ΔLOOPとBCL-LOOPを熱く語るスレ

1 ：11/09/15 ～最終レス：11/12/20: お前ら熱く語れ。
※ループアンテナ全般スレでは絶対に熱く語らないで下さい。これは紳士のたしなみです。
KAGEYAMA HOBBY HOMEPAGE
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ガレージ　ド・グウ(町工場の電気屋）
　ttp://blog.goo.ne.jp/shin749r

2 ：: ２
3 ：: >>1乙
4 ：: これも一応入れておいてくれ
ホイホイ技術板
ttp://ani.atz.jp/FBDX/tecbbs/
5 ：: 電気屋、BCL関連閲覧できないようにしたんだな、やっぱ品格のかけらもないわ。
6 ：: 一方的に攻撃しといて都合が悪くなったら逃げちゃう。
でもいいタイミング逃げたよね。どんどんボロが出ちゃうとこだった。
7 ：: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d120573664
8 ：: ガレージ　ド・グウ(町工場の電気屋）
ducati乗りの日記
好かん奴
2011-07-31 09:33:55 | 受信機、BCL、コンピューター、電子工作
また一人増えたな
ジャンル：ウェブログ
9 ：: ガレージ　ド・グウ(町工場の電気屋）
ducati乗りの日記
修理中
2011-09-07 23:43:30 | 受信機、BCL、コンピューター、電子工作
修理でお預かりのNRD515
ようやく取り掛かかります。
症状は、電源ON後数分すると、メインダイヤルでの周波数可変が出来なくなるとの事、UP-DOWNスイッチは効いてるので、エンコーダー+パルスジェネレーターが怪しいと睨んで、回路を追って行きオシロで色々と調査
結果は、やはりパルスジェネレーターの故障でした。
本来ならアッセンブリーで交換と行きたいが･･･手に入るはずも無く(汗
それではとバラして行きます。
10 ：: で、BCL-LOOPって糞アンテナなわけ？
△LOOPは糞だと分かっている。
11 ：: >>10
使わずして糞認定するわけね　情報に踊らされるタイプだね
12 ：: 板違い
▲！Attention！▲
このスレでΔLOOPやBCL-LOOPの話題はご法度です。スレッドが荒れます。
ΔLOOPやBCL-LOOPの話題は無線＠2ch掲示板（http://toki.2ch.net/radio/）でお願いします。
13 ：: 削除依頼出してこいよ>>1
14 ：: >>11
△LOOP信者乙
ＡＬＡ買えないのねｗｗｗ
15 ：: >>13
お前が出したらいいだろボケ
16 ：: loop7や10の信者は痛いのが多い
17 ：: 逃走
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zHO7keOJV2AJ:blog.
goo.ne.jp/shin749r/c/fad876bc0c5cf2fe8a39dc6b79732d24/6+%E3%82%AC%E3%8
3%AC%E3%83%BC%E3%82%B8+%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%A6%E3%80%80%E
3%81%BE%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%82%8A&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
18 ：: >>14
そうかALAも持ってないのか　せめてワイヤーくら窓から出せよ
19 ：: 　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　　　誹謗中傷粘着合戦スレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l 　無線板のみんなもよんどいでー！！
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ￣
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '´
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼ヽ
20 ：: >>19
ID出ると粘着バスター氏の得意技が封じられるから、
絶対に荒れないよ。見ててごごらんよ。断言するから。
と言ってみるテストｗ
21 ：: >>20
おお、IDがNHK松山だ。
22 ：: >>20
粘着は平気なのか。複数垢&単発ID多数か。
23 ：: 「好かん奴　また一人増えたな」
好かん奴が大勢居るようだけど、
「それって原因はオレにあるのか？」って普通は気付いて改善するんだね。
視野が狭いと、相手が悪いという発想しか起きないわけ。
24 ：: >>23
別に当たり前のことじゃないの？
好き嫌いなんて自分中心に見た自分の主観なんだし。
「奴のことを好かんと思うのは自分が悪いんか」
なんて普通考えないと思うが。
