型月×リリカルなのはクロススレ40

1 ：11/02/13 〜 最終レス ：12/01/04

ここは、『ＴＹＰＥ−ＭＯＯＮ関連作品』と『リリカルなのはシリーズ関連作品』の、
キャラクター同士の交流等を想像したり、ＳＳを書いたりするスレです。
【前スレ】
型月×リリカルなのはクロススレ39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1290595435/
【まとめ】
型月×リリカルなのはクロスまとめwiki
http://www9.atwiki.jp/tmnanoha/pages/1.html
　規制時の連絡・代理投下依頼etc.はこちらに
　　型月×リリカルなのはクロススレ緊急避難所
　　http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/tmnanoha/2/
　外部のサイトで掲載されている作品についてはこちらで
　　型月×リリなのSSについて語るスレ
　　http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/tmnanoha/4/
【注意】
　・基本sage進行です。書き込む際は、E-mail欄に「半角」で『sage』と入力してください。
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　・作品を投下される方はトリップの着用をお願いします。
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　・キャラの強弱、戦う両者の戦闘内容等の議論は荒れる原因にもなるので自重しましょう。
　・荒らしに構う人も荒らしの仲間になってしまいます。華麗にスルーしましょう。
　・次スレは>>980が立ててください。>>980が踏み逃げした場合、有志か>>990が宣言して立てて下さい。
　・容量が足りなくなった場合も適時お願いします。

2 ：

建て乙

3 ：

乙
投稿待ってるよ

4 ：

>>1乙に還る転生

5 ：

セイヴァーって実際強いの？

6 ：

狐によれば、決勝までの全員と比べてもケタ外れらしい
ビームもとい後光の力でサーヴァントに成仏しろって圧力でもかけてるんじゃないかと思う
伝説では億を超える悪霊悪魔を一撃など、対霊ならイエス以上じゃないかと
無限の残骸もシュワーっと全滅させかねない
仏舎利とかあるけど、聖性はイエスに劣るかも（１に還るというか０に帰す感じで、イエスは−を＋にするって妄想イメージ）
なにげに中国圏で数少ない神仙以上の存在ってのはポイントか
死因は毒キノコ
物理面の性能が不明で、神秘・コンクリ落としとかやられたら抵抗できずに死にそうではある
神性スキルで菩提樹の悟りが破られたらどうなるかもわからん

7 ：

釈迦の死因のセンダンニは豚肉料理だって説もあるけどな。
どっちみち史実では当時かなりの高齢だったから、毒キノコでなくても普通に軽く食中毒で致命的だったろうけど。
拳法の達人だったという伝承も、一応あることはある。

8 ：

ふーむ

9 ：

クー・フーリン「後輩と一緒に現地妻を探しにきた＠ミッドチルダ」
ディルムッド「光の御子の占いによれば、ここに俺の真なる忠義を捧げる御方がいるらしい」

10 ：

二人揃って不遇な結果になるように思えてならない……。

11 ：

キャス狐さんとリリカルなのはキャラの組み合わせは、やはりティアナ一択かねえ。声的に。

12 ：

クロノに張り憑いてほしい
>>9
文化的に狼=侮辱なんで、フェイト・八神はよろしくない
だから別の家に行ってね！

13 ：

エクスカリバーって聖剣って言うけどどこが聖なんだ？
聖王家はオリヴィエの前から「聖」王家なのか…
セイヴァーの一に還る転生ってなんだ！？
現世で悟れないなら来世で出直せとでもいうのか
そして、体から仏舎利が採れるのか
モブ被害者の皆さんに御守りとして配りたい

14 ：

通称「最後のゆりかごの聖王」
聖王がゆりかご乗ったら死ぬ運命だけどお国のために乗らなきゃダメよ
だからオリヴィエは第〇代目の聖王
ちなみに元々、聖王の鎧は聖王が生き残るために生み出され植え付けられた後天的なものだった

15 ：

>>13
属性の陰陽に関わらず『尊い』剣だとかどうとか桜ルートで黒カリバー開放を見た士郎が言ってた様な
星の触覚の一部みたいなものなのでスゲーってことかと
エアはそれ以前のものみたいだが

