アニメ最萌トーナメントがオワコンと化して久しいわけだが……

1 ：11/07/01 〜 最終レス ：11/11/21

アニメ最萌はこの先どうなるのか。
何か最萌に変わる新しいイベントは有り得るのか。
そもそも、どうしてこうなったのか。
語りましょう。

2 ：

２げと

3 ：

もう始めてから10年近いのか
やりたがる奴がいる限りはこの先10年でも20年でも続くんだろう

4 ：

この手のはどうしてもマンネリ化しちまうからな
アニメに限らず最萌自体がオワコン

5 ：

流行ってのは何でも5年から10年も続けてるとやることやり尽くして
ジャンルやシステム自体が衰退するからな・・・・・・・ぶっちゃけもういいだろ
後は各自又は気の会った者同士で好きなのを思う存分追い求めればいいよ・・・・・・・

6 ：

3、4年前からオワコンオワコン言われてるが
企画スレ覗いてみてもここ最近はほんとに終わったなぁと思うわ
あとエントリースレ見ても分かるが中華やらのお客さんの多いこと
あいつら全員違法な方法で見てる奴らだろ？全部弾くべき
最近の大規模多重もほとんどあいつらのせいだろ

7 ：

×　アニメ最萌
○　アニメ最崩

8 ：

アニメバトロワもなんだか最近活気がない
そもそも大規模な企画全般がうまくいかなくなってきてる感がある

9 ：

忍法帖でどれだけ勢いをそがれるか

10 ：

>>8
以前話題に上がっていたアニロワ３か

11 ：

2ちゃんねる自体、人が減ってるんだろうからなあ

12 ：

人数自体は横ばいか寧ろ増加しているようだがが、
この手のイベントに参加するコアな層が減ったように思われる

13 ：

http://live.nicovideo.jp/watch/lv55439733?ref=mini_subscribe

14 ：

勘違いしている人が多いようだが2005後半〜2007前半までが異常に盛り上がっただけよ？この時期が例外なんだ。
そのころの人はそりゃ衰退と言うわ、逆に当時を知らない2008以降初参加の人たちは今もそれなりに楽しんでるさ
初期のアニメ最萌も今のアニメ最萌も、大まかに言えば漫萌だって実は特に変わらない
本質は少数の内輪だけのネクラなお遊び、で今は海外投票で数は水増しされてるだけじゃないかな。
05〜06（の余韻で07前半も）は、動画系のサイトに取り上げられる→職人流入→ピラニア流入→ピラニアの職人化
→さらなるピラニアの流入→以下ループがツボにはまって支援人人口が一気に爆発した
んでニコ動（2006ｰ）もpixiv(2007-）もなく最萌でしか手に入らない（もしくは転載絵でも探すのがめんどくさい）ものが
沢山あったのでピラニア人口も多かった、転載絵支援だって嬉しかったし。
そんで職人系の人は凝り性で濃い人（要はオタク気質）が多い、そんなのばっかりいたら普通のライト層もオタクに染まっていく
と、偶然全てが上手く回ったんだな、荒らしも最悪だったけどそれでも人が増え続けるぐらいの魅力があった。
全部自作絵だけで閉幕フラッシュなんか今は絶対無理だね
今は欲しいキャラの創作物はpixivでもニコ動でも簡単に手に入るのでピラニアにとっては最萌は価値がない
ただマイナーキャラの自作絵・動画は需要はあると思う、もっともピラニア参加している人がまだいればの話。
職人さんは…どうなんだろ、pixもニコも偏ってるから発表の場として魅力があるのか不明だけど最萌よりはいいと思うのかな
とりあえず去年は見向きもされなかったよね、最後にフィナーレで一本出たのが救い、感謝感謝。
結局は投票ゲームと予想しか残らないんだろね
ま、正直言えば黄金期？は動画ばかりもてはやされて非動画系支援の俺はトラウマになってる、他にもそんな人いると思う。
いや客観的に見て自分の実力不足はわかっちゃいたんだけどね
一応今のメンバーならかなり何でも出来るほうだと自分で思うけど、俺の下手絵やｼｮﾎﾞMADじゃ他人を呼べないことも実感してる
思い出して愚痴になってもうたｗ
何が言いたいかというと、最萌はオワコン化してはいない、元の姿に戻っただけなのだ。
俺は見捨てないよ。