25 ：: >>24
言ってることは正論でも、言い方で相手を怒らせちゃったりするんだね。
で、言い返されたら「オレ間違ってない。揚げ足取って来るヤツは好かん」と。
好かんというレッテルすぐ貼っちゃうからそれ以上良くなることは無い。結果、好かん奴がいっぱいできる。
そういうタイプの知人が居るし、オレも多少そういうところがあったからよく判る。
26 ：: >>24
＞言い方で相手を怒らせちゃったりするんだね。
＞で、言い返されたら「オレ間違ってない。揚げ足取って来るヤツは好かん」
このスレ的には両者に当てはまるなｗ
27 ：: >>23
>>25
まさに自分のこのﾚｽがそうなんじゃのぅ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
28 ：: >>27
本人登場！　ちゃんと自覚しなよ
29 ：: >>24
オシロスコープは正しい数値を示すとも、人間が出来ていないと、要らぬ敵を増やす。
五十路のオッサンにいう言葉じゃないがなwww

30 ：: >>28
大変そうじゃのぅ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
31 ：: 微妙に電気屋を擁護するレス　微妙に粘着を擁護するレス
ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
32 ：: >>31
あの状態で、粘着氏と粘着バスター氏を切り分けて片方を擁護するなんて無理だし、ムダでしょう。
どちらの側も相手の識別はできているみたいだけど。
どっちもだと思うよ、普通の人にとっては。
33 ：: がにと言ってます
34 ：: にと言ってるのだから間違いではない
35 ：: いいからお前らアンテナの話しろよ。
WSMLを作ったが、なかなかいいぞ。
LOOP10も作ってやるから、回路図をうｐしてみｗ
36 ：: 作ってないよね
37 ：: 逃げやがった
　ttp://blog.goo.ne.jp/shin749r
38 ：: 最後の一人がやっと気づきましたね
39 ：: いいからお前らアンテナの話しろよ。
WSMLを作ったが、なかなかいいぞ。
BCL-LOOPも作ってやるから、回路図をうｐしてみｗ
40 ：: BCL-LOOPは作る気がしないなあ。ノートンアンプじゃないの？
41 ：: >>40
消されたブログにあった内容から推測すると、BCL-LOOPは基本的には
「ループ->平衡不平衡トランス->WSMLの片側」だと思う。
42 ：: >>41
おお、ありがとう。
どこかで、NFBとかノートンとか言ってたような気がしたもんで。
あと、カスケードとかも言ってたよなあ。
カスコードだろjk？と思ったんだけど、ベース接地とエミッタ接地のカスケードってことだったのか。
43 ：: へ～　ということは、環境ノイズを打ち消す機能は無いってことか。
44 ：: 思うんだが、>>41の平衡不平衡トランスを丁寧につくれば、
コモンモードノイズはあらかた低減されるんじゃないかな。
45 ：: >>44
平衡不平衡トランスはアンテナ直下のボックス内にあるよね。
そこから先の同軸ケーブルで拾うノイズには無防備だと思うよ。
室内や同軸ケーブルの途中でも対策しないとダメじゃないかな？
それでも効果が無いという話もよく聞くがどーなんだろう。
46 ：: それはコモンモードチョークの出番だね。
ん？クランプコア200個つける方向に持って行きたいのかなｗ
47 ：: 届いたらレポよろ！
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d120573664
48 ：: アンテナ直下アンプから受信機までの同軸ケーブルにはノイズが乗ったり、
乗ったノイズが再輻射されたりするから、その悪循環(ループ)を絶つのが
コモンモードチョークとか、アイソレータ。
クランプコアは手軽で良いのだが、低い周波数では相当多くのコアを
使わないと目的周波数で高いインピーダンス(減衰量)が見込めないから大変。
ただやみくもに沢山並べても、シールド材ではないのだから、精神的な
安心感というか本人の自己満足にしかならないと思う。
49 ：: ＞クランプコアは手軽で良いのだが、低い周波数では相当多くのコアを
＞使わないと目的周波数で高いインピーダンス(減衰量)が見込めないから大変。
沢山必要ということですね？
＞ただやみくもに沢山並べても、シールド材ではないのだから、精神的な
＞安心感というか本人の自己満足にしかならないと思う。
沢山使っても意味が無いということなんですね？
これじゃ何が言いたいのか分りませんね？www
50 ：: クランプコアでローバンドの定番はZCAT3035-1330だが、
TDKのpdfで見る限り、これでもインピーダンスは1.9MHzで1個あたり40オームくらい。
基本的には同軸ケーブルをパッチンするだけで、複数ターン巻くわけでは
ないだろうから、必要な阻止インピーダンスを3kオーム以上とすると
クランプコアが最低でも75個必要になる。
これだけでも相当沢山だと思うのに、200個もつけるとなると
いったいコモンモードノイズをどれだけ減衰することを狙っているのか、