16 ：

聖剣は、アロンダイトも聖剣だったが背信で格を失った
単にキリスト教信仰による幻想の属性じゃないかな
カリバーの代名詞が聖剣なのは、メロダックやグラムに連なる「聖権」、神に下賜された王国の統治権の象徴として強調しているのかもしれない
騎士王=聖剣=聖権で
仏舎利(仏の遺骨）は直死への抵抗が増すからお守りとしては効果あるかも
清い人が持つと増えるとか、リアル仏舎利の総体積は人間以上とか
聖王教会も名のあるベルカ騎士の聖骸物を扱ってるから、それ扱いで裏ルート取り引きできるねカリムさん！

17 ：

カリムさんに必要なのは黒さ
驚きの黒さ
間違いなく黒さであろう

18 ：

シグナム「よし」
はやて「ありゃ？シグナムー、新しい私服？？」
シグナム「これから、フェイトやシャマルと合コンに行くのです」
「後輩に、我々も社会人として生きるなら、合コンも学んだ方がいいと言われたました」
「シャマルは何度か実戦経験もあるとか。ヴィータにも勧められて」
はやて「ふ、ふーん。ま、まだフェイトちゃんには早いんちゃうかな？」
シグナム「海は任務期間が多いので、今がいい機会だとリンディに。適齢期うんぬん、と」
「では、行った参ります」
はやて(独身・2?歳）「」
合コンの相手は―――
・グレアムが紹介する、古い騎士と戦士たちだった
・魔術教会のエリートだった
・渋い声をした黒いコートの三人組だった

19 ：

＞魔術教会のエリートだった
魔術師って表向きには貴族か芸術家なんだよな……。
エリート「シュポンハイム修道院次期院長のコルネリウス・アルバ、芸術家ってヤツで、専門は人形造りと古代文字の研究さ。ヨロシク☆」
超エリート「ロンドンで芸術家をやっているケイネス・エルメロイ・アーチボルトだ。手広く才能を持っていると自負するよ」
新進気鋭のエリート「あー、ロンドンに住む芸術科講師のウェイバー・ベルベットだ」

20 ：

一番下しか成功してねえｗ
本人は不満だけど

21 ：

芸術家なら４次キャスターと龍ちゃんがいるじゃないか

22 ：

合コンだからね合コン

23 ：

＞渋い声をした黒いコートの三人組だった
若い神父「最近はzeroの文庫化で何かと忙しいヤング綺礼だ。よろしく頼む。」
店長「アーネンエルベで店長をしているジョージだ。よろしく。」
なまもの？「吾輩のペンフレンドともどもよろしく頼む。」

24 ：

>>23
胡散臭い神父と裸コートの学者と静止してる坊さんだろ

25 ：

近頃リーマンに転職したんじゃなかったっけ神父

26 ：

>>23
俺の誘導弾を全て回避するとは、やるな貴様

27 ：

ジョージひとりのビッグショー

28 ：

若言峰「スカリエッティ、ご飯の時間だぞ」
バツイチの神父って芸術家より地雷だと思うの

29 ：

娘のほうはBC兵器ばりだが

30 ：

死別ってバツイチになんの？

31 ：

ランサーも妻が後を追って死んだがバツイチなのか
なのは・セイバーはどうなるというんだ

32 ：

フェイト「私もママなんだよ…」

33 ：

ランサー「誰が親かってのは、生んだ育てたじゃねえ。子供(ガキ)がテメエで決めるもんだ」

34 ：

オルタばりに黒くなってヘルム装備で
「I'm your mother」
と告げるなのはさんが脳裏をよぎった

35 ：

＞グレアムが紹介する、古い騎士と戦士たちだった
ランス「arr…arr…ar-!!」
ヘラクレス「■■■ー！！」
毛呂「■■■ー！！」

36 ：

sage忘れてた。失敬。
>>19
最初の二人死んでるじゃんｗ

37 ：

>>24
彼らなら店長の後ろにいるぞ。

38 ：

毛呂って誰だよ？
＞毛呂氏は藤原北家の流れで、中世、武蔵国入間郡毛呂郷の在地領主であった。
＞『毛呂流大谷木家系図』によれば、太宰権帥藤原季仲の子周防前司季清が毛呂郷に移り毛呂冠者を称したとみえている。
＞季清の毛呂土着には、武蔵七党の一つである丹党との婚姻関係があったようだ。
＞毛呂冠者季清の子が毛呂氏の基盤を築いた毛呂太郎季光である

