孤男がスクールカーストについて語る

1 ：11/03/17 〜 最終レス ：11/12/10

スクールカーストとは学校における人気のヒエラルキー。

2 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/ジョック

3 ：

民放の青春ドラマ（笑）に出てくる登場人物の多くは
ピラミッド（？）の上位の人間にスポットを当てているとと思う

4 ：

メンサロにも似たようなの立てた？

5 ：

ドラマで下位なんかにスポット当てたら視聴率減るだろ。

6 ：

糸冬 了

7 ：

アクセルワールド　知ってる？

8 ：

>>3
逆に海外の映画やドラマは下位の人間にスポット当てたやつが多いね
今アメリカで流行ってるGleeって学園ドラマを始め、いじめられっ子が人気者やヒーローになる作品をやたら見かける

9 ：

んなことはない
ナードが作った作品がアンチジョックスに偏ってるだけだよ
どこの国でもナードは少数派で、大多数の作品はリア充むけさ

10 ：

キャリーはなかなか辛辣だったな。

11 ：

>>9
そうかなぁ
ノンフィクションとスポーツ映画を除けばガチのリア充が主人公の学園モノ作品なんてあんまり見かけないけど
ちなみに下位の人間にスポット当てる＝ナード向け、ではないと思うぞ
電車男ブームでアキバにリア充が押し寄せたように、動物園気分で下位の人間の実態を見たがるリア充は多い

12 ：

>>11
うむ、バックトゥザフューチャーなんてまさしくその典型だな。
まああの主人公は下位ではあるがイケメンだけどな。
スピルバーグがかかわってる映画はイケてない主人公の映画が多いよね。

13 ：

「ソーシャル・ネットワーク」を見ていて主人公を形容する言葉として「ナード」という単語が
よく出ていた。字幕では「オタク」と訳されていたけど。
「あんたナードだからモテないと思っているかもしれないけど、違うわ。性格が最悪だからよ」
みたいな事を言われていたように思う。

14 ：

「集団の精神病理」という本にある斎藤環の「いじめの集団病理」から
カースト上位者（1軍、あるいはＡランク）の特徴としては、以下のようなものがあるとされる。サッカーや
野球など、運動能力が優れている。コミュニカティブで友人が多く、場の空気を支配し笑いがとれる。
ファッションを含めて外見がすぐれており、異性関係が豊富で性体験もある。カースト下位の生徒を笑いもの
にしたり、嫌な仕事を押しつける力がある。
カースト下位者（3軍、あるいはＣランク）についてはこの逆で、運動が不得手もしくは文化系であり、外見
にあまり気をつかわず、異性関係が苦手な生徒が多いとされる。とりわけおたく系の趣味があることが知られ
ると、その時点でカースト最下位はほとんど決定的になるという。
2軍、もしくはＢランクについては、上位と下位の中間層であり、大多数の生徒はここに含まれるものと推定
される。
カーストのカーストたるゆえんは、これらの階層がしばしば固定されがちであるということであり、階層間の
交流は乏しいとされる。つまり、いったん下位のカーストに所属していると認定されれば、上位のカーストに
移行することはほとんど不可能になるのである。こうしたカースト認定は、入学後１ヶ月程度で確定すると
されており、この期間中、上位カーストに認定されるためのアピールや努力がなされる。

15 ：

ネットでも情報を発している人の間でヒエラルキーみたいなのあるのかな。
あるコミュニティ内での発言者のヒエラルキーとか。
スポーツが得意とか外見が優れているといった美徳はあんまり力を発揮しなくて、言葉を操る能力が高い者が
人気者になる傾向はあると思う。
でも「ネットではリアルでの人気者が人気者になる、ネットはリアルで不人気な者の楽園になるというのは
幻想だった」みたいな事をいう人がいて賛同者が多かったように思う。

16 ：

>スポーツが得意とか外見が優れているといった美徳はあんまり力を発揮しなくて、言葉を操る能力が高い者が
>人気者になる傾向はあると思う。
これについては山形浩生の翻訳したローレンス・レッシグ「CODE」か何かに書いてあったような気がする。

