まどか★マギカvsゼロ魔

1 ：11/04/12 〜 最終レス ：11/10/23

ゼロ魔勢、ほむら一人にボコられて終了

2 ：

とどっこいしょ

3 ：

ほむほむ

4 ：

ほむっ？

5 ：

ほむほむは体力的にはメンバー中最弱らしい
頭脳戦が上手いってこと

6 ：

何度もループして戦術には長けてるだろうしな

7 ：

ここは、なのはじゃないのか？
シャフト的に

8 ：

本日最終回放送

9 ：

http://www.geocities.jp/shimataroid/homugohenkanki.html
ほむら語変換機

10 ：

ほむほむほむほむ

11 ：

ほむほむの核兵器ラッシュをものともしない
ワルプルギスとは…

12 ：

スターライトブレイカーで一撃なの

13 ：

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14 ：

よろしく

15 ：

最終回のまどかはどれだけ強いの？

16 ：

>>15
　因果律に反逆するレベル

17 ：

>>15
正直概念存在だから
誰にも負けないけど誰にも勝てない

18 ：

ほむらも相当強いよね
まあ、移動範囲を予測した上であれだけの火薬を用意できたんだけど

19 ：

マイジカル☆ボムも火力が高いけど
一番の長所は汎用性だな、好き放題できるから相手によっていくらでも戦法を変えれる
極論毒ガスを嗅がせても良い訳だ

20 ：

概念ってことはまどかの定理とかもいずれできるのかもしれない…

21 ：

数�UBですね

22 ：

まどまど

23 ：

サイト×マミ

24 ：

野獣先輩と暁美ホモラの対決を見たい

25 ：

あのさぁ…

26 ：

投票よろ
好きな魔法少女（契約者）ランキング
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/8045/

27 ：

ルイズ「うるちゃいうるちゃいうるちゃーい！」

28 ：

くぎゅの超音波

29 ：

http://twitter.com/#!/homhomhome

30 ：

弓矢使うほむほむと爆弾使うほむほむどっちが強いかな

31 ：

状況によるんじゃね？

32 ：

＼　　　;:::::/／／ :::::::::::: |:::::::::::| ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |＼ 　　)　 く 　ほ 　す
　　＼ ｉ::::{ ／:::::::::|:::::::::::|:::::::::::|　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::＼　く　　れ　 む　 ま
　 　 　|::::|:::::|::::::::::|:::::::::::|:::::::::::|　 ＼:::::::＼:::::＼ ::::::::: | |::::::::::::　ヽ　ほ　 以　 な
　 　 　|::::|:::::|::::::::::|:::::::::::|:::::::::::|　　_,,＼-‐::＼￣＼::::::| {:::::::::::::　ﾉ 　む　 外　 い
｀ヽ､ 　 |::::|:::::{::::::::::|　:::::::| i :::::::|　´　 　 ＼::ﾊ ＼::､ ':,:八＼::::rく　　 ぅ　 は
　 　 　 |::::|:::八::::::::;　-‐::|八::::::|　　　　　 _,.斗‐=≠ミ�Y::＼}_／:） 　！　 帰
　 　 　 |::::{ :::::::／::|　＼::|　 ＼:|　　　　ア´ _） :::::::::ﾊ　|i:::::::::::::::::::L_　 　 　っ
｀`''ｰ　 |:::八::::::|＼|　＿＼　　 ｀　　　 　 　〈　 :::::ﾉ)ｉ|　|!::::::::::::::::::|､|　　　　て　　　　r
　　　　 |:::::::::＼{ ァて⌒ミ　　　　　　　　　　 廴　::シ　 !::::::::::::::::::|ﾉ|　,へ　　　　　,r┘
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33 ：