15 ：

ここまで恒例化しちゃうと、かえって一年休んだりする方が勇気がいるのかもしれないなあ。

16 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1308782354/24
2007→2008
4 梨花−真紅（2007） Y 　　　 　 　＋57（梨花）　○
14 ナギ−梨花（2007） Y.　　　　　　＋39(梨花)　○
直接援護受けたレナは優勝はしていないが超多重（P）の恩恵、海外票格差の恩恵作品が優勝
2010→2011
2 梓−美琴−澪（2010） Y　　　　　＋76（梓）　○
御坂美琴　1026　中野梓(メール欄1：73票)＋979＝1052　○
メール欄に細工した超多重の恩恵、超多重込み海外票格差の恩恵作品が優勝
多重で捻じ曲げて普通の一般投票者との乖離が酷い場合は翌年に響く
特に違法視聴というマナー破りな海外連中は当然の如く最萌でもマナーを守らず多重横行、国内投票者との乖離に繋がる
多重と海外が国内投票者離れに繋がる
というのは微々たるもの、飽きが一番大きいな
よくも10年も続いたものだ
他には
最萌どころかネット投票自体が多重横行で信憑性が低く嘲笑の的、
もしくは他作品や同じ作品内キャラ同士の対立煽りに繋がると敬遠されがち
今では数字比較でバトルしたい連中は比較的多重の少なく信憑性のある（多々買いはあるとしても最萌の50〜100、150前後の超多重よりま）BDDVD売り上げに流れる
2006辺りで売り上げと最萌の数字比較を記載したハルヒAA爆撃で作品スレが炎上等、売り上げと最萌は繋がってたこともあったが…
大規模な荒らしはやってはいかないことだが宣伝や呼び込みにも繋がる
今と昔と比べて売り上げと最萌が入れ替わったかな
最萌は支援を通じて未知の良作品とのの場でもあったが、今ではネット配信や地デジ強制加入でBSデジタルアニメで知る機会は揃っている
ダブルチューナー液晶大型TVも安価で買えて裏番組の被りあいも避けれるようになった
最萌のメリットって今ではあんまり無いんだよね

17 ：

20000票VS300票ぐらい目に見える差がつくならともかく今までの多重なんて全く影響ないよ

18 ：

判明した多重の数字を差し引きするとひっくり返る試合がいくつかある
全く影響力が無いなら運営と運営アドバイスの優子も埴輪も裏最萌も子もコード関連で神経質にならんさ
今年は初っ端から絞って制限を強化するみたいだがどうなることやら

19 ：

スレタイ読めないのか
試合結果に関係ある≠オワコン化に関係ある

20 ：

最萌をつまらなくしたもの、オワコン化させた一つは目に見えるほどのキチガイ信者の多重
その多重で試合結果がひっくり返る
一握りの意思（多重）が多数を覆したら、その多数は飽きれて見限る、最萌の人離れに繋がる
複数ある原因の中の「一つ」を必死に否定しなくていいぞ

21 ：

「目に見える」や「試合がひっくり返る」や「呆れて見限る」と言うのは
「多重が本当にある」ことを知っている「ごく一部の人」限定の話じゃないのかね、普通はまず知らんよ
ま、無言票でスレが埋まっていくのは多重の有る無し関わらずに誰が見てもツマランだろうとは思ったな

22 ：

多重の情報なら試合終了後から次戦開始までの1時間の投票スレ、投票スレの萎文投票、運営スレ、語るスレ、最萌を扱ってる国内外掲示板、最萌結果を報じるニュース系サイトに流れる
更にトーナメントが終わって次のトーナメントが始まるまでの半年の間にも流れる
確かにその情報を知らない人もいるし、最萌オワコン化原因の一部
無言票の山は確かにツマランし、多重と同じく最萌オワコン化原因の一部
といっても普通に気にしない投票者もいるだろうな
個人的には無言票も強制コメント付も大して変わらん印象
無言票の山とテンプレ化して定型テンプレ萌文の山との違いなだけでほぼ同じ
支援を見るならどちらも「ttp」抽出や投票スレ初期の支援まとめと対処は同じ
萌文を眺めたい場合は無言票の方は適当にスクロールで流し見対処だが、コメント付の方は一から選別して面倒だな
多重や無言票を気にしないで投票と結果発表を見るだけで済ます投票者もいる
多重の情報も分からないし、無言票も投票行為そのものとして気にしないで投票する（偽票やスクリプトすら分からない）
大体が宣伝で来た人達かな？
この人達にとってもう最萌は魅力的でなく飽きられていると

23 ：

>>6
ほんとに今では海外参加者の為に開催しているような
イベントになっちまったな……アニメ最萌は。
連中に悪意はないんだろうが、コミュニケーション主体のイベントで
コミュニケーションに難がある人が増えると、イベントの質は
どうしても変わらざるを得ない。

