家族との戦い

1 ：08/09/24 〜 最終レス ：11/09/13

家族に理解がなく、こんなようなことが起こり困っている、愚痴りたい、どうすれ
ばいいのか相談するスレ
・子供が勝手にポニョだ〜と言って金魚を買って水草水槽にいれる
・妻にどうしても45cmより大きい水槽を買ってもらえない
・親からヒッキーだと思われている
・どう考えてもありえない設定で水槽を作れと言われる
　（ニモとグッピーが一緒に泳いでいるなど）

2 ：

何回言って聞かせても親が勝手にヒーターの電源を切る
文句を言うと「野生の魚がヒーター使ってるかよ」と逆ギレされる

3 ：

アクアに理解のないうちの親
レッドビーだけはお気に入りらしい
よく、「エビが見えんとつまらん」と
隠れ家にしてるレプリカ岩を勝手にどかしやがる
その度にアカヒレに喰われていくレッドビー

4 ：

四歳の甥が、メダカの稚魚水槽に何度も網を入れ、しきりに網を床にたたき付けていた。
「掬ったのにここに居ないの！」
と主張する。表面張力で網のどこかにへばり付いているだろう稚魚を確認できなくて不思議だったらしい。
水槽の周囲ニメートル内で複数の遺体を発見。

5 ：

>>1-3
家庭内でお前の序列が低いの問題
ニートお疲れ様
ﾖﾜ
>>4
お前が網の中の探し方を教えられない=お前の家族や親族もその程度
ｶﾜｲｿ

6 ：

>家庭内でお前の序列が低いの問題
>ニートお疲れ様
ちゃう。家族っちゅうのはトレードオフだ。オレがオレがでうまくいくヤツは大抵他のところでおかしくなってるもんよ。
趣味だからこそ引け目感じるんだから。
ってか、ニートだとほっとかれていいアクアライフできそうだよな、うらやましい

7 ：

ぼくらの七日間戦争思い出した

8 ：

>>6
うちは俺が触るなと言ったら絶対触らん
前に、好みの菓子を揃えてわざとらしくガキにも手が届く所に置いてたが健気に我慢していて…
俺が涙目になったくらいな

9 ：

おっと、ジジババも嫁も犬も同様だ
犬は待てと言われて二時間堪える
これを試した時も俺涙目だ

10 ：

みんな大変だな
金銭面以外は許されてる俺はまだマシか

11 ：

こないだ急に「私の体調が優れないのはお前の部屋に水槽が置いてあるからだ！
風水だと南に水を置いたらだめだから今すぐどかせ」
と因縁をつけてきた母。
作業中に魚は飛び出すは移動で弱ったエビが死ぬわ最悪だった。

12 ：

最悪なのはお前の腕だな
リセットで弱るとか飛び出すとかｗ
家の容器を総動員して水をできるだけ戻すだけだろ
水専用ポリタンクや麦茶ポット、上戸があると便利

13 ：

>>1
そうなんだよ。
水草水槽に98円のポニョ入れちゃってさ〜。
泣くに泣けないよ。

14 ：

>>9
うちのぬこはもっと堪えるけどな

15 ：

ぬこが命令聞く時点で凄いな
だがペット自慢はスレ違いだからこれ以上突っ込まん

16 ：

>>12
悲しいかなそこまでアクアに熱をあげてないんだ
初心者だし

17 ：

これでも家族に気を使って９０センチ二本と６０センチ四本で楽しんでるのに
水槽減らせとかグチグチ文句言うから、本気出してこうしちゃうぞ！って
めっちゃんのページ見せたら何も言われなくなった

18 ：

なんだか、トラウマが刺激されて涙がこぼれそうになるスレだ。

19 ：

>>16
風水にはお熱のようだな
下手なのに水槽を移動するくらいだしなｗ
頑張ってな

20 ：

>>17
それは気を使っている内に入らないだろ・・・
境界線は総重量100kg以内くらいか？
全然足りないなｗ

21 ：

>>17
まるで家族に気を遣ってないな
しかも、家族に諦められてるしｗ
キモヲタに誰も注意しないのは
１世間様が更生を諦めている
２キモくて関わりたくない

22 ：

スレタイ、ワロスｗ

23 ：

アクアリストの嫁対策　３年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1190112702/
アクアリストの旦那対策 1年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1142082519/