あるいはどれだけ低い周波数で使うことを想定しているのか、それとも
何も考えないで自己満足しているのか、私にはよくわかりません。
51 ：: 200個もクランプコアを入れるくらいなら、1.5Dや0.8Dなどの細い同軸を
巻けるだけ巻いたのを複数個入れるんじゃないかJK。
200個とか、基地外沙汰としか思えない。
52 ：: クランプ粘着さん
他人の「趣味」にとやかく言ってもしょうがないでしょ
こんな場所で語るくらいだったらこっそり御本人にアドバイスを差し上げたらいかが？
53 ：: 鬱陶しいからあっちでやれよ
54 ：: ご本人ですか？
言ってることが矛盾してますよ。ご本人が「趣味」で満足してるんだから
アドバイスしてもしょうがないでしょ。
自分は、「良い子はまねしちゃダメ！」の意味で書いてるんだが。
55 ：: 「良い子はまねしちゃダメ！」なら指摘は1回でいいよね
粘着クン
だらだら書くとバカが知れるよ
56 ：: 自分は1回しか指摘してないんだが･･･
まあいいや。本人かそのシンパなんだろうから、言うだけ無駄だろうし。
57 ：: 反論されると　脊髄反射的に本人扱いするのは精神構造に問題があるかもね
まあいいや　言うだけ無駄だろうし
58 ：: またsj３０が沸いてるな
59 ：: http://blog.goo.ne.jp/shin749r/e/fdaf3bc0adb29b7eeb0f03212d785b41
まじでごみやろう

60 ：: みんなごめんよ～
さみしくて死にそうだったんだよ～
良い子になるからさ～
また仲間に入れてくれYO
61 ：: だらけ
62 ：: 入札されとるで
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d120573664
63 ：: はじめから電気屋が正論
64 ：: 上梓されてる資料を基に自分でアンテナを設計するも自由
基板付きの製作本を発売するも自由
自作のアンプを販売するも自由
わけのわからない中傷するも自由
でも性能と人格は別だろ？
中傷してる連中はどのアンプも使ったことないだろ？　貧乏人
比べてみたら一番はやっぱりALAだけどな！
65 ：: 夢を見るのも自由。
本当は比べてもいないし買ってもいない。もちろん作れもしない。
66 ：: アホ言っちゃいかんよ
BCL-Loop5と6の違いは入力のトランスと若干の回路変更の差でTrは2石
販売価格設定には疑問符付きだが、まぁ開発と製作に敬意を表してと
Δloop9とWSMLは回路図から基板起こして製作
回路図が公開されていながら、Tr数石の回路がを製作できない人間って悲しいわな
ALA-1530はオリジナルとSを使用、モールドの中身が見たいわ　マジで
貧乏で回路も読めない君たちには無縁な話だろうけどな
67 ：: >>64
>でも性能と人格は別だろ？
俺もそう思うんだけどね。
「人格」をだだっ子のように吠えられても。
科学の精神のイロハの一つだと思うんだけど。
理論的に割とまともなこと言ってる人が、
「人格」を云々するのをみるとは思わなかった。
68 ：: そのうち各放送局アナウンサーの人格までも
問いかねないな
このかわいそうな基地外連中は
69 ：: 183 ：ラジオネーム名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 19:30:31.91 ID:xZjZBZt0 [2/2]
人格について語っている輩は、極めて低学歴＆貧乏臭がする連中だな
アンプの使用感を語っているヤツが皆無だ
制作者の人格など知ったことじゃない
アンプの性能以前に人格がそんなに気になるなら
Wellbook社のAndyに「ALAを買いたいのですが、あなたは人格者ですか？」
ってメール送って確認しとけよ
他スレからの引用ですが
この発言者が語るように科学的絶対比較対象のない心貧しい人間が非論理的な展開に走るのは
自らの非科学的論理性を暴露しているのに過ぎない卑しい行為なのだということに自覚いただければと
70 ：: スレ全部読んだ。ID:45DHRTncが一番人格が無いと言うことが分かった。
71 ：: >>51
>1.5Dや0.8Dなどの細い同軸を巻けるだけ巻いたのを複数個入れる
普通はそのやり方だと思う。それで効果があることを確かめた上で、
送信もするのであれば8D-とか10D-とかにパッチンしてゆくことになる。
数多くクランプした挙句の果てに、効果が感じられないと嘆く人もいるが
それは見透しが甘いわけだ。
何でもそうだが、クランプコアも1個いくらで買うよりも、ケース単位とか
切りのいい数で買う方が安くなる。200個という数字が何のことなのか不明だが
大量に買って、さりとて他に使い道が無く、えいやーっと全部パッチンしたとも
考えられるが、それも無駄な話だ。
屋外で紫外線にさらせば、すぐに外装のヒンジのところで割れてしまう。
200個もテープ保護したとすると、ある意味、敬意ものだが。
72 ：: >>69
IDが変わってるからって、自分の発言を引用するなよｗ
なーにが、「この発言者」だ。
73 ：: 見通しだけでやらないのと、実際にやってみてダメならやっぱりかとか