24 ：

海外
2005に組織的多重介入して規制
2006でで決勝戦で最大750票もつぎ込んだが負ける
2006〜2009にスクリプト大規模偽票（2006でローゼン砲と呼ばれ、2007でboo串焼き反応から串偽票、2009で2ch運営でログ掘られて正式に海外産と判明）
2007で2試合で極端な海外票格差で優勝を決め
2010で１試合で極端な海外票格差と海外多重で優勝を決める
最萌に与えた影響は計り知れないな

25 ：

もはや面白くもないものをダラダラと続けてどうするんだろうな

26 ：

面白いと思う人がいるから続くんだよ、嫌なら見なければいいだけ。
気持ちはわかるし俺も面白いとは全く思わない、が惰性で参加してしまうのも否めないｗ
アニメ最萌そのものは楽しくて良い企画だからもったいないね

27 ：

俺もう何年も最萌には参加してないけどな。単に語るスレに雑談しにきてるだけ。
現に興味ないから見てない。

28 ：

なんか違うイベントやってみようかって話は時々出るけど
新しい事を実際にやるだけの気合いも既になくなってしまっているのよねぇ

29 ：

オワンゴ

30 ：

コード取りにくすぎ
もしもしで取ればいいって問題じゃない

31 ：

現在休み中の投票スレ見たらもうなんか引いてしまった
オワコン言われてるのも分かる気がする

32 ：

始まる前予想したオワコン状態よりは頑張ってると思うけどなぁ
新しい人が入ってるって気はしないね、これからだよ

33 ：

毎年のことだが予選の方が本戦より人気投票として機能してるってのがなんかね
今年はほむほむが一番人気ってのは始まる前の予想でも予選結果でも証明されてるが
だからこそ本戦になると潰そうとするやつが出てくる
美琴やヒナギクがこれでダメになってしまった

34 ：

せっかくのトーナメント形式なのに、先に予選をやって大まかな序列が
決まってからトーナメント開始ってのも、興ざめだよね
大抵、その序列はひっくり返らないし
もっと不確定要素というか、この先何が起こるかわからない感じがないと面白くない
初代から2004年まではその展開の読めなさがある程度あったと思うだけに

35 ：

確かに予選が正式な人気投票になってるのはアレだな
ベスト8とかより予選で優秀だった面子の方が人気的に妥当だったりするし

36 ：

人気投票がしたいのかトーナメントがしたいのか
ゲームがしたいのか馴れ合いっぽい展示交流会がしたいのか
それぞれで本音建前立場で意見が変わるからこういう話は交差しない
もう何年やってると思ってるんだよ
いまならAKB総選挙みたいにやれば多数の層を引き込めるさ
ただそれだけになるがな

37 ：

だな

38 ：

>>36
＞人気投票がしたいのかトーナメントがしたいのか
＞ゲームがしたいのか馴れ合いっぽい展示交流会がしたいのか
07あたりまでは全部の要素があったから面白かったりいろいろな人が遊びに来たのじゃないかな
どこを重視する人が来てもそれなりに楽しめる、というか器が大きかったというか。
今は荒らしや多重・偽票も支援も職人技クラスが皆無だからお寒いんだよね…

39 ：

それは最萌に限らず2ch全体で言えるお話。
ルールや骨組、制度の問題以前なんだよ。
運営スレで1回戦後再シャッフルの議論をしているが、
あれに賛成意見の奴も反対意見の奴も明らかに「自分の居場所を守りたい」的な駄々っ子発言にしか見えない。
それこそ「昔はこうだった」「職人レベルがいない」「俺の好きだったスレが盛り上がらない」と愚痴っているここと同じ状態。
てかこのスレは最萌アンチ、というか夏の風物詩の構ってチャンの立てた糞スレなのに何真面目に書き込んじゃってるのよ。
どんだけ「俺のレスをミロ」な奴が多いんだってばよ

40 ：

運営スレは知らない、興味も無いな
貴方がこのスレに場違いなのでは？

41 ：

ここまで終わっちゃうと淋しくはあるよ
結局他人の協力を得られないイベントの末路だ

42 ：

オワコン

43 ：

運営が腐ってるのが丸見えだから、もうまともな職人は寄りつかない。

44 ：

職人見習いですらニコだけで発表して投票スレはスルーなんて状態だとなぁ
海外サイトと交流して向こうの職人引っ張って来れないのかな、毎日対戦扉絵更新なんて凄いじゃん

45 ：

騙るスレが諸悪の根源

46 ：

ネガスレでネガなことをただ書き連ねるのはただのガキ
作品アンチスレと勘違いしているお子様とも言う
ネガスレで建設的な意見を書き発展させるディペートを楽しむのがネガスレの醍醐味
そういうことが面倒なら騙るスレで書き連ねるがよろし

