人は生まれつきで全てが決まる

1 ：11/09/24 〜 最終レス ：11/11/07

どんな両親の元で生まれてきたかで全てが決まる
けっきょく遺伝と両親の教育が全てだよ
後からいくら自分で頑張っても限界がある
駄目な人間はずっと駄目で凄い人間はずっといい。
けっきょく人生は遺伝。産まれた瞬間に決まってる
人はそのレールにそって生きてる
誰かの助言をもらって頑張っても無理な人間は無理なんだよ
その頑張る、努力することは才能である。その才能も遺伝。
生まれつき努力や頑張ることができない欠陥人間がいるんだよ。
綺麗ごとならべて人は努力で変われるっていうな。それは努力できる
才能のある奴のみ限定だよ。駄目人間はずーーっと駄目なんだよ

2 ：

そうやって言い訳しながら生きていくのか？

3 ：

>>2　すごい残酷なこと言うんだな。　これは言い訳じゃない。
全ては産まれつきなんだよ。　それに抗うことはできない

4 ：

生まれつきていうのは必ずしも遺伝だけじゃないよ！
アインシュタインなんて両親は普通だしね。
環境と素質で才能が開花する。

5 ：

>>1
いまからお前が一カ月２万円の貯金を始めたら来年には２４万になって海外旅行に行ける。
いまからお前が毎日１５分の筋トレをしたら均整のとれた体つきになる。
いまからお前が部屋を掃除すれば部屋は奇麗になる。
いまからお前が車を磨けば車はピカピカになる。
今日の夕飯をお前が作れば料理になれてくる。
いまからお前が外に出て走ってきたなら、内分泌が促進されて良い気分になる。
なのにお前はパソコンの前に張り付いて言い訳ばかり言って何もしようとしない。
努力が絶対に報われると保証されていない限り頑張ろうとしない。
結局ダメな方を選んでいるのはお前の意志だ。
自分で自分をダメにしているのはお前自身だ。
今から掃除でも洗濯でも料理でも勉強でも仕事でもしやがれってんだ。
遊ぶにしても工夫して遊べ。考えろ考えろ、レベルが上がるように考えろ。

6 ：

>>1
親が池沼だと
子供の人生は罰ゲーム

7 ：

>>1の気持ちはわかる。

8 ：

NARUTOは糞漫画

9 ：

>>1
それは間違えだな。成長と共に顔面奇形化してきた、俺みたいなパターンもある。
両親は普通なのに、顔面が終わってるせいで、底辺になりそう。現在ＮＮＴ大学生だが、こうやってニートが生まれるんだろうなと思ったわ。

10 ：

遺伝とか言うからややこしくなる
遺伝や環境や生まれつきの性格や個性や頭脳のクセというか勘の良い分野で運命はだいたい方向性決まってる

11 ：

生まれた国、生まれた地域で、ってのもあるしな

12 ：

人は薬で全てが決まる

13 ：

人間は運命が完璧に決められていて、
完全に自由だ

14 ：

>>12
ＫＷＳＫ

15 ：

上司は思いつきで全てを決める

16 ：

>>4
アイーン何とかとか全く参考にならない例えするなよ

17 ：

俺も自分の中のある嫌な部分は絶対に親が原因だと確信していて
それは生涯俺を苦しませ続けるだろうが
それって誰にでもある普通のことじゃない？

18 ：

もの、程度によるんじゃないか？

19 ：

外見とか才能とかどうしようもないもので人生は決まるのさ

20 ：

>>19
確かに…
納得！

21 ：

実は、かなりその通りだと思うよ>>1
いやそうじゃない、努力をすれば変われるって言われるけどそれは誤魔化し、欺瞞。

22 ：

努力して変わるてありえないからね。
伸ばす事は出来ても変えるのはほぼ不可能。

23 ：

俺が考えてることと全く同じスレタイでワロタ

24 ：

かなり合ってると俺も思うわ
そういう環境から上がるのには並大抵の努力じゃあかんし
なにより運が絡んでくる気がする。
まあ、どんな環境が悪くても運があるやつはなんとかいける気がするけど
そういう連中って運あるやつ見たことないな