39 ：

かーきーこーめーなーいー

40 ：

あ、書き込めた
>>38はほんとに誰だ？ プロフィールかかれても分からん

41 ：

参考資料民明書房じゃなかろうな

42 ：

ググると、毛呂って地名と武士はあったみたいだな

43 ：

スバル達の大食いやネロのホテル襲撃って体積的にどうなんだろうか
そして、サーヴァントは魔力分解するのに、どうして大食い対決がセイバー＞バーサーカー＞ランサー、士郎＞桜＞（若さの壁）＞アーチャーとなるんだろうか
毛呂氏について
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/moro_kz.html

44 ：

食べるということに関する気概の問題だろうか？

45 ：

F-15を食らった海魔が一番か

46 ：

経歴でいえば海魔よりネロ、ゴルゴン、黒桜か
闇の書は圧倒的だが食べると言えるか微妙なライン
白天王はあの体をよく維持できるな

47 ：

なのはやフェイトもいっぱい食べてるなら、そうか魔法は消費カロリー大きいのかと納得できるけどねえ。
そうか、近接戦闘組はカロリーを消費して身体強化をする的な魔法を使っているんだな。
くぅ、なんてうらやましい魔法！

48 ：

まあフォワードはカロリー消費激しいってやたらと食ってたな

49 ：

フォワードというかベルカ式前衛組がな
ミッド式は間食が多かったと歳時記で語られてるが
―――で、デスクワークなのに両方やってるはやてさんは太ったそうな

50 ：

同席すると同じように食べてしまう気持ち、わかります
―――でも大丈夫！！ボクと契約してくれれば、太る心配のない身体にしてあげるよ！
さあハヤテ、早く願いごとを決めて、英雄になろう！！

51 ：

ムーンセル「こっちと契約すれば体重1/6サービスが付きますよ！！」

52 ：

>>51
『重さ』は変わっても『質量』は変わらんからな

53 ：

吸血鬼だ！吸血鬼になれば確実に美形補正が＋される！！
くそっ、我々はたった一人の少女すら救うことができないのか？！

54 ：

吸血鬼になっても不幸なのは変わらんよ
さっちんという前例あるし

55 ：

ガトー「認めん。認めんぞおおおお！！俺の嫁なる乙女は聖女なりい！」
ガトー「ぽっちゃり系など認めぬう！！」
ガトー「星よガイアよ！アラヤに聖杯よ！！はやてをガリガリさんにし給え！！」

56 ：

　　　　　　 ＿　　　＿__ ＿＿
ねーよ
　　　　　／ =->ｧ' ,.　,　'　 、、>ァ<￣｀ヽ、
　 ,.-､(ヽ!　 ／ヽ,.Α┴Α⊥! }ヽ.ン｀ヽ　　i
　_ヽ、ヽ ヽﾚ'^)ii/yヽ /ヽ',. /　 ,.-､ }　 )　/ わたしのスマートボディさんがガリガリにィ〜！？
.ヽ｀__／　｀ _k_iji_i_@i i_@i_,.!--'ｸ/_/　/／
(二_　　　／,.-､＿○＿,. -､　　　 ヽ,.<ヽ、
　　 ｀ヽ/　/ヽ､j＿i＿i,. -'´ヽ_,.-‐'＿,／/
　　　　i　 i　　　　　　　　　 iヽ､／　　 /
　　　　i　 i　　　,. --r――ｲ　 i　　　 /
　　　　ヽ　ヽ／　　　　　／i 　i　　　/
　　　　　｀ヽ､ヽﾆiﾆiﾆiﾆ'　 i＿i＿＿/
　　　　　　　 ｀ー( ￣)‐''"　(__}ー　）
　　　　　　　　　　￣　　　　　 }ニ/