47 ：

コイツちょっとでも自分の気に食わない意見が出ると飛んできて訂正するいつもの奴だろｗ
現実見ろっての、数人で大半のレスの騙るスレ、いつも同じ支援人、一部の自己満足のコード規制論議
宣伝して一瞬増えても居つかない人たち、職人ほぼ総スカン、話題はコテと偽票と予想
どこをどう見てもオワコン
俺はオワコンでも最萌好きだしやらないよりはマシだし構わないけどなｗ
ただ終わってないよ！とか盛り上がってる！とかそりゃ無理があるだろ的な意見いう奴は大嫌い、もうアホかとね。

48 ：

試合のない日は特に酷いもんだな

49 ：

お前ら全員にプレゼント
っ[鏡]
見えない敵を増やしすぎてもつまらんぞ

50 ：

興味ない、嫌い、呆れている筈の人間や擁護するタイプの人間が
なぜかこんな過疎スレを保守し続けるかのようなレスをそれも最萌休日にこのようになされることの不思議さ

51 ：

今の最萌でも楽しんでいる人は一杯いるんだろ？
その中に冷や水ぶっ掛けるようなレスはしないさ、オワコンスレに出張して来て反論する君とは違うからね

52 ：

>>14
支援人乙。しかし盛り上がった時期に関しては意見が違う。
投票スレは2002〜2004あたりが一番面白かったと思う。まあ2004は荒れ方も酷かったが。
2005あたりから無言票増加と票数のインフレが起きてつまらなくなっていった。
今や「熱い萌え文」などというものはほとんど見ることができなくなった。
2002〜2004あたりでは多くの人がキャラへの思いを書き殴っていたものだが。
投票ついでにちょこっと支援してみようっていう人も少なくなった。
よほどすごい支援しなきゃ反応ないからな。そりゃ支援したくなるはずもない。
愚痴っぽくてすまん。

53 ：

>2005あたりから無言票増加と票数のインフレが起きてつまらなくなっていった。
・全板2から流れてきた連中が、アニメ最萌に全板の流儀を無理やり持ち込んだ
・日本語が不自由な海外からの参加者が増えた
・飲み屋から語るスレへシフトし、内輪ノリが減った
おもにこの3点だな。
それでも2005年度は、まだ前年までの流れもあるから、支援職人はちゃんといた。
支援職人がアニメ最萌を見捨てるきっかけとなったのは、2006からだな。

54 ：

その頃も今も楽しいかどうかは人によりけりじゃないかな
2005や2006の頃は海外の参加者はどっちかといえば歓迎ムードだった気がするけどなあ
と、言うより自分達が楽しむことに夢中で細かいことを気にしていなかったと思う
個人的には日本語もわからないのに一生懸命日本語で支援してた人とかちょっと感動したぞｗ
長門やシャナあたりからようやく嫌海外ムードは出来てきたけどね。
俺は逆に内輪ノリが増えすぎて今年みたいになったんじゃ？
最萌初期が好きな人にとっては今みたいな空気が楽しいんじゃないのかなと思うよ。
職人は07から見捨て初めて去年で完全に廃棄されたな、08も09もまだ頑張ろうって人はいたぞ

55 ：

普通は内輪化すると濃くなっていく
ただ濃くなる方向がアニメキャラへの情熱ではなく投票ゲームと投票システムに偏ってるからアニメファンにとって魅力がない
そんだけの話

56 ：

全くだわ

57 ：

投票所開催になったのが痛手だった
しかもアニメ本スレで最萌の話題出したら大抵即荒らし認定
アニメ系板からの新規流入が激減してしまった

58 ：

流入はアニメスレ、個スレ、他売りスレ評スレ含め今でもあるよ、本当の内輪だった昔よりは全然多い。
ただリピーターにならないんだよね、語るスレ見ても投票スレ見ても支援見てもそう思う。
立地が良いのに潰れるラーメン屋あるだろ？目についたから入ったけど不味いから二度と行かない的な。
あのケースに近い気がするね。