17 ：

リアルの不人気者がネットの人気者になると言うこともあると思うけどな
たとえばなん実で一番人気のある配信者はリアルでは誰も友達いないコミュ障だし
リアルであろうとネットであろうと自分が属しているコミュニティに受け入れられる性格を持っているかどうか

18 ：

いわゆるすくーるかーすとはアメリカの概念であって、日本では内実が異なる。
日本では受験によって学力ごとに学校を分けられるから、
受験による学歴カースト？が形成されジョックが上位に就く基盤がない。
スポーツ趣味とオタ趣味との対立ではなく、勉強家と遊び人で階級差が決まる。
…そう考えると学歴社会も案外悪いものではないか？

19 ：

>>18
そか？
確かにアメリカの概念をそのまま当てはめるのには無理があるけど
部活動によるカースト（球技＞個人運動＞文化系）はばっちりあったぞ。
まあ進学先がほとんどないド田舎の高校だったけど。

20 ：

友達の話聞くと、男子校（特に進学校）にはほぼ無かったみたいだね。
俺は共学の進学校だったが、やっぱり女というスパイス混ざると
成績関係なくスクールカースト全開になるな。
おしゃれ・イケメンの第１グループには
成績のいいやつから悪いやつまで関係なく在籍してた。

21 ：

学年トップになったこともあるのに
女の子には一切縁がなかった
ルックスとコミュ力がないと
どうしようもない
逆にそれさえあれば接点くらいは生まれる

22 ：

>>20
共学は酷い事になるよな。
性欲全開の年頃だし、女の前でカッコ付けたがる年頃だから、
自分の地位を上げるために弱い人間を叩きがちになる。

23 ：

まあどの集団でも階級はある。
結局人間ていうのは
いや動物でもみんな平等てありえない。

24 ：

地方なんか酷いだろ。
脱出した奴以外なんか、中学時代の関係がそのまま継続、みたいな。
脳みそ腐ってるんじゃね？って連中ばっか。

25 ：

誰に対しても平等な奴が女にモテる。
でも男からは、あまりよく思われない。
男は八方美人を嫌いな傾向があるからな。

26 ：

知的な能力や学歴による差別的な階級があり、上位の優れた者のみに発言権があり、
その発言者の中でもさらに階級やヒエラルキーがあるコミュニティとかあるのかな

27 ：

そういう発言権とかヒエラルキーは決して言葉では明示されないものなんだと思うけど

28 ：

>>20
俺も中高一貫の男子校に６年行ってたけど、確かにスクールカーストは全然無かったなぁ
他校の女子と合コン三昧な奴もガリ勉もマッチョもキモオタも分け隔てなくワイワイやってた
それ故に大学入った時は「女の前だと男はここまで不細工を虐げるもんなのか」と凄いショック受けたわ

29 ：

なんか学校行事も女にもてるためにがんばってる奴もいた。
まあそいつぶさいくでピザだったからもてなかったけど。
俺はクソ行事なんてやる気がなかったから目の敵にされた。
ああいうアホなことはよりも価値がないと当時からわかっていた俺は聖（ひじり）だとおもう。

30 ：

２ちゃんねるでコテをやるのは面白い書き込みができる者のみに限定されている、
というのもコテと名無しの間に差別的な階級があり高位の者のみコテを名乗る事が
許される、という認識に基づくのかな。
高位の者のみに許される行為を下位の者がやっていると、多くの人に引きずり
降ろそうとする意思が生まれるのかな。