25 ：

父親が長男だと
親戚連中が来るからウザすぎるわ！

26 ：

悟ったような気になっても何も変わらない現実

27 ：

全てではないが今後の人生を左右する大部分の要素は決まっちゃうよな。
顔とか環境とか身体能力とかさ。

28 ：

努力すればいくらでも勝ち組になれる。
ただ、その努力の割合が環境等で違うだけ。

29 ：

おいおいそれなら成功者は全員もれなくイケメンで何の努力もせず成り上がったのかい？

30 ：

生まれつき重度の障害を持ってたり治安が底辺な国に生まれたら努力しても勝ち組になれないよ。
努力や根性があればなんとかなる様な環境に生まなくてはならない。

31 ：

１０の努力をして１００の結果を出せる人間もいれば
１００の努力をして１０の結果しか出せない人間もいる
さらに１００の結果を出して１０００だと評価する人もいれば
１０００の結果を出しても１０としか評価しない人もいる
どれだけ努力したかは観測者の感情論で決定される

32 ：

この>>1はできるな
全くその通りですわ

33 ：

神様は俺にも等しく命をくれたが
それだけでそれ以外何もしてはくれない

34 ：

生きるの面倒くさ

35 ：

>>2
そうやって現実を無視しながら戯言ほざいて煽っていくのか？w

36 ：

その糞コテは女装スレで見たことあるぜ
今風の中性的なイケメンかとんでもねーナルシストってことさ

37 ：

馬小屋から大統領へ
アメリカンドリームも名前の通り宝くじと同じだ
人種も学歴も関係なく実力のみでのし上がった人物が多いようにみえるが
実際はそんなことないようだ

38 ：

人生はしょせんゼロサムゲームだ
一回しかないゲームでマイナス掴んじまっただけ

39 ：

>>33
神様とか関係無いし
親が勝手に後尾して出来ただけだ

40 ：

死にたい

41 ：

>>40
死ぬな

42 ：

激しく同意だ。すべてがバカらしく、くだらない。

43 ：

でも結局は女なんだよな
可愛い彼女ができないかな…。

44 ：

どっかのスレでみた、容姿と金で人生は決まるってのに激しく同感したわ
こんな毎日鬱でストレスばっか感じる人生なのに、自分の醜い部分を引き継いだ子供がもし生まれたらとか考えたら恐ろしい

45 ：

努力努力って言うけどさ　
そもそもの初期設定のバロメーターが、でたらめすぎるわ　
全員が同じ環境で同じスペックで同じ能力で平等に生まれてきて
その後の本人の努力によって差が生まれてくるなら納得するけど
生まれた時点で８割がた人生決まってるもんな〜　

46 ：

>>44
だけど、今の人生に満足しているの？？

47 ：

親から引き継ぐ遺伝的傾向とか習慣は大きなファクターだろうが、
それに気がついた時点で解決する知恵もついたということだ。
宿命に対する怒りで、しばらくは気がつかないだろうけどな。

48 ：

圧倒的な才能があるなら
初期設定最悪でも変われるけどね。
タイソンやマリリンモンローなんて孤児から
スーパースターになった。
しかしそんなの天文学的な確率。

49 ：

日本に生まれたのは運が良かったな
治安悪かったり、不衛生な国は可哀想

50 ：

じゃあ運命って言葉は？

51 ：

運命…そういえるような女の子とたい
そしてドラマチックに恋愛したい！
まぁ無理な話なんですけどね

52 ：

愛なんて幻想
どうしてみんな気付かないんだ

53 ：

一般的には、才能は生まれつきのもの
能力は育った環境によるもの

54 ：

才能が開花するには環境が必要だよな。
石川遼だって親が裕福で
子供の頃からゴルフをやってるからゴルファーになれた。
素質と環境が大事。

55 ：

もしかしたら俺も何かの天才だったのかな？
あり得ないか
何かができる奴は大抵他の事もできるしな

56 ：

勝ち組って何？ 金持ちになれば勝ち組なのか？
しかし金持ちだと強盗にされるリスクがあるよ

57 ：

チャップリンは芸をナンセンスだと酷評され
フロイトは科学者の集まりで自論を発表したときブーイングをうけた
一見どん底から這い上がったようにみえるが一時的に落ち込んだだけで才能や能力があったのだろう
第二次大戦に勝利したチャーチルだって子供のころは劣等といわれたそうだが
元々貴族の家系だし
医者の子供は医者になる
あたまの良さも遺伝する
悪さも遺伝する