さやか「…」

34 ：

弓ほむほむは一人であれだけの敵と戦えるんだから相当なものだと思う

35 ：

まあ盗んだ武器なんですけどね

36 ：

37 ：

くぎゅ、またシャナやるみたいだがゼロ魔もやってくれんかなあ

38 ：

ここはスレタイ的にまどかにくぎゅを出してはどうだろうか
おりこのキャラとか

39 ：

ゆまか

40 ：

まどかだと杏子がくぎゅっぽいな
あいぽんは意外だた

41 ：

>>5
そりゃ魔法少女になってもゴルフクラブでドラム缶殴ってただけで息切れしてへたり込んでるくらいだし
心臓病も完治したわけでもなんでもないはずだから魔法で保たせてるだけだと思う。
ただ、作中出てきた武器はどれも使用可って想定だとゼロ魔勢では確かに対抗できそうなキャラいない。
つかほむほむ一人でレキシントン以下の艦隊全部相手にしても無傷で楽勝余裕ってくらい。
零戦に対抗できないような連中に対艦誘導弾とか持ち出されてもオーバーキルすぎる。

42 ：

ほむほむが本編中でも異例に強いだけで
他の魔法少女だったらゼロ魔キャラともけっこうどっこいどっこいだろ

43 ：

>>41
＞ 零戦に対抗できないような連中に対艦誘導弾とか持ち出されてもオーバーキルすぎる。
なぁ？ どうやって発射すんの？ しかもＡＳＭ？ ＡＡＭ(ESSM)じゃなくて

44 ：

ワイバーンやマンティコアはともかく艦艇にはASMで当たるんじゃね、ホップアップして真上から狙ったりすんだからな
88式地対艦誘導弾だそうだから射程もクソ長いしな
ほむらが使ったのは数も数だからアルビオン空軍とガリア両用艦隊が一度に襲ってきても殲滅できると思うぞ
つか劇中で思いっきり対空に使っとるやん
まぁまどかとほむら以外のキャラだとビダーシャル辺りには勝てる気がしないが

45 ：

あ、つか88式だとSSMじゃんASMじゃねーよ
まどかとほむらがチートなだけで他は大差ないってのは>>42に同意
魔法少女としては攻撃力的にルイズのほうが強そうだわ

46 ：

ルイズ別に単体で強いわけじゃないからなぁ。
詠唱中に援護してくれる人がいればほむほむが倒せなかったワルプルだって倒せそうだけど
援護なしだとさやかか杏子に接近されただけで終わる。
紙装甲鈍スピード超大火力って感じ。

47 ：

ゼロ魔勢とまどか勢は共闘したほうが相性的にも面白い話になると思うんだ。
WW�U世代の兵器頼りな才人がほむほむwith自衛隊＆米軍兵器のせいで完全に空気キャラになるけどな。

48 ：

ほむほむが持ってきた武器を才人が使えば最強だろ
たしか時間停止したときほむほむが触れていれば行動できたよな

49 ：

時間停止して敵も停止してるとこに一斉射撃→時間停止解除、ができるほむほむと較べると
いくら才人が武器の扱い上手くてもまるで及ばない気はする。

50 ：

デルフリンガーで魔法吸収するのはほむほむでも不可能な技だよ

51 ：

>>49
才人とほむほむがお手々つないで一緒に時間停止したあとほむほむが出した武器は才人が使えば最強じゃないかな。
ほむほむも武器の扱いは大したものだけど特筆するような設定はないし
武器弾薬も大量にため込んではいるけど無限じゃないから命中率は上がるに越したことはないし。
あるいはルイズとお手々つないで時間停止中に詠唱。

52 ：

才人とほむらだとほむらのが火器の扱いも知識も上だろ
ノボルと虚淵で考えて

53 ：

それは二次の作者次第だと思うんだが

54 ：

>>52
どんな武器も持った瞬間に使いこなせるようになる設定だから取り扱いの技量そのものは才人が上になるはず。
ただ、武器を自在に操るのとそれらを使った兵法や戦術の理解はまた別物だから
特科の古参クラスの弾道計算と配置をサクッとこなしてみせるほむら並みのコマンドーぶりは厳しいかもな。
銃撃戦なら才人が上、砲撃戦ならほむらが上くらいじゃないか？役割分担させるなら。