31 ：

規律権力とは、単に法の順守を要求するにすぎない法的権力と違って、生産性とか安全性といった観念を用いて
社会全域の規格化を実現するものである。象徴の宇宙はまた、様々の格を様々の現象に割り当てることによって、
ヒエラルキーを定義づける効果を持っている。こうした格付けの中で普通と異なる人間に人間外、或いは人間以下
というレッテルをはる。「内側」の秩序を確認するために「人間以下」が強調されるということになる。
文化の中に生きる人間は円心となる「私」と、これに対する「彼ら」−自己以外の他者−と彼らの世界を円周に
置く形で世界の像を描く。この円周は流動的であり、拡大したり縮小したりするという性質をもつ。それ故に、
「内」と「外」の概念は決して固定的なものではない。ここには「彼ら」は「我ら」の一部であるという論理が
働いている。「彼ら」は人の意識の下層のある状態の投影物である限り、もし「彼ら」が存在しなければ「彼ら」
を創出しなければならない。「我ら」のアイデンティティが確認されるために「彼ら」は必要なのであり、「彼ら」
の概念はそういった意味で有用なのである。
生の権力においては、人種差別が非常に重要な機能を果たすことになる。生の権力は、以前は伝統的な主権が
正統性をもって行使していた害という古い権力を行使するためには、人種差別を経由するしかないとフーコー
は考える。ここでは「す」という言葉が、間接的な害、すなわち特定の人々の死の確率を増大させること、
政治的な権利の剥奪、排除なども含めて考えられていることに注意が必要だろう。
逸脱せず団結して権力に従順、そして、なんの気なしに戦争へ突っ込んでいく。
フーコーは、犯罪、狂気、精神疾患についても、この生の原理が人種の原理を通過することで、排除の原理、
間接的な害の原理に転化することを指摘する。

32 ：

興味深いスレだな。スクールカーストはたしかにあったよ。
俺は田舎の小学校出身だったが、そこでものすごいイジメに遭った。
その定規はどこで買ったの？って訊かれて「東京のデパートで買った」
と答えると、「デパートってなんだよ？」とか訊き返される、あり得ないほどの田舎。
実際、被差別とかあったしな。よそ者だったせいもあると思う。
その昔2chで群馬の田舎で干し柿がどうの、というコピペを見たとき、
あそこまでひどくはないが似たり寄ったりだったという感想を抱いた。
幸い受験で都内の中高一貫（男子校）に入って、「こんな俺でも受け入れて
くれるのか！？」と愕然とした覚えがある。あれで地元の中学に通ってたら
地獄だったろうな。なんせ、偶然踏み切り待ちしてたらガキ大将連中がいて
軽く挨拶したら「おい、こいつ敬語使ってるぜｐｇｒ」ってなって、ああやっぱ
「俺が、ここのカーストに存在することが間違っていたのだ。双方にとって
無益なことなのだ」と悟ったね。
男子校時代はね〜、オタッキーからガリ勉から不良気取りから、全部許容されてた。
勉強の出来不出来での友達付き合いの差別も無かった。ただリア充的な香具師は
だいたいテニス部とか、陸上とかだった。オタクは帰宅部とか、パソコン技術とか無線。

33 ：

大学進学してから当然共学なんだが、多様な人間性に恐怖した。
女という生き物、同世代の女子が理解できなかった（俺はホモではない）。
コンパというものにも興味がなかったので孤独街道まっしぐらとなり、
精神的に不安定になったこともあり、学業継続不能で中退したわ。
2chでコテハンを一年ほどやったことがあるが、あれはすごい体験だった。
叩き・煽り・共感なんでもありで。オフで知り合いができたけど、稀なことだよな。
確かこういう自分語り的なレスも嫌われるんだったかｗｗ
運動に秀でてる香具師がわんぱく時代からずっと上位カーストであり続けるのは、
人間の狩猟とかのDNAに関係しているのではないだろうか。
今回の計画停電でもそうだが、バイタリティに満ちた香具師は活躍するし、
俺みたいなヒキニートはネットがなければ誰ともコミュできない現実。

34 ：

真ん中よりもちょっと上ぐらいのレベルの高校に通ってたけどきつかった
底辺高校に通ってたら地獄だっただろうな

35 ：

そういやふっと思い出した。
大昔（20年位前？）の朝日新聞で、少人数学級について特集していたとき、
（少人数学級がイジメ対策の切り札の一つとして有効だ、って論調で）
「愛知の山奥で、一学年７人しかいない全寮制な中学校卒業生」から、
「少人数学級でもイジメはありますよ。私の学校では『カースト』があって、
私はそこで３年間『奴隷』でした・・・学校にも寮にも逃げ場はなく地獄でした・・・」
てな、すげえヘビーな投書が来て、特集が打ち切りになった。

36 ：

いじめを無くすにはクラス自体を無くすしかないか。大学みたいにな。大講堂で聴講だといじめっこが仲間作るのに一苦労だし。　
マンモス大学の文系学部にはいじめはないな。
その代わり孤独だ。