58 ：

＞しかし金持ちだと強盗にされるリスクがあるよ
いや金持ちの不幸ってそこじゃないだろ？ｗｗｗｗｗｗ　　想像力の欠如ｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：

金持ちになりたい

60 ：

金持ちの不幸て想像つかないな。
金持ちの子は何でも好きな事が出来るし、
性格も明るいから友達もたくさんいる。
せいぜい人に騙される可能性が高いだけだろう？

61 ：

世の中の六大幸運
・金持ちの家に生まれること
・健康で丈夫な身体を持って生まれること
・努力できる人間に生まれること
・仕事を面白い、楽しいと思える人間に生まれること
・競争を楽しめる人間に生まれること
・容姿端麗な人間に生まれること

62 ：

レベル９　高度な家柄、富豪の家に生まれる。資産潤沢で幼・小・中・高・大・院とすべて一流。
　　　　　　多芸多才　道楽と世間を知る意味で労働というものをたまにする。家は２棟以上
　　　　　　 海外旅行も自由きまま。やりたい人生のイベントはすべて周りの人間がお膳立てしてくれる。
　　　　　　事故や病気、悩みとは完全無縁　子孫まで安泰が約束された最大幸福な人生 ０．５％
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜運の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　　　　　
レベル８　頭脳明晰で才色健美　全国大会優勝、大手コンクールグランプリ等、周囲からの引き立てと評価を受ける。
　　　　　　 自ら夢や願望がある場合、周囲の人達がたくさん援助して叶えてくれる。
　　　　　　 売れっ子芸能人、プロスポーツ選手、博士号→教授、政治家、起業をし事業成功　等
　　　　　　 資産数億円　犯罪を犯しても運良く無罪放免　低レベルな人間とは全くの無縁　人から好かれ愛される人生　１％
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜才能の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
レベル７　親が一流企業官公庁でお金が潤沢な家庭に育つ　顔が美形　周囲の手助けと人、情報、機会が集
　　　　　　まってくる。有名企業・省庁に就職し花形中核部署で働く、恋人が絶えたことはない　海外留学や友
　　　　　　人関係に恵まれ楽しい学生生活　すべての努力が実を結ぶ　お気に入りの美男美女とあっさり結婚
　　　　　　 子供も美形で優秀　起業してそこそこのレベル　早期に住宅を一括購入 順風満帆な人生　　　１０％
レベル６　一流大・院卒　学才がある、スポーツや芸術は全国、または県上位レベル、知名度のある会社に就職し出
　　　　　　世と機会が与えられる、玉の輿に乗れる等　最愛の異性とめぐり合い結婚し子供も生まれ順風満帆　
　　　　　　一等地の無料社宅　友達は多い　苦労らしい経験はあまりない　着々と歩める人生　年収１０００万程度
　　　　　　 最低限のフリーランスとして通用できる仕事レベルを持つ　低レベルな人間を殆ど寄せ付けなくなる　２０％
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜秀才との壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
レベル５　一般家庭に育つ　短・大卒　そこそこの企業に就職　　挫折は失恋、受験失敗程度
　　　　　　 自然の成行で平凡な結婚して将来は家を買うため貯蓄中。もしくはローンで購入済
　　　　　 　大型連休と半年から１年に一度の旅行が楽しみ　最も層が厚く一般的な人生　　３０％
レベル４　一般家庭出身　底辺大学または短大、それなりの高校卒、零細企業あるいは販売職、介護職（ケアマネ除）
　　　　　　 年収は300万円以下。挫折を何度か味わうが、努力と忍耐によりどうにか乗り越える。　
　　　　　　見合いや合コンで同等かそれ以下の相手となんとか結婚　賃貸アパートや実家で倹約生活 そこそこの人生　　２０％
　　　　　　
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜一般人との壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
レベル３　ＩＱ値９０以下、低学歴底辺高校卒、年収200万以下、友人・恋人関係に恵まれにくい、努力が実を結ばない、
　　　　　　 正社員の経験ゼロ、低レベルの人間と厄を寄せつける、孤独、病弱、犯罪被害者、長期高齢ニート（引きこもり除）、
自ら望まない人生を強要される　安い中古車を買うのに四苦八苦、人格エラー等 幸せになりたいと思う人生　１０％
レベル２　ＩＱ６０以下　低学力、中卒、社会の底辺層、職を転々、年収が100万円以下、天涯孤独、借金の保証人、若年自
　　　　　　生活保護、前科１犯程度、禁治産者、無縁者、人からの助けが得られない　１年から３年程度の引きこもり経験
　　　　　　社会保険と無縁　数百万程度の借金　苦労が多く生まれてこなければ・・・と考える人生　５％
レベル１　生まれつき障害等のハンディキャップ、虐待・超貧困等、劣悪な環境下での生活、親類縁者や通り魔から害、
　　　　　　改善不能な人格障害、犯罪組織所属、前科２犯以上、行旅死亡人で無縁墓地埋葬等 ３年以上の引きこもり経験
　　　　　　ごく簡単なバイトすら全くできない　親が常に足をひっぱる　苦しみが多い生きることが修行な人生　　３％
レベル０　生誕後3年以内に不慮の事故、病死、虐待死等。神も仏もない悲壮な人生　０．５％

