※信者は本スレへ。きっちり住み分けをしましょう
※荒しは放置、荒らしに構う人もまた荒らしです 極力ＮＧＩＤ機能で済ませましょう
※他作品を叩くの禁止
※次スレは>>950が立ててください
テンプレは>>2-7あたり
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前スレ（アニメ板）
輪るピングドラムは結局糞アニメにしかなれなかった23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1324730376/
└A．スレタイを読んでください。
Q．OOの方が輪るピングドラムよりひどい。
└A．OOスレへどうぞ。
Q．否定ばかりせずに、たまには知的考察しろよ。
└A．発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
アンチスレで糞アニメを褒めろなんて言われても困ります。
Q．アンチなのになんで観てるんだよ？
└A．アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞アニメ・マイスターetc…
Q．信者「ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ」
└A．池沼
Q．なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
└A．認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
住み分けが出来ない分際で押し付けｲｸﾅｲ。
A：ウテナはビーパパス（構成メンバーはWikiを参照）という集団で作られたもので
脚本やシリーズ構成・キャラクターの名前など実質の骨組みは榎戸洋司が作り
各話絵コンテ（細田・錦織・高橋・五十嵐・佐藤など）が競い合い
良いものに昇華した話は有名です。
対してピンドラは企画・脚本ともに幾原監督主導で進められています。
Q：サリン事件使ったって本当？
A：ピンドラの世界では地下鉄テロとなっており、サリン事件ではないようです。
そうなると事件と同じ1995年3月20日（月）※発車時刻も図書館のシーンで使用 に設定したのは
視聴者に「サリンだ！」と話題にしてもらうための戦略だったと考えられます。
なぜなら、架空のテロ事件を実在の事件と同じ日にする必要がないからです。
Q：オウム擁護ってどういう事？
A：主人公達の親は、オウムを模した団体による、サリン事件を模した事件を起こした組織の
指導的幹部だそうです。（両親をいい親に描く描写もあり）
子供達は親の罪を感じていますが、事件で亡くなった被害者の家族や友人キャラに
「もう昔の事で犯人への特別な感情はない」ように語らせており、
実際に様々な事件で家族や友人を亡くし、一生苦しむ人々との間に違和感を感じざるを得ません。
また、ピンドラの流れに感化された本スレでは
「オウム教祖や幹部の子供達に同情的な意見」が多く寄せられており
意図的にしろそうでないにしろ、視聴者の感情に訴えるものがあるのは確かなようです。
@ikuni_noise 幾原邦彦
僕は厳しいことをあえて言う人は嫌いだ。甘やかしてくれる人だけが僕の親友だ。
僕はそんな男の子なんだからねっ！
9月14日
twitter.com
さっきバカボンのママが 甘やかしてくれる夢を見た。
9月27日
ロボコップと戦って しかも勝った。なのに誰も褒めてくれなかった。そんな夢を見た。ひとり。
9月29日
もう何時間寝てないのか。これ以上続けると僕の大切な男の子 ｲﾔﾝ (*ﾉωﾉ) が折れてしまうので今日はここまでにします。これも生存戦略(･･)
9月30日
物を作るという行為は カンカンに熱せられた「やかん」を素手で掴むようなものなのですよ。それでも手を離さない者だけが創作者と言われるそうですよ。
9月30日（※のツイートは2011/02/18(金) 23:07にも一字一句変わらない同じ発言をしている。）
怖い夢を見たよ。まるでアイドルのような可愛い女の子が、僕の大切な「男の子の部分」を切り取っちゃうんだ。ああ…饅頭が怖い。
10月11日
作品と言うのは時代を切り取るものだと思うのですよ。「あれのオレバージョンやりたい」ってことだけで、
表面的にコスチューム似せたり、雰囲気似せたり、そういうのって違うと思うのです。
このスレに限らず、ピンドラ信者による凸が顕著になっています。
・信者は「頭の悪いにはわからない」「ピンドラは高学歴アニメ」と言いたがります。
逆説的に「こういう難しいアニメやめろ」「俺みたいな低学歴にはわからないよ…」等と
頭の悪い人を演じてピンドラageに持ち込もうとするのもお約束。
一人二役の「自演マッチポンプ」も名物です。
・「ピンドラをマンセーしない奴は○○。だから理解できない」
「やっぱりピンドラアンチは○○か」と負のレッテルを貼ろうとする傾向があり
○○にはゆる豚、まどか厨など他作品sage、萌え豚、売り豚、低学歴などの侮蔑を入れたがります。
・パターンは他に「シャフトのほうがパクってんだよ」「イクニは神」「神回でアンチ涙目」
・１クールの詰め込みアニメに慣れた最近のゆとりはじっくり時間をかけた作風を見れない
（↑無駄な尺を増やしても中身は濃くならないのに…）
・最近のゆとりは想像力がないから１クールで説明の多いアニメじゃないと理解できない
（↑今のピンドラがまさに２クールで無駄な描写が多い状態なのに…）
・アートだから凡人にはついてこれない（←アート（笑））
・今はついてこれる視聴者をふるいにかけている時期（←ふるいにかけているのは視聴者側。ただの負け惜しみ）
・ゆとりは汚いものを受け入れる度量がないから、ヒロインが可愛いだけじゃなかったり
ゴ（自重）が出るこのアニメを嫌悪するんだよ！
etc.