37 ：

いじめと孤独ってのはちゃっかり真理じゃないか
共同体ってのは必ず オカズがいる。その取り合いや対象に外国や敷地内に敵をつくる けっきょく孤独か共食いか選べってことだろう
孤独を軸にする芸術家達ですら争うんだからもう救いがない

38 ：

某国立高校だけど、スクカーは結構あった
進学校でもあるもんだぜ
女子のお洒落なグループとかはイケメングループとしか会話しようとしない

39 ：

ジョックとチアガールか。
男は身体能力、女は美貌というわけだな。

40 ：

国立医学部レベルでイジメ自あるんだから
レベルの高低は関係ないか

41 ：

ダイナマイツバディ

42 ：

ひんじゃくな身体だとさぞかしミジメなんじゃろな〜。男も女もｗ

43 ：

>>28
>他校の女子と合コン三昧な奴もガリ勉もマッチョもキモオタも分け隔てなくワイワイやってた
こういうのいいなあ
すげえ楽しそう
おれも男子校行けば良かったかな

44 ：

>>28
大学もひでえよ
俺は少人数の学部だったのもあるけど
共学高校の延長みたいなもんだった…
マンモスなら違うんだろうけど

45 ：

あー、同意するという意味でね

46 ：

>>20>>28
非常に興味深いレスだな

47 ：

男子校にいじめはあるのか？

48 ：

スクールカーストとか序列とか、エゲツナイ考え方だなーオレには無関係ってのが孤男でしょ？

49 ：

俺には関係ないって態度を許さない空気になるのがスクールカースト

50 ：

人は平等だし客観的数値で順位がでるわけじゃないし、
ただそれを認めるかどうかってだけの、オレの上には誰もいないという態度でいいだろ。孤男なら。

51 ：

>>50
それが、その同調圧力が半端じゃねえのよ
物理的圧力が加わることもあるから、しゃれにならん

52 ：

>>51
人は平等。それは確固たる物だ。

53 ：

>>52
共同体にある程度は帰依するものだと思うけども

54 ：

アフォを騙して人に上下があるかのように教え込むのは、確かに違法とまではいえないねｗ

55 ：

人に上下はなくても、中学・高校生に上下があるということだ
中高生は宗教家にはなれん

56 ：

>>55
社会科の教科書に書かれてる事はすべて嘘ぱちって教え込むのは、違法とまでは言えないよな。

57 ：

>>56
教師がやるなら問題

58 ：

なにやら「平等」が確固たる者だと主張してる者がいるが、その根拠はなにかあるのか？
日本だと天皇以外はみんな同じ「一君万民論」くらいしか根拠にできるものがないが。
…まあ、同調圧力くらいなら平等でなくてもフッ飛ばせるが。

59 ：

能力に応じて平等、の間違いではないだろうか

60 ：

勉強しない奴が弱くなるのは自業自得さ。
ところで今は中国が世界の工場となっているが、
２０世紀後半は日本が世界の工場という役割だったんですよ。
教育もそれにそったモノになっていた。すなわち工員になるように育てたんだね。
工員に趣味なんていらない。人間性なんていらない。
酒ととイジメだけあたえておけばいい。

61 ：

>>43
その代わり純粋培養というかスクールカーストの残酷さを知らないまま大学行く羽目になるからキツイぞ？
大学１年の時はあの「不細工は黙ってろよw」「不細工が何か言ってるよw」な空気を初めて味わって本当に辛かったし
中学高校ではそういうのが全く無かったから反動は半端なかった

62 ：

大学もスクカーではないけど、女に免疫無いやつはすごく苦労するとこだ
学部によっては高校以上に狭い社会になるしなあ
学校によりうんだろうけど
おしゃれ軍団のファッションチェックみたいな目線がすごく嫌だ

63 ：

俺は大学ではスクールカーストはなかったな。
農学部だったんだが、周りの女の子は男勝りの強者ぞろいで、
おしゃれにも無頓着、過ごしやすかったな。
まあほとんどの女の子が彼氏（大体工学部）持ちではあったが。