55 ：

ほむらの盾に見えている武器が砂時計で、その砂の流れを遮断することで時間をとめているんです。
で、砂時計の上部分の砂が全部なくなった時点でひっくり返すと１か月分の時間が戻る。
それまでは止める事しかできない。つまり、砂時計の１か月分の砂をやりくりする能力がほむらの特殊能力なんです。
まき戻った時間は…そこが主題の作品ではないので厳密には考えていませんが世界は平行して分岐しているのかな、と思っています。 （オトナアニメVol.20(P34)）
虚淵発言だけど、これの解釈如何で強くも弱くもなるかなと。

56 ：

例えばルイズを守るとか、まどかも一緒にハルケギニア来てたらまどかを守るとか
そういう方向でまたほむループ繰り返してたら
マジックアイテムでもなんでも事前情報あるから時止めで奪って盾にしまいこんで
それこそ一ヶ月でゼロの使い魔本編に出てきたあらかたの敵を始末してしまいかねないとは思う。
武器弾薬なしでも時止めと飛翔能力だけで充分チートすぎるんだから。
てか、ルイズが練金の魔法やるって言い出した時に「それには及ばないわ」とかいって
始祖の祈祷書をいきなり差し出したりしそう。

57 ：

>>56
それってある意味で中学生が好きな「現実からハルケギニアに召喚」を地でやる感じだな

58 ：

まどマギのキャラがハルケギニアに召喚されるという筋書きのSSはあったよ。
ただし魔法少女たちが召喚されるんじゃなく召喚されたのはキュゥべえ。
性懲りもなく契約を持ちかけては契約対象を破滅に追いやってって最後はルイズが最悪の魔女になるっていう。

59 ：

よく考えたらゼロ使って
魔法魔術モノの中でも戦闘レベルは最弱クラスじゃね？

60 ：

それは俺も思った

61 ：

確かに・・・

62 ：

ぶっちゃけ機関銃でも持ってたらそれだけで無双できそうな世界だしな

63 ：

メイジに対抗できる身体スペックをもつ平民も少なすぎだろｗｗｗ

64 ：

>>62
詠唱なしで音速の何倍もの銃弾をダース単位でばらまける武器なんてそれこそメイジしなわけで
十分な弾薬さえ確保できているのならそれこそ無双だろうとは思うよ。
>>63
上のレスを受けてのものなら、現代の銃に対抗できるスペックを持つ貴族もほとんどいないと思う。
ワルド以上ならあるいは、というくらいの。

65 ：

現代科学ってのは要するに魔術のなかで錬金術が異常に発達した世界だからな。

66 ：

杖一本で戦闘から日常の照明だとかにまで使える万能性は凄いといえば凄いんだけど
逆にいえば器用貧乏というか色々と機能を積みすぎてどの性能も今ひとつな軍艦のようなもので
対空なり航空機離発着なり専門特化したほうが何の分野につけ高性能にはなるんだよね。

67 ：

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68 ：

ハルケギニアの魔術は日常レベルの有用性なら逆にトップクラスなんだけどね
数千年生活に密着して来たのは伊達じゃない

69 ：

あの研究熱心さには脱帽ものだ

70 ：

どんな魔法が現代社会で市場価値を生めるかでいえばハルケギニアの圧勝かもしれない。
火や風はあまり使い道なさそうだけど水・土のスクウェアともなれば引く手あまたなのは間違いなし。
まどマギの魔法少女は強さは圧倒的だけど傭兵か用心棒くらいしかできなそうだからなぁ。

71 ：

あげ

72 ：

>>68
そうかな？RPGはとにかく、ラノベとかだと、結構日常向けの魔法もでてくるよ？
スレイヤーズの「入れ食いの魔法」とか円環少女の「転送障壁」とか。
>>70
願い次第じゃね？
例えば治癒魔法は日常でも役立つだろう。