そこからあれこれやって意外な効果発見とかってのが趣味だろ。
頭でっかち知ったかぶりで手を動かさず、上から目線で他人叩き
そんな自分が知的でカッコイイと思ってるんだろうけどな＞パッチン粘着
74 ：: ↑自己分析ご苦労さん
75 ：: どうしてクランプコアの話になると皆さんそんなに熱くなるの？
あくまで趣味なんだから誰が何をどうしようとその人の自由だと思うけど。
76 ：: どうしてわざわざネタふりするかなｗ
本当の粘着はお前らじゃないのか？
77 ：: 電気屋の人格をオシロスコープで測定しろと言う奴がもっとも非人間
78 ：: 発言しちゃ説得力ゼロ
79 ：: 電気屋の名言
「好かん奴　また一人増えたな。」
80 ：: 電気屋レーサ－は、何故ブログ（Loop１０)の記事を削除したんか知りたい。
81 ：: >>77
電気屋発見
82 ：: >>81
⊿発見
83 ：: >>80
自分の行動に反省して人生をやり直したかったんだよきっと
84 ：: >>80
電気屋はレーサーなので都合が悪くなると逃げるのがうまいんだよきっと
と書いた奴は　ぶ　っ　飛　ば　す
85 ：: みんな電気屋に夢中だなｗ
86 ：: 電気屋は逃げたと決めつけられるのが許せない人間性
http://blog.goo.ne.jp/shin749r/e/346e3487dfa97592ce7765c2effc3d97
デルタループ10の改良方法
2011-09-19 12:04:38 | その他
一番簡単な方法だと
石を2本交換
抵抗を2本交換
抵抗を2本取り外し
たったこれだけで、相互変調歪とか飽和入力の特性が、WSMLと同じ位にUPします。
解る人にはこれだけで解るはず(笑
その内どなたかが考えて公開されるかもですね
87 ：: 還暦前というのにいちいち２ちゃんねるに釣られる程度の人間性
88 ：: >>87
いちいち？電気屋ブログに釣られる程度の人間性
そんなに人間性が気に入らないんだったら見にいかなきゃいいじゃん
バカなの　こいつ？
89 ：: ΔLOOP9はさ、電流を減らしたってところでIP3がWSMLに及ばないのは
みんな分かってたんじゃないの？
電気屋さんの改良方法ってのは、WSMLに戻す方向の改造じゃないかと
思うんだがどうか。
90 ：: 今日の電気屋ことsj30＝ID:NSQ3MSNQ
91 ：: ID:rYu27bcP
お前本当におめでたいヤツだな
自分に意見する人間＝電気屋認定か
こんな短絡的思考のヤツいるんだ？
頼むからこれ以上笑わせてくれるなよ
92 ：: ID:rYu27bcP
そこまで電気屋に粘着ラブ注入してどうする?www
ラブ注入♪
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93 ：: 今日の電気屋ことsj30＝ID:NSQ3MSNQ
94 ：: ID:rYu27bcP
お前の電気屋愛は大したもんだｗ
「電気屋は２ちゃんねるに来てるに違いない
　俺のスレを読んでるに違いない
　だから俺に反論するヤツは電気屋だ」ってか？
逞しい想像力に敬服するよ
ただそういうのは妄想って言うんだけどさ
電気屋の人間性云々言ってるお前の人間性があからさまになってるのが理解できてるか？
ホントに頼むからこれ以上笑わせてくれるなよ　なっ
95 ：: >>89
いっそ製作本をΔだけじゃなくて部品チョイスでWSMLも製作可能にしておけばよかったのに
って、無理な話かｗ
96 ：: 今日の電気屋ことsj30＝ID:NSQ3MSNQ
97 ：: >>95
良い悪いは別判断として、製作本から回路図と基板パターンが入手できる
わけなのだから、それをベースにして電気屋さんご指摘バージョンの
基板を起こして、部品と一緒に頒布すれば実現可能かな？
製作本の作者は、以前から「参考にすることには」寛容だし、
「出典を明らかにすること」にもこだわっていないようだから。
ただ出版社の存在があるから、作者みたいな自己ルールで行動すると
高くついてしまうかもね。
私ならトラ技の付録じゃないけど、プリント基板CADにデータを
放り込んで、一見別物に仕立てあげるけど。だれかやってくれないかな？
98 ：: >>89
基本的にはそうだと思う。△10の回路は知らないのだが、電気屋さんの条件で△9で
やるとするなら
R7,R8を390Ω->180～220Ω、R13,R14を削除、Q3,Q4を例えば2SC2408に変更
なのではないかと思う。
ただ、これは机上計算のみなので実際に試してみないと上手く行くかは判らない。
2SC2408は手元に幾つかあるものの内、過去に実際に使ってみて割と直線性が良かった
のでとりあえずこれにしてみたが、手軽に入手可能かは判らないし他にもっと良い石が
あるかもしれない。
あとはR10,R12を変更してQ3,Q4のコレクタ電流を30mA位にしたい気もするが（上記の
条件だと大体20mA）どの位が適当かは実験してみないと何とも言えない。
以上、私は余り詳しくないのですが、詳しい方、如何でしょうか？
99 ：: >>96
恐ろしいほどの脊椎反射www
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