64 ：

目指すべき理想郷を【知っている】ことは良いことだ。

65 ：

カーストとは違うかもだが
大学でイケテル？女グループの調子乗りっぷりが凄かったな
時期的にも女が一番調子こく時期だし

66 ：

酒ととイジメだけ。

67 ：

おまえらぜってーニルバーナ聴いてるだろ

68 ：

大学行ってもサークル入らない、ゼミ入らない、というようにしてたらいじめはされない。　
但し大学行く意味は全くない。

69 ：

|−｀)て 意味が全くないだと!?
|−｀)ﾉ なにをいうか、大学図書館とありあまる時間があれば黄金時代地上の楽園(ry

70 ：

それでだ、私は普通のやり方をやったことがないので理解が不完全だが、
周りの生徒は完全にガン無視すれば逆説的に問題は起きない。いじめも起こらない。
大学や学校は学問の場であって、教授と授業と読書に集中しる。
男が女を得るのは職と稼ぎを得てからでいい。学生時代に求めるのは邪悪な欲望でいくない。
最前列で授業を聞いてビシビシ鋭い意見を放てば教授から注目される存在になる。
教授から注目される存在でなにかあったらﾌｧﾋﾞｮｰﾝしそうな人間は、いじめの対象になどできない。
ゼミも同じやり方でおｋ
そして、大学のあの図書館はすばらしい。膨大な書庫の本を読み漁ったら時間はいくらあっても足りない。
検索して書庫に潜った先で目的以外の面白い本がみつかって貸し出し限界で帰れなくなる。
アレイスタークロウリーの黒魔術の本とか変なのもあったし、無い本の取り寄せも可能だ。
最終的にあんまり役に立ってないような気もするが、あれは確かに黄金時代だった。だった。

71 ：

女が多い（全体の７割）高校に進学したが、本当にカースト制でした。
中学までは男女半々くらいのマンモス校でオタクとリア充がそれぞれの壁を越えて
ワイワイやってたような気がする。
キモメンの俺ですらイジられキャラ、天然キャラみたいな感じで少しは存在を認められてた気がする

72 ：

>>65
イケてる女グループ俺も嫌い
カーストがあるのはあいつらがいるせいだろ
あいつらに良いトコ見せようとオスが下位叩きやってる構図

73 ：

>>72
じゃあ下位叩きしてるオスが一番悪いな

74 ：

女はバカだからそう思わない

75 ：

俺23歳で中学の時いじられキャラだったんだけど、最近飲み会して下位層だと悟った。なんで、そいつらとは縁切りました

76 ：

べつに最下層でかまわないから放っておいてほしい。
という要求すら認められないのが最下層だとよくわかった。キレて暴れたらキチガイ認定された。
革命権すらない奴隷なのだと小学校のころに気がついたよ。

77 ：

20世紀の頃は、人間は身長じゃない、人間の価値は何を成すかだ、とか、
人間はみてくれじゃない、大切なのは中身の美しさだ、と言われていて、
それもただの口先ではなく、社会全体が本気でそう思っていたんだよね。
現在のスクールカーストとかさ、生きてて情けないんじゃないかな。今のティーンは。

78 ：

>>76
小学校の虐めは凄まじいよな。
俺もクラスの奴ほぼ全員が嫌がらせをしてきて大変だった

79 ：

なさけなやー、なさけなや♪
おまえらホントになさけなや♪ｗ

80 ：

>>76
そうなんだよね、カースト無関係の友人なしでも良かったのに
それが無いんだもの、クラス全員がピラミッドに組み込まれてた異常な世界だった
偏差値60ちょっとの学区2番手共学公立
>>77
スクールカースト的なものは少なくとも90年代にはしっかり存在してたなあ

81 ：

>>73
そういうオスを操ってけしかけてるのが上位女子って奴だ

82 ：

>>69
ねえよ。高々専門書読むのに授業料何百万かけてんだよ。　
ぼっち大学生って存在する意味ないんじゃないか？　
僅かでも友人が居たら意味あるけど。

83 ：

スペックがさほど高くなくても上位のやつのコミュ力や政治力は見習うべき

84 ：

スクールカースト差別主義者、なっさけねーｗ
なさけないーなさけないー、おまいらホントになさけないー♪ｗｗｗ

85 ：

スクールカーストはマジで最悪、イジメの全てはあのシステムにある

86 ：

>>67
ニルバーナってリア充が聞く音楽だったけどなー
今だと尾崎みたいな存在なのかな

87 ：

アメリカでたまにおこる銃乱射事件とかみてると
どこも下は鬱憤たまってるなと思うね。
日本人は勝手に自してくれるから楽なもんだ。

88 ：

高校の男子はイケてる奴が少なくて
カーストになってなかったな…
女子はあからさまだったけど
ルックスが中の上で性格キツそうな連中
一番見た目が綺麗なのはおとなしいグループだったな