57 ：

ガリガリさんがほしいならギルっちに頼め

58 ：

最近投下が無くて寂しいお…
リリブラの人も結末を決めかねてるのかな

59 ：

いろいろ広げたからな

60 ：

カレイドスコープが気になっているわたくし

61 ：

気になるっていうと、連載作品はみんな続きが気になってるよ。
はやてルートとも、Lyrical Nightも、みんなみんないいところでとまってるじゃねーか。
やっぱり人がいなくなると、投下する魅力とかなくしていくのかね…？

62 ：

プリズマでなのはさん主人公に考えてるんだけどさ
英霊の大幅弱体化設定が微妙に邪魔なんだよね
純粋なステータスダウンやゴッドハンドがＢ以上貫通とか、槍弓がバゼットに殴りされるとか
純魔力が通るのはやりやすいんだが
設定改悪しちゃっていいのかな

63 ：

改悪になるか、改善になるかは貴方次第

64 ：

>>62
プリズマと本編では設定面でも結構違うみたいだから、別物と割り切るなら良いんじゃね
ここで評価されるかはしらん

65 ：

なんつーても二次創作はオリジナルありきだから決して改善にはならないと思ってる。つか言っちゃダメ
けど説得力や面白さが弱ければ白い目で見られる
設定の改変は難しいね
独自解釈やこじつけの範囲でなんとかかんとか
兎も角期待させてもらうことが決定したので頑張っておくんなまし
しかしViVid…
正統派「魔女」…だと……
呪術に悪魔使役とはやる

66 ：

まあ面白ければいいんだが…Vividはまだ未読だが、またなんか出たのかw
自分は独自設定結構書き込んでる方なので、新たに何かがでてくるとちと困る。
とりあえず上手く取り込める分ならどうにかしたいが。

67 ：

そういえば正統派の魔女ってことは何式だあの子？

68 ：

ミッド式
ベルカ式
両儀式
百式
好きなの選べ

69 ：

ギルガメッシュ「我が本物の魔女かベッドの上で確かめてくれるわ！！」

70 ：

沙条綾香も元々は魔女っぽい術使っていたんだっけ

71 ：

鍋をグツグツやるのはキャス子もやってたな
竜の火や刃が利かなくなる軟膏や、相手の親族を操ってしたり、ウェディングドレス(超ナパーム)とか魔女魔女してる
リリカルの悪魔ってなんなんだろうな
ゴーレムや虫人間、レアスキルの魔力犬とかもいたが、あれとは別か
型月の悪魔は、妖精さんのが悪魔っぽいよね

72 ：

>>71
元がエロゲーなので触手モノに出てくるようなクトゥルフ的な物だと思う
シャマルさん指揮する位ならメスゴ…キャス子さんが指揮をするほうg

73 ：

古代ベルカって何で滅びたんだっけ

74 ：

大規模次元震で古代ベルカ含んだ複数の世界がアボン
原因不明、ゆりかごの仕業って説があるらしい

75 ：

古代ベルカ時代の時点でロストロギア扱いだからなアレ
リインなら知ってたかもしれんね

76 ：

基本的にサーヴァントは亡国の方々
国への愛着はさて
ヴォルケンズも昔の記憶は定かでないが

77 ：

>>76
英霊は基本、自分の故郷が滅んでいても世の常と諦観するよ。
これで世直しするとか言い出したら頭のネジが抜けているレベル。

78 ：

>>77
セイバーさんのことっすね。

79 ：

>>62
聖杯の用意した身体なら100％の性能を発揮できるってけど、
札の作った身体や生身では100％を発揮できないと考えてるが。
強い英霊ほど容量食って弱体化するけど、弱い英霊なら弱体化なしで案外理性とかも残ってるかもしれんぞ。