信者には触らず、生暖かい目でpgr＆スルーしましょう。
多方面に相当な赤出しただろうな
中身の無いードタバタで前半1クールつぶしてしまい、切られまくった
まどかに似て、まどかにあらず
まどかのように業界を潤すことが出来なかった罪は重い
ここでも誰か作ってくれないかな
かんば 血を分けた実の妹弟をネグレクトしながら、妹として引き取ったひまりを陽に陰に付け狙う鬼畜。
|( 'A`)| 思い通りにならない腹いせに無差別テロをはたらくが、碌に断罪されることも無く死に逃げ。
みたいの
・こどもブロイラーってなに？
・記憶喪失銃はどこから来たの？
・ペンギン帽子は誰だったの？
・生存戦略ってなに？
↑みんなで足していこう
俺の理解力云々じゃない事は同意見多数で証明済み
マトモな人間には理解、共感など不可能
・りんごはどうやって↑に気付いたの？
・呪文に関係ないなら何で日記を奪い合ってたの？
・そもそも日記は桃果の未来が示された運命日記だったはずじゃ‥
いちいちまどかをこんな駄作の引き合いに出すなよ
最優秀がっかり賞
そこがヒマリの恐ろしい所よ
フラクタル、パネーな。
同率1位のギルクラ・・・って劣化ギアスだっけ？
3位が回想のピングドラム。
4位が過剰宣伝のステマアニメ日常。
こんな話題でも一番になれない、ピンドラはまあ順当だな
禁書で育ってそろそろ飽きてきたという今の子だったら楽しく見てたと思う
腐女子の嫉妬乙
表現が抽象的すぎるんだよ
全部をいちいち説明しろとは言わないけど、これじゃ理解以前のレベルだろ
どうせ信者はあれはこれの比喩、これはあれを表現してるとかいちいち考察してるんだろうが、ことこのアニメにおいてはそんなことするだけムダだわ
信者にあれこれ議論させて、色々騒いでもらうという魂胆なんだろうな
日常は1クール目は糞だと思ったけど2クール目はなかなか頑張ってた
2クール全く頑張ってないピンドラより順位がマシなのは妥当って感じ
2クール突入してもしばらくは気持ちよく騙されてた。
でも終盤の酷さは一体・・・・・
ネタやオチ自体の質もさることながら、前半に存在していた勢いやノリの良さが消えてたのも切ない。
下手に答え合わせしなくても、謎は謎のまま他の部分で押し切れば良かったのに・・・・・
つーか答え合わせもまともにしてないが。
問題の製作者が、正答を用意してないのに、
なんかその人にしか分からない「愛」という言葉でまとめあげたつもりになって。
終盤でここまでガッカリした作品はそうそう無いわ。
最近なら、東のエデンとか東京マグニチュードとか究極的に酷かったけど
どちらも序盤で糞が確定されたから、ある意味では助かったのに。
見た目がキモイ（キャラデザの責任）
言動がキモイ（脚本の責任）
喋り方がキモイ（声優の責任）
全部が全部酷いキャラなんて、そう居るもんじゃないだろうに
謎は別にそのままでもいいし分かる人しか分からない演出も別にいい
ただあまりにも今までのノリの良さも演出も霞む単純な台詞やり取りで面白みのない終わり方してしまったのは残念すぎた
作品自体は好きだけど最終回に限っては内心怒りに近い想いがある
おれも大体そんな感じ。
ネタの貧相さは、ノリと演出効果で塗り潰すアニメだと思ってたのに。
終盤のアレは、前半の「良さ」もただの偶然だったんじゃないか？と疑われても仕方ない。
結局、運命を「乗り換え」て無かったことにしておしまいってどんなアニメなのよｗ
生存戦略も意味わからんが、きっと絶対運命黙示録みたいな言葉を流行らせたかったのだろう