89 ：

今だとスクカってなさそうなんだがな。　あってもイケてるグループの構成人数がどうも少数だとかね。　
代わりにオタクグループが増長してると思う。高校の時にオタクグループがイケてるグループより人数が明らかに多かったしな。　
美男タイプもオタクグループ寄りだったし。　
休み時間と昼休みに孤立しないで過ごす方が大事だったし。

90 ：

高校の頃スクカの上位層にいた奴が一気に最底辺まで転がり落ちたのと
逆に底辺にいた奴が一気に上位層にのし上がったのを目の当たりにした事がある
落ちぶれた方の奴は万引きの名人で盗んだＣＤやら菓子なんかを
ＤＱＮリア充連合の仲間に分け与える役割を担ってた
（もちろんそいつ以外のメンバーも万引きは日常的にやっていた）
ところがある日そいつが捕まってしまったんだけど
何故か今までの万引きが全部そいつの単独犯で
ほかのメンバーはそいつが万引きやってるのを知らなかったってことになってて
仲間内で盗品を融通していたって事実が全くない事にされたうえで
「犯罪者は」なんて言われてそのグループを追われてしまった
それ以来そいつは卒業まで俺と共にイジメのターゲットにされ続けた
つまりそいつは「トカゲのシッポ」にされたって事
で、逆にのし上がった奴ってのは
俺の一歩上くらいにいた半ヲタな奴だったんだけど
のし上がりたい一心でお洒落したり（そいつは顔は悪くない）
俺を必死に攻撃し続けてたんだけど
何よりもでかかったのが今で言う「系サイト」みたいなやつで
知り合った他校のギャル系ＪＫと知り合いして捨てる事が出来たってこと
その頃にはすでに没落した万引き野郎に代わって
髪染めてたりして一目置かれる存在になりつつあったんだけど
非になったと判明すると一気にＤＱＮリア充連合の中心人物となり
卒業まで花の青春を謳歌し続けてた
当時スクールカーストなんて言葉は知らなかったけど
間違いなく階級社会が存在すると確信した出来事だった

91 ：

スクールカーストみたいな体験したから他人のために親切をしたいとか思わなくなった。人に期待しなくなったからこれはこれで感謝している。

92 ：

本来カーストは移動できないけどな

93 ：

キレて暴れたらキチガイ扱いされたって書き込みをこのまえにしましたが。
毎日じわじわ苛められていた。
苛めに耐えかねてキレて椅子ぶん投げて一人は鼻の骨おって重症。
そしたら担任も近所の連中からも鬼畜扱い。
見えないところでじわじわ追い詰めてすのはokと気づかせてくれありがとうってかんじ。
陰湿土人どもめ、どの面さげて民度が高いだ。

94 ：

中位の連中が上下動するのはよく見るけど
上位と下位からの変動ななかなか少ないな…
小学校→中学ではよくあるけど

95 ：

ピラミッド型のカースト制はなかったな。
基本的に大多数の連中は身分的には大差がないんだけど、ごく一部の根暗や不細工は大多数の連中の下の身分だった。
ホント、クソみたいな思い出しかねぇよ。

96 ：

高校は共学だとカーストが激しい

97 ：

>>90
ルックスが良くて、地味だから下位って奴は上位いけるだろうね
特に女絡みで実績作ると見る目が変わるから
アホらしいんだけどな…

98 ：

>>95
俺もそうだったな。もちろんごく一部層としてな
卒業間近の時クラスの女が「このクラスはみんな仲良しで楽しくて最高！」とか言ってるの聞いて
ああ俺らみたいのは脳内で存在すら抹消されてるんだなと悟った

99 ：

>>98
性的魅力の全くない異性は存在を見て見ぬふりされる

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