80 ：

>>78
死ぬ直前そのままの状態だから他の英霊とは現世への執着度やスタンスが違うだろう

81 ：

英霊は基本全盛期の状態で召喚されるからな
Extraのアサシンはもしランサーだったら老人で召喚されるらしいし

82 ：

そもそもアルトリアは英霊じゃないからな

83 ：

>>79
>強い英霊ほど容量食って弱体化
プリズマだとそんな設定があんの？

84 ：

＞＞ひろやまさん初めまして。いつも楽しくプリズマ☆イリヤ読ませています。
　　ちなみに一番好きなキャラはセラお母さんです。
　　無印から読み直して気になったのですが、
　　夢幻召喚で英霊化している時のイリヤたちの性能って原作の英霊たちのパラメータや
　　クラススキル、保有スキルは同じでいいんですかね？
　　セイバー化した美遊が通常攻撃でゴッドハンドの効果でA未満の攻撃を無効化する
　　バーサーカーを一回しているとこをみると、筋力は凛がマスターの時の
　　セイバーと同じくAだと考えられますし。でも美遊がBランクのゲイボルクで
　　バーサーカーをしているから、ゴッドハンドのランクが落ちてA未満の攻撃でも
　　せたとも考えられますし。確か黒化英霊の全パラメータって1〜2ランク
　　落ちているんですよね。ですがその場合凛たちの魔術が瞬間契約の大魔術(Aランク)
　　以外効かなかったことと矛盾しますし。セイバー・美遊が通常攻撃でバーサーカーを
　　せたのはエクスカリバーのランク自体がA以上だったからだと
　　一応の説明もできますが。一番無理がないのは美遊の使ったゲイボルクが
　　カレイドステッキのAランクの強化のおかげでBランクからAに上がっていたからだと
　　考えることもできますが……。
　　色々考えても答えが出せすこの場で質問させてもらっている次第です。
　　別に重箱の隅をついてひろやまさんの作品を批判する気はありません。
　　こういう読者の想像の余地が残るってヤツも大事だと思いますし。
　　長く語りましたが、これからもプリズマ☆イリヤの執筆頑張ってください。
＞なっげー質問キターーーーー！！
＞一応作者として設定をお答えしておきますが、あくまでプリズマイリヤは
＞Fateの2次創作的位置づけの作品であり、原作設定と一部異なる可能性があります。
＞そして私自身、完全に矛盾無くストーリーを作ってるつもりもありませんので、
＞相当なノイズや掛け違いが含まれる可能性があります。
＞それをふまえた上で、解説どうぞ。
＞仰るとおり、黒化英霊は原作英霊とくらべてかなりパワーダウンしています。
＞バーサーカーの場合ゴッドハンドも弱体化しており、
＞ランクB未満の攻撃をを無効化、となっています。
＞んで、カードをインクルードして作った宝具の方は、ほぼ原作通りのランク。
＞ですので、ゲイボルク（Bランク）が黒バサカを貫けたわけです。
＞エクスカリバー（Aランク）も当然通ります。
＞凛とルヴィアが繰り出した拘束魔術はテンカウント（Aランク）の魔術なので
＞これまた通ります。
＞それ以外に凛たちがした魔術攻撃は、ずっと下のランクのものです。
＞凛たちは「テンカウントなら通る」という事実は確認できましたが、
＞通る・通らないの境界がどこなのかまでは分かっていません。
＞ちなみに筋力等のステータスがAというのと、攻撃ランクのAとは別の概念です。
……と、これで大丈夫でしょうか。
最低限の整合性は保ってるつもりですが、あんまり自信もないのでお手柔らかに…。

85 ：

>>84というわけで、大幅に弱体化してはいる
ライダーの対魔力B？を見る限り、クラススキルは通常通りか
強い英霊は大抵その精神・スキルも強靭であるから、弱体化の幅は大きいと言えるかもしれないが、容量云々という話は今のところない？
土地に巣食うオバケとなっているから供給面での不足はなさそう
サーヴァントというシステム上、何かしらの欠損はある
けど、下位とされる者も英霊化によって一定ラインは保証されてる
大英雄に関しては「さらに強くなる」と加点式に考える方が正解に近いのか

86 ：

どんなサーヴァントも所詮は死人
どうして生前にかなうものか
本当の英雄なら、どんな特典よりも、心のありようで限界が決まるはず
そういう意味では、現世でどれだけ力を絞れるかはますますマスター次第になってくるか