アンシーのように陽鞠を開放するのが主題だったのかな
でも何で病気なのか、何回も死んだり生き返ったりするのか判らんので感情移入できんわ
結局、この話って陽鞠の生存戦略ってこと
しかし、彼女はほとんど何もしていない
ある意味賢いんだが、ちっとも褒められないし、肯定出来ない
キャラ設定も最後までブレブレだったし
ある意味すげー
平田が出頭したのは事実だが、背景が違う。
単純に、共犯の中には死刑囚の執行が停止される。
オウムの死刑囚の判決が去年（2011）全て終了して、今年の死刑執行はオウム関連から始まると考えられていた。
こいつが出頭する事で、その死刑の執行が伸ばされる事を期待しての出頭。
ピンドラ信者の話ね
信者ダウト
簡単に言うと「ウテナ」は何を描きたかったのかわからないうちに終わってしまった作品、
「ピンドラ」は何を描きたかったのか少しだけわかったけど、結局よくわからなかった作品ｗ
信者は「感動した！素晴らしいテーマだった！！」とか絶賛してそうだが、
大多数の人間は「え？何？これで終わりって･･･」と置いてきぼりだったろう。
というか途中で視聴をやめてるかｗ･･･多分、BDは売れてないんだろうなぁ･･･ｗ
一話で多くて４、５回もつまらないギャグ繰り返しやるし、死ぬ死ぬ詐欺も回想も限度ってものがあるよ。
ペンギン２号が鯉を咥えるシーンだけは笑いを抑えられなかったｗｗｗ
これはペース配分失敗アニメだろ
ぶっちゃけストーカー話オンリーのが面白そうなんだが・・・
パーフェクトブルーくらいの暗さでｗ
この世界には人間の屠場があるの？
親の罪を償うために彼らの物語があったのだとしたら
冠葉は親と同等以上の罪を犯しているわけで、誰かが償わないといけないと思うんだが
こんな糞をこさえて得意気になっている幾原はもうアニメに関わらないで欲しい
あるのかもしれないし、なんかの比喩かもしれん
すべて曖昧にして展開して、曖昧のまま終わったから誰もわからない
それに意気揚々と考察する奴が信者、はぁ？となるのが一般人
「僕達の罰も僕達の愛もみんな分け合うんだ」
人間はみんな生まれながらに罪を背負っている。
そしてその罪の重さは予め運命によって決められてる。
だから「俺には罪なんてないよ」っていって利己主義に走るのではなく
その罰はわけあっていかなくてはいけない、
つまり利他愛の大切さをこの作品は説いている。
俺は別に信者ではないよ。
ただ、この作品を最後まで客観的に見たら
そういう理解にしか辿り着かないってだけで。
俺は作品を褒め称えるとか、貶しまくるとか
そういう人間じゃない。
そういう人間がアンチスレになんの用があるのか
どう読み取ったかじゃなくて、読み取ったものをどう評価するのかが問題。
それを批判的に評価してる奴らが居るのがアンチスレだよ。
「生まれながらに罪を背負ってる」って言ってんけんど、
セリフで言われただけで実感としては全く伝わってこないし。
美化しすぎ
陽毬と仲良くなるまでの晶馬はピクトグラムで表現しただろう
仲良くなった瞬間ピクトグラムは崩れ透明な存在ではなくなる
これはあらゆるキャラの関係性でも使えるが彼にはそんな能力はなかった
やりたかったことを実現できる勇気が幾原監督にあるなら
子供ブロイラーは閉じ込められた施設ではなく
広大な大地のイメージや、一般の学校そのもので表現しただろう
時間が経つたびドンドン人々が存在をすり潰されピクトグラム化していく恐怖が描けただろう