59 ：

突撃かまされるたびに人が増えてたの懐かしいなｗ

60 ：

一応キャラスレ行ったら応援してくれる所もあるけどね

61 ：

知らない人は沢山いるからね、その人たちが全然定着しないからこんな惨事になっちゃうんでしょ

62 ：

>>61
一応呼びかけてはみようかなw

63 ：

根本的な問題だから解決しないと思うけどな
コピペして貼るだけのトーナメントですとしか言えないのがね

64 ：

むしろキャラスレは「アンチ増えるからさっさと負けて」って思ってる人のが大多数だね

65 ：

スレ違いうぜえぐらいしか思われないよ。
自作絵やMADや料理支援なんかのお土産あるわけでもなし好きなキャラ語る場所を提供するわけでもなし
ただコードとって票入れて〜なんて言われて誰がその気になる？
仮に自分が支援やってみようと思ってもお手本もいない、完全に詰んでる。

66 ：

今の最萌は投票スレ見てもつまんないからな
アニメ板最萌は面白かった…

67 ：

愛情で魅せるわけでもなく技術で魅せることも出来ない、人材不足なんだろ
支援人あんなに一杯いたのにこんなに嫌われたのは凄いわ

68 ：

陰惨な空気が漂ってるなぁ
自覚ないのかね
単純に好転させる方法がある
たぶん居場所を失いたくない極少数の頑固な人間が意地を張るから絶対でに出来ないと思うけど
アニメサロンex板とこの板、アニメキャラ総合板の雑談スレ、他もろもろの年中通して進行している雑談スレを
すべて開催中だけ立つようにすればいい

69 ：

ピントずれすぎﾜﾛﾀｗ

70 ：

おいおい、反応早すぎるって。
せめて1時間くらいレスを我慢しろよ。

71 ：

>>67
コード規制が、configが、末尾が、HPが、そんなんばっかだもんな

72 ：

>>71
いっそ携帯コードのみにして規制撤廃すればいい

73 ：

もうルールいじってどうにかなる状況じゃないだろ

74 ：

>>66
あれは最初だったからってのもあるけど
やっぱり投票所じゃなかったのが大きいな

75 ：

アニメ最萌とは何だったのか。

76 ：

開催直後は思い出のある人も新規の人も参加→面白くないので人が離れる、の繰り返しかな
年々ピークが前倒しになってる

77 ：

自分の去るペースのことを言わんでもいいんじゃない？

78 ：

今年も惰性で参加したが、さすがにもう飽きた
何だろう、騙るスレの煽りあいもマンネリ感たっぷりで、最近はほとんどスレに行かなくなった
というか、参加者が年とったのか、煽りあいも昔ほどのキレがなくなった気がするｗ

79 ：

>>76
語るスレは完全にそうなってるね

80 ：

語るスレはオワコンなんてもんじゃないほど終わってるが
最萌は予想より頑張ってるんでないかい

81 ：

”最萌”が好きな固定層は一定数存在するからね
二言目には葉鍵が〜漫萌が〜言い出すような人たちとあとは予想スレ民かな。
正直言ってアニメ好きだな〜って人は全然参加してないのがツライっす。

82 ：

他所へ宣伝ダメ宣伝ダメと自称良識派が自らの首を絞めてたからな
2005、2006の頃はウザいほど宣伝して鼻つまみ者でも2chのアニメ板住人への知名度だけはあったからな
今はその残った人達だけで、どんどん消えていくロウソクの火を
できるだけ消えないように風に当たらないように守ってる印象
それじゃいつか消えるだけなのは自明だよ

83 ：

宣伝は相変わらず勝手にやってる人多いさ

84 ：

何もかもあまりにも酷すぎて哀しくなってきた

85 ：

多重はなくならない
しかし一般投票者に規制の悪影響が
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1311081673/125
一方9/1の票はF・Uを区別しないで7〜8割が同一人物の疑い濃厚
あとで規制リストに入れておきます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1311081673/152,154
Hに関しては規制解除時間に開始直後9票+終了前4票ほどスクリプトで取っていった感じで
他にカジュアル多重らしきものが一人、5票ほどありました。
Cが問題で、大規模多重のようなコード取得は見られませんね……
4〜5票程度のカジュアル多重が5人程度いるくらいでしょうか。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1311081673/166,167,168
BとG、それにOとvもですね。
4末尾合わせて35票くらい同一人物と見られるアクセスが持っていってます。
それ以外は（時に4末尾にまたがって）一つあたり10票前後の多重っぽいのが7件。全部同一人物か……？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1311081673/184,188
>ざっと見た感じHは無関係、偶然か多重だとしても別人っぽいですね。
>F、Oを中心にG、Uも1〜2混ぜて26票ほど、

86 ：11/11/21

世の中、悪質な人間しか残らない
アニメ最萌も例外ではない