63 ：

マイナー競技で五輪に出る選手は、親が１流競技者か、もしくはクラブを運営してるか
先のなでしこジャパンだって２、３人このパターンだ
五輪だから分かりやすいが、学歴や人生もだいたい同じだろ
中には家庭に縁が無くても、近所にゴルフの打ちっぱなしや、スキーのジャンプ台がある奴もいる
人生も同じで家族が糞でも、まれに周辺環境に恵まれて伸びる奴もいる

64 ：

親がゴミの時点で人生ほぼ終了。
くだらないな、ほんと。

65 ：

いや、正確には終了じゃないな
オレみたく、なかなか親がそうだと気づかないから終了なんだ
遅くとも中学に上がるまでに、気づいちゃえばまだ何とかなる
黙って外堀を固めていけばいいだけ
ただそれには超人的な「客観力」と「ドライさ」が求められる
ネットもなく、世の中も狭いうちにそれに気づくのはかなり困難
でも中にはいるだろうよ己の達観に救われた奴も、特に都会の子は有利だろうな

66 ：

俺の親はチルドレンだったよ。
育った環境、性格、物の考え方とかから分かった。
そのせいで俺は精神を病んだ。

67 ：

火で例えるとわかりやすい
何もないところで火は燃えることはできない
与えれた燃料が湿気った木でも当たり前に強く燃えることはできない
人は自分ひとりの力では何もできない

68 ：

幼少の頃は都会だったけど引出し開けたらゴキブリかゴキブリの卵だらけなくらい、生活が滅茶苦茶だったよ。
もう、あの時に限界の前兆みたいなのがが来ていたのかもしれない。
幼少の記憶だけど夜中に照明をつけたら床一面にゴキブリだらけだったのが一回強烈に覚えている。
でもお母さん頑張ってたんだよね。ごめんね。

69 ：

>>61
＞・努力できる人間に生まれること
努力しろ、努力が足りない、っていう奴は自分が恵まれた環境にいるって事に気づいてないんだよね
ガキの頃に努力できる人間に育てられてるか、ってだけでも全然人生の難易度が違う
タイムマシンがあったらガキの頃の自分を、今の自分が教育し直したいわ
それなら結果クズになろうと自分で納得できるし

70 ：

努力が結果に結びついたっていう経験がないんだよね、俺ら。
人生何事も、努力次第でどうにかなる部分と、素質とか環境とか運で決まってしまう部分があると思うが、
俺らは前者をほとんど体験していない。
だから努力の意味が分からないし、努力できない。
若いうちに努力が実る経験をどれだけできるかも、結局は運。
やっぱり人は生まれつきで全てが決まると思ってしまうわ。

71 ：

>>62森泉なんてほぼ当てはまるんじゃないかな？
まあ多芸多才とは思えないけどね。
数は少ないけどそういう人はいる。

72 ：

森泉は、自分が普通の人とはかけ離れたお嬢様だってことをよく分かってるから面白い。
お嬢様タレントはいろいろいるが、彼女は好感持てるな。

73 ：

>>70
努力どころか、他人の努力の肥やしになってるよ
俺も弟も基本スペックは一緒だが、
唯一違ったのは、クズを見れたクズか、見られなかったクズか
後から生まれて見れたクズは、そのクズに驚いて努力しましたとさ

74 ：

>>61
・良い地頭や高い知能、器用さや要領の良さを持って生まれること
・他者から好かれたり、目上から可愛がられたり引き立ててもらったりする雰囲気やオーラを持って生まれること
も追加して世の中の八大幸運だな。

