL.CIと 墜落後何ヶ月もしてから海から拾い上げた破片の一部がほんの数秒流れただけのAFとでは 受ける印象が違うのは当然かと >>63 AFはキャビン内盗難事件の犯人がビジネス担当CAだった件が最も衝撃だった
66 : コンコルドの惨事を知ってる人間から見るとなあ
67 : >>60 UAEより更に金のあるサウジアラビアのフラッグキャリアが加盟する時代だからね (スカイチームというのが意外だったが)UAEやカタールは石油枯渇後を見通して 中東のビジネスセンターを目指しているから、ビジネスマンの利便のためになる ことをやらないわけにはいかないでしょう。 >>65 JL、CI共に人が亡くなった事故はかなり以前のことだから。それに比べてAFのは 一昨年に起きたばかりだから、飛行機をよく利用する人間と、そうでない人間と ではかなり違ってくると思う。
68 : >>67 サウジ航空なんか加盟したところで ビザの都合で若い未婚女性は実質乗れないに等しいから意味なし それともスカイ加盟を記念して通過ビザ条件を改善する? ますますあり得ない...
69 : サウジなんて、日本人以外でもそんなに行かないだろうし、 乗り継ぎが便利でもないだろうから、エミレーツの方がいい。
70 : >>26-27 コロンビアの現況 Avianca(☆申請中) AeroRepublica(Copa系列) LAN Colombia(LATAM傘下) SATENA(空軍の民航部門) よってLATAMが☆に行くと独禁法に引っかかる。
71 : >>68 そもそもツアー以外じゃ男でも難しい。 とはいえ、通過ビザと3日程度のトランジットビザくらいは普通に取れるようにしてほしい。
72 : 今のサウド王家が政権手放さない限り、ちと厳しいかと。
73 : Age
74 : ワンワールド解体のお知らせ? ストに経営陣キレた?豪カンタス航空、運航停止 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111029-OYT1T00928.htm?from=rss&ref=ymed
75 : >>74 一時的なもんだよ けど会社側もやるな、日本じゃ大抵ストも予定調和の儀式なのに
76 : 犬にどっちが上かわからせるため。 きっちり教育しないとつけあがる。
77 : >>75 カンタス経営陣はやり手ですね
78 : 向こうは組合側も会社側も派手なんだな… ワンワールドにはもっと頑張って欲しい
79 : 何か語れや。
80 : べつに無理して語らんでもw 話題がありゃ放っといてもレス伸びるよ
81 : ☆寄りのカタール航空がLHとのマイル提携を解消するそうだ。 ワンワールド寄りになったりする?
82 : カタール悪くは無いが、カタールがワンワールド寄りになって、 エミレーツの加入の可能性が消えたら困るんで、寄らなくていい。
83 : LHがbmiの株をATIに売却らしいから、bmiワンワに移籍だね。
84 : ×ATI 〇IAG 何と混同したんだか・・・orz
85 : bmiはBAに吸収されるってこと? ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E69E8DE2E6E3E3E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL ヴァージングループが騒ぎそう
86 : それってイギリス国内のレガシー一社になるってことか
87 : カンタス航空のマイレージを簡単に延命させる方法ってない? 一ヶ月後に1万マイル消えちゃうんだけど。
88 : JALに乗ってJAL国内線に引き換えるw
89 : >>85 BMIって中近東(ハルツームやダマスカス)やコーカサス(バクー、エレバン、トビリシ)、 中央アジア(アルマトイ・ビシュケク)など BAの飛んでいない中距離路線を多く持っているから、 吸収されると便利になるね。BAが路線を維持してくれるかわからんが。
90 : >>89 bmiは今年乗った路線が翌年なくなることが普通にあって カラーといい路線維持といいどこかの会社とそっくりなんだなw
91 : TAPもIAGが株式取得する予定日だよね!?
92 : >>90 欧州域内だけの航空会社だと思っていたら、いつのまにか中距離路線が充実していた感じ。 BAが見向きもしないような路線ばかり就航してニッチに生き残ってきたけど、 この不況は乗り切れなかったようだね。 合併するときは、BA−AA連合のときと同じように、 ヒースローの発着枠を割譲せよとかいろいろ条件がつくのかな? >>91 BMI買収してさらにTAPを買うお金って残ってるのかな?
93 : とりあえず、中国系と米系のまともなトコを入れてくれ。 もう独立系は残ってないが…。
94 : >>89 元々はBAフランチャイズの会社の中東中央アジア路線を引き継いだから 結局はまたBAに戻ることになったんだね
95 : wikiのワンワールドの項のキングフィッシャーの説明として 「However, as of November 2011, Kingfisher financial situation is minus, therefore many flights domestics & internationals had been cancelled. It is really another major blow for One World after Mexicana liquidation which its fate still not yet known.」 とあるのだが、キングフィッシャーって経営状態がやばいの?
96 : >>95 それ言い出したらJALだって
97 : 今日電車でおっさんの持ってた産経新聞チラ見したら 売上高はANA以下だったが営業利益ANAの倍近くあったぞ
98 : そりゃ、国民の税金で債務帳消しにしたからね・・・・
99 : >>97 一度しっかり潰れたでしょw
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