輪るピングドラムとはあの時代の空気や人々の感情を
切り取り作品にすることに失敗した駄作
愛の作品なんてのは言い訳にすぎん
信者の奴ら本当のことを何もわかっちゃいない
信者なら超傑作になる可能性を秘めた作品が
お涙頂戴の愛の作品なんて糞評価に終わったことを嘆かねばならない
キャラに感情移入しないように不快に作ってんだから
つまんなくて当たり前って信者の擁護みたことあるけど
１クール目のギャグや妄想劇場って実際に笑いをとる気満々で作ったのだろうと推測する
ギャグ全部笑える出来なら一話で食いついたライト層の大量脱落は起きなかった
シリアスに徹してればまだ結果はましだっただろうに
男からしたら、なにそれな設定だけど、女からしたら夢がある設定なんだろうな
それより何より、せめて原典通りにジョバンニは生かせよ。あんだけやってホモホモしいエンドでｹﾞｪってなった
あんなオチならオチ要らなかっただろ。
あと、宮沢賢治と村上春樹はガチリスペクトだったのか？
オウムとか、無理に社会性出さなくて良かったんじゃねぇの？
乗り換える方はお急ぎくださいと言っている割には、既に乗っているから急ぐもなにもないし。
どちらかと言うとサネトシさんが乗車拒否されて放り出された感じ？
銀河鉄道の夜よりはウルトラQの別世界に行く列車の話しに近いように思った。
りんごが不快だったのに2クール目でいきなり良い女の子扱い
最終的には救世主みたいな感じでなんだこれ…って思った
幾原のやりたかったこと
・長いブランクのあとに華麗なる復帰をする俺アピール
・文学作品引用で俺頭いいでしょアピール
・現実の社会問題を取り込んで俺社会派でしょアピール
・愛をテーマにやっぱり大事なのは愛だよね！アピール
・ペンギンで俺可愛いとこあるでしょアピール
・ちぐはぐな構成で俺って一筋縄ではいかないでしょアピール
まぁ全部見事にスベってたけど
ああいうのって、本気で喜んで見る人いるんかい？
>>67
人物だけでは心理描写ができていないからペンギンで補完する必要はあるよ。
でも、人物を見ずにペンギンばかり見ることになるわな。
人物ちゃんと描写しろって話だろ
ひまりの事しか見えてなかったみたいだけど、モブを生き返らせる代償(笑）も払った事になるのだろうか？
まあ、モブの生き死になんて、どーでもいいという、典型的世界系だけど
列車の乗り換え（世界線移動ｗ）でチャラに出来たという、ご都合か？
そして、ガキの掌の上で踊るレジスタンス（笑）ギルクラと同レベルの厨二アニメｗ
本当に、作った人間の幼稚さしか見えない
劇中でそれ以外に生存戦略について語られていない以上、それが正解でいいのかな
このアニメは、テロを起こすか、呪文で運命を変えるか選択する物語ってことだな
現実と向き合い、運命を自らの努力で変えようって根性は無いのかいな
同意だけど他アニメもdisるのはよくないぞ！ギルクラ見てないけど
つまりあれって乗り換えするたびに何らかの形で世界が変わって
巻き込まれて死んでる人とかもいるんだよね？なんだかなあ…
>' , ´!￣、￣｀ 、 , -――‐- ..,_ ヽ ,
′ l /: : :! ＼ ｀´ ／ l: :｀ヽ '. ,
, │ /: : : l_フ｀二ﾆミｰ -‐イﾆ二´ヾ |: : : ＼ ./ '
∨j: : : : l/ /_ﾉl:lっ /_ﾉl:lっ Y: : : : | / '
' V: : : :| 弋_,_,_,/ 弋_,_,_,/ |: : : :.|' ! !