73 ：

まどマギの中でもダントツで最弱なさやかでも
ゼロ使の世界に投下したらメイジ達は為すすべもなく葬られると思う

74 ：

>>73
コルベールの爆炎を喰らっても立ち上がってくるさやか…

75 ：

才人の股間のエクスカリバーを前にしては・・・？

76 ：

>73
スピードを過信してスリープクラウドに突っ込み。
あっさり、昏倒してする光景が浮かんだ。
なんていうか、エンポリオＶＳプッチ神父みたく。

77 ：

さやかも素質的にはまどかの次くらいにあるらしいしな
魔法少女なりたてであれは強い

78 ：

>>73
マギカシリーズ全体（外伝キャラも含む）ではさやかあちゃんはかなり強い部類だよ
外伝系にはギーシュにも簡単に負けそうな魔法少女も出てくる
そしてそういうのでも魔法少女の平均よりはかなり上（平均的なのは初戦で7割が死ぬらしい）
多分キュルケやタバサあたりならそれなりに強豪の魔法少女として生きていけるよ

79 ：

さやかちゃんでした！

80 ：

魔法少女？ゼロマギカ
鹿目るいず
美樹たばさ
暁美さいと
佐倉きゅるけ
巴ティファニア

81 ：

ちょっと見てみたいかも

82 ：

>>76
そういう「魔法らしい魔法」があるのがゼロ魔のメイジの強みだろなぁ。
まどか系のはガRの攻撃魔法や攻撃補助魔法、治癒なんかの戦闘に直接響く分野は異様に強いけど
それ以外は割とおざなり、というかまともに描写すらありゃしないし。
うまくチーム組んだら互いの持ってない部分が両方備わり最強に見える。
やっぱルイズがQB製魔法少女の誰かを召喚してしまったというSSが読んでみたくなるなぁ。

83 ：

魔法少女になった時点でほむらの心臓病は完治してるよ
つーか肉体は飾りで本体はソウルジェムなんだから、肉体をどうするかは魔力次第。

84 ：

>>82
したらトリステイン側の性別を逆にしないと。

85 ：

ヴェルダンテ「僕と契約して魔法少女になってよ！」
で、うっかり契約しちゃって女性になっちゃうギーシュ

86 ：

魔女って手榴弾でせるくらいだから案外弱いんだよね
ただ、イヌカレー空間では普通の人間は動けなくなるみたいだから
魔法少女以外が魔女を狩ることは不可能みたいだけど

87 ：

>>86
手榴弾じゃ死なない。というより手榴弾で死んだことはない。
ほむらがいつも使っているのは何倍の炸薬量なんだってくらいのお手製パイプ爆弾だよ。
爆炎も物凄いし。

88 ：

>>85
QB「キミはどんな祈りでソウルジェムを輝かせるんだい？」
ルイズ「私、魔法が使いたい。どんな魔法も使いこなせる凄い魔法少女になりたい！」
→ギガデインもイオナズンもベホマズンもメテオもメガフレアもメギドラオンも勝利の雄叫びも
ほむらの時間停止もまど神の世界改変も使いこなせる宇宙最強の魔法少女の姿が！

89 ：

最終話形態のほむほむなら無双できるな

90 ：

いや、奴は魔法少女モノの大半で無双できるわ

91 ：

ゼロ魔勢の強さって一部を除けば下手したら下から数えておジャ魔女の次ぐらに弱いんじゃないか?

92 ：

割と忘れられてるけどさ
20ｍクラスの土の塊をロケットランチャー一発で粉砕してるあたり
ガンダールヴの効果って、武器の威力強化があっても不思議じゃないんだよなぁ、と

93 ：

サーモバリック弾頭だったのやもしれぬ

94 ：11/10/23

考えてみたらロケットランチャーでも伝説の武具として言い伝えられちゃう世界なんだよな
ほむらなんてソレを何十本所持してるんだから見当もつかないくらい持ってて
おまけに迫撃砲やら地対艦誘導弾やら、設定だけなら戦闘機も大量に水中に用意してたらしいし