87 ：

ネロ皇帝「生前のがまじ百倍つええのだぞ？」

88 ：

ゼスト「死んでからが華」

89 ：

でもまあ、都合のいい状態のが保存・召喚できるのは強み
老害というかキチガイと化した死去間近の精神状態のアレキサンダーとか呼ばれても何だし

90 ：

>>85
別に容量じゃなくて器でもいいけど、
聖杯の用意した形すらない無色の器なら英霊を完全な形で再現できるけど、
霊媒(札)という形の定まった色のついた器では、英霊は器の影響を受けて完全な再現は出来ないし、注がれる量に対して器も小さいからそれだけこぼれるモノが増えるって話。
英霊の格を決めるのが量ならこぼれるだけだけど、密度だと器が割れるだろうなぁ

91 ：

ヘラクレスとギルガメッシュなら、後者の方が格が高いが、前者の方が遥かに呼びにくかったりする
聖杯の器って言っても、バリバリに土地とマスターに依存する使い魔状態だよ
クラスシステムも器としては欠損前提の歪なもの
カタチのない物を器とするのは聖杯でも無理って話だが、カードじゃますます荷が重いってのはわかる
カード一枚で英霊の真似事を可能にするプリズマのインストールは正気の沙汰ではないな
闇の書をコンパクト化して使い易くしたようなブツだ
ギルガメッシュとかあったら聖杯戦争以上の奪い合いになるな

92 ：

ギルガメッシュの能力の一部召喚とか、あいつは一部だけでもチートすぎる。
というか、一部だけの召喚ということは、呼び出される原典も格落ちしているのだろうか…。
けど、プリズマのこのカードがA'sとかのリリカル世界に落とされたとかの話は作れるかもしれんねー

93 ：

ギルっち出たらバビロンは倉だけで中身カラッポだったりして
ただの空スペアポケット状態で

94 ：

ゲートオブバビロンの連射速度なんかは落ちてるだろうけど、
戦闘本能だけで動くから慢心・油断はなし、
しかも基礎能力はもともとトップクラスで、スキルを持たないため、
補正の影響を受けにくい。
あれ、これ強すぎねえ？

95 ：

いやいやいや、もしもプリズマにギルがでてくることがあれば、王であるがゆえに現象になっていようが自我を失わずとか無茶やってそうだよw
ギルならそれくらいやるよ！
そして、スペックが落ちてるのに気づかずにいつもの通りやろうとして敗れるよ！

96 ：

プリズマ一期の黒化英霊４次と５次入れ替えたら悲惨なことになるだろうな
初戦で物量戦仕掛けてくるライダーやら防御無視で一撃必仕掛てくるアサシンやら…
そして一番やばいのがセイバー戦で乖離剣出して鏡面世界ぶっ壊してしまうイリヤ

97 ：

五次でも三騎士の内２つが抜かれているから楽に見えるだけですよ
ゲイボルクも大活躍
ただ、海魔の群れは魔法少女の天敵であることは間違いない
>>96
残念ながら、アサシンが出てくるならエセ侍の方ではないかと
鏡面世界は黒英霊のエクスカリバーでも抜けたから、魔力反射の平面を無視できる属性をつけた超出力ならなんでもいいかもしれない

98 ：

>>93
ギルが顕現してる間は大丈夫じゃないかな。
そしてやっと倒して使ってみてもアーチャーのカード（弓が出る）と同じで、便利な倉庫があるだけという。
>>96
４次ランサーとか魔法防御抜けてきそうだもんな。
出番のなかった５次ランサー＆アーチャーも出て欲しかった。
>>92
それは普通に面白そうだねー。
普通にロストロギア扱いされるだろうから、Ａ'ｓ以降なら誰絡んできてもおかしくないし。
でもルビーとかも付いてきそうで怖い。
……あれ。
仲良し五人組で丁度二人ほど魔法少女じゃない子がいたような。
マジでありかもしれん。ちょっと考えてみる。

99 ：

それにしても此処ではforceの話されないな。Vividは時々されるのに……
人気無いのか？

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