l !: : : :| ヽ !: : : :.! ｌ | 生存戦略ーッ！
| l: : : : ! ＿＿＿ |: : : : ! l |
| l : : : : | ｌ/ ｀ｌ |: : : : | l |
| l: : : : |､ | | /!: : : : ! l !
| ! : : : : :| ヽ | | /: |: : : : :! l |
| l: : : : :|: :l :l＼ l＿＿＿__,l イ: : |: : : : :| l |
| │ , : : : : :|: :l :l : : lヽ ｨ : :l :l : : !: : : : :| l |
| │ |: : : : |: :ｌ :l : :ﾉ! ｀ - ´ | : :l :l : : !: : : : :| l |
| │ |: : : : |: :ｌ :l : | ｀ ー―――‐' 1 :l l: : : |: : : : :| l |
お前も（カンバ）！お前も（ショウマ）！！お前も（サネトシ）！！！妾のために！！！！
幾原がファンだとしたら他のファンにも配慮に欠ける使い方だと思うわ
期待したんだぞ！
期待したんだからな！
>かんばと郎党のテロで死んだ記者や諸々は生き返ったのかも不明なまま終わった
世界を乗り換えた目的がひまりの病気をなかったことにするためなのかテロを
防ぐためなのか分かり難かった。
ひまりの病気が本当に両親のテロに対する罰であって、原因である両親のテロ
がなかった世界に乗り換えたと言うことなのかもしれないが、病気とテロを関
係させるのが分からない。
乗り換え後の世界でも熊爆弾はあったし、どうなっているんだ。
考えるだけ無駄なアニメとは分かっているけれどさ。
完全に未来日記の由乃のが格上だったな
ピングドラムを分け与えて、死ぬはずだったショウマとヒマリを生かしたことに対する罰だっていう考え方もあるな
でもひまりの病気はそれで説明できても、両親のテロとの関係性は不明のままだ
だからカンバの檻の中にピングドラムが発生した以降の世界を、まるごと乗り換えるってことかなと思った
あーやっぱり考えるだけムダだな、お兄ちゃんメモが出てきた時点で、整合性よりもお涙頂戴を優先してるのが解るもん
それで、何故かメモはあると言う。
ショウマがいなければヒマリはこどもブロイラーで透明にされていたはずなのに何故か
高倉の家にいるし・・・
ユリ父の時の乗り換えはもっと意味不明で父がいなけりゃユリは産まれないし、彫刻家
として名を成す前に死んじゃった世界になったのかな？
世界を乗り換えたら父の性格が変わっていましたなら分かりやすかったのだが、行って
しまったとか小難しい設定にするものだから。
世界改編？だから、そもそも死んでなどいなかったことになるんじゃね
モブの扱いは適当なので、乗り換えに合わせて適当な記憶や人生や人格が
付与されます
なにそれ
ウテナ様の事だけ考えて生きていきます。
知能指数が高くないと面白さがわからないんだろうな
いい意味でも悪い意味でも後世に語り継がれず、無かったことにされるアニメでしたね。
バカでいいですｗ
裸の王様って知ってる？
俺もバカの方で良いわ
だからピンドラｲｲ!って人に話をよく聞くと、
何が面白いのかどころか何の物語なのかでさえも、答えは皆バラバラｗ
勝手に自分の殻に閉じこもってぼやいてただけじゃないですか。
それで友情パワーだか兄弟愛パワーにしてやられてる。
日記を燃やしたところで意味はなかった。
サネトシがみんなの不和を誘うような策略を巡らせたけれど友情や愛を信じたから
勝てたと言う展開なら盛り上がったと思うのだが。
一位にならなかった事でピンドラ信者が発狂して上位３つをネガキャン中。
話題になってた最優秀がっかりアニメ賞の方かとおもったら…信者どんだけ組織票なんだよ
がっかり賞の方は三位だったなｗ
これって一番卑怯なやり方だと思うんだけどね
批判されると二言目には
「難しすぎてお前には理解できなかった」
監督も信者も逃げまくりでどうしようもない
面白い所がひとつもなかった。ウテナで好きだったのは榎戸脚本だったと気がついた
流石に大ヒット作のまどかとニコで人気の高いシュタゲは叩きにくいから
「型月信者の組織票」ということにし易いzeroに矛先を向けてるっぽいね。
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