75 ：

競い合ったり競争したりするのはマジ好きになれない
ほんとクズだと思う

76 ：

競い合うような相手も
ジャンルもないからね。

77 ：

で、結局どうすんのよ？レベル低いやつは(オレは3.5ってとこだけど)。
もう自以外にはないと思うよ。
犯罪はどうせ勝てないからダメだし。

78 ：

レベル低い奴はそれなりに生きていくしかないだろう？
高望みしても虚しいだけだし。

79 ：

それなりの結果として自や犯罪もあるんじゃないだろうか。

80 ：

自や犯罪はそれなりに生きてないだろう？
それなりに生きるていうのはくたばる日が来るまで淡々と生きるていうことだ。

81 ：

>>77
俺は2.5かな、レベル1も少し当てはまる
ぶっちゃけ、犯罪後捕まる前に自もアリかなと思えて来た
>>62見てもわかるとおり一般人扱いすらされてないんだ、むしろ今まで犯罪犯さなかった事の方が凄い

82 ：

スレタイには結構同意できるけど、だったら日本に生まれた時点でラッキー
と思ってないとフェアじゃないよね？
甘ったれた妄言になっちゃう

83 ：

フジテレビデモ花王デモ要チェック

84 ：

ラッキーをアンラッキーが上回ってんだろ

85 ：

>>70
レベル２と１は生活保護という裏技を選べるから、実質的な底辺はレベル３

86 ：

>>84
でも多くのレスが「生まれつき決まってる。だから、『不幸』だ。」
って流れに持って行くのはスレタイから外れますよ。
俺もスレタイにはほぼ同意してるんですけど。

87 ：

そもそも>>1の時点で「生まれつき決まってるからずっと不幸」ってニュアンスで使ってるじゃん
世界という面からみりゃ俺たちでもマシな人生なのかもしれないけど、日本という面から見たら確実に不幸

88 ：

脳科学的にこれらの事象を解明しますとね、実のところ3歳までにどれだけ母親に面倒を見られたかで、
その人が持つ本来持つ遺伝子を超える能力の変動が起こります。これによって発達障害行きになる人もいます。

89 ：

でもある意味フェアだろ
生まれに差があるのに、くじ引きみたいに人生決まったら不公平だ

90 ：

生まれが最悪でも圧倒的な才能があれば別だよ！
タイソンやモンローは孤児だったけど、
世界的なスーパースターになった。

91 ：

怒りでいっぱいだ
どうやって生きればいいんだろう
許せん

92 ：

親父が肝硬変で余命一年くらいらしい…下手したらもっと早く死ぬかも
俺がおかしいのか家族と馴れ合うのが苦手で、いつも変な空気の中で生活してたと思うし、田舎が嫌いで一人暮らしの今は清々するって感じなんだけど…
やはり居なくなると金銭以外にもきっと困る訳で…それに実家の何かが壊れそう…
なんだか疲れたよ…

93 ：

>>80
自は確かに生きてないけど、犯罪者はそれなりに生きてるじゃないか。

94 ：

俺に天賦の才能があっても多分天狗になって凡庸よりも悪い結果になっていた気がする

95 ：

別に天賦の才能も、金も必要なく
ただただ、人並みにコミュできる力が欲しかったわけだが

96 ：

>>87
あの人は幸せで羨ましいと思ってた人が案外自分と考えてること同じで
苦労してたりすると、「幸不幸」ではなく単に「違う」だけじゃないかと思うんです。
○○よりオンリーワンとか言わないけど、ただ「違う」だけ。
「違う」ってことに幸不幸の概念は当て嵌まらない。

97 ：

>>82
そんなグローバルな視野で日常から幸せとか不幸を感じられる奴なんていねえよ。

98 ：

自分で言っておきながら訳が分からなくなってきたけどｗｗｗ
たしかに、貧困国の人に「幸不幸」じゃなく「違う」だけなんだって言っても
張り倒されるだけだし。

99 ：

以前、職場の人の大学の母校が駅伝に出場したらしく、
朝のスピーチで「我が母校も出場したので応援しました。」
って言うのを聞いたとき、悲しくなってしまった。
その人がまた、いつも笑顔でハキハキしてるので
なおさら悲しくなった。

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