24 ：

娘とお店行くといつでもミッキーマウスプラティがいいって言うんだよな。。。

25 ：

そのくらい飼ってやれよ。
・・・肉食古代魚水槽じゃなきゃ

26 ：

親が金魚を飼ってるんだが、何度説明してもろ材を水道水で洗う。
歯ブラシを使って白くなるまでザシュザシュ洗う。
もう疲れた。

27 ：

ライトを通販で買ったが、概観が白くないと怒られた。
60cm水槽に白いのあんまりないんだよね。。。黒ばっかりで。

28 ：

>>27
塗装汁

29 ：

>>27
お前の嫁は俺の相手No4だったりするかもな＾＾；
そいつはこれで満足したぜ
http://www.a-forest.jp/product_info.php/cPath/21_72_99/products_id/2961?osCsid=27d398275754a5c7df55aa929d12e613
＋
http://www.yazawa.bz/item/567/
×2-4灯

30 ：

ちなみにネジをボルトに変えるとガッチリ取り付けられる
面倒ならクリップにゴムなりコルクをはさむとかな

31 ：

>>27
テクニカがあるじゃまいか

32 ：

親父が勝手に人の水槽のレイアウトをいじる。
そんなに水槽いじりたきゃ自分で立ち上げろ

33 ：

昨日、秋祭りがあったらしいんだ。
俺が学校から帰ってきたら、俺の可愛いポリプが金魚すくいのポニョを食っていた！
こういうのは得した気分になるぜ。

34 ：

ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じかな

35 ：

>>33
これだろ？つええの？
http://myaqua.hp.infoseek.co.jp/polyp.html#SEC2

36 ：

http://blog.excite.co.jp/shokotan/2865489/
これだ

37 ：

>>35
ちょｗｗｗそんなの飼っても楽しくねぇｗｗｗ
>>36
おしいｗ

38 ：

子供に水槽を隠してレイアウトしてたけど、ついにばれた。
次の日、子供がピンセットを持って、水槽にスタスタと歩いていく。
後ろからついていくと、「来ないで！」って言われた。
子供心に怒られるのがわかってるんだろうな。
もちろん取り上げた。
でも、ふと、水槽を見たら、
はさみが水槽の中に落ちてた。切り刻まれた葉とともに・・・orz

39 ：

38がしたんでしょ、間接的に。
そんなこと自慢して嬉しい？

40 ：

↑なんでそんなに怒ってるの？

41 ：

>>38
報復に子供も切り刻んだの？ｗ

42 ：

>>37
お前はクラゲのポリプを飼育している俺を怒らせた

43 ：

>>2
沖縄の平均気温が高いのはヒ−タ−を使っていて、
北海道の平均気温が低いのはク−ラ−を使っているからなのか？
と親父に聞いてみ。
>>3
赤ひれを別に買えば解決
>>4
水のなかでしか見えない特殊な魚なんだといって聞かせろ
>>11
そんなに忠実に風水をの通りにしているのに、なんであんたは、幸せじゃないんだと
聞いてみろ
>>17
師匠！
>>24
プラティとかグッピ−って魚は人間で言えば中学生が妊娠するような
事を水槽の中で日常的にやってんだぞ！
と言えばＯｋ
>>26
入れ歯をママレモンで洗い、水で注がずそのまま口に入れる
のと同じ行為だといってやれ。
>>27
水槽の中身の方が大事だと言ってやれ。
>>32
60ｃｍセットを親父にプレゼントしろ。
親孝行だ。
>>33
スレ違い
>>38
あんたガキの髪の毛を同じ様にトリミングする勢いな
ふりして、同じ事をしようとしたんだよ。と優しく諭せ

44 ：

・

45 ：

t

46 ：

，

47 ：

イライラしてつい家族に八つ当たりしちゃうよな、アクアって。

48 ：

スレタイが「家康との戦い」に読めた俺は関ヶ原。

49 ：

ウマいじゃないか

50 ：

妻のレイアウトチェンジに伴い、1階から2階への水槽の引越しが決まりました。。。

51 ：

2階は何かと面倒だぞたぶん

52 ：

自己嫌悪に陥るスレだな

53 ：

2階はだるい
なんでバケツを何度も何度も…

54 ：

53>そんなあなたに朗報！灯油用のポリタンクが便利ですぞ！
両手に二缶持てば一気に40Ｌも換水できてなおかつ筋トレにもなる！
おまけにこぼれない！
でも俺だったら一階から水道ホース上げるなｗ

55 ：

60cm以上の水槽が欲しいなら広い家住ませろとの神の声…
店でポリプ眺めてたら「あんたが出ていけばそれ飼ってもいい」とおっしゃる…うちの女神は恐ろしや…

56 ：

山梨県甲斐市長塚に住む。イチヤママート池田店とセブンイレブンの
東海高校前の店に勤めるＳ部・照美は、12月23日に父親がなくなった後、
家を継ぐ弟がいるにもかかわらず、財産を独り占めして私物化し、
勝手に自分が後継だといって、後継者の弟の承諾も無く、勝手に契約や
手続き、名義変更、契約変更を行い、家まで乗っ取り占拠してる。
会計監査も最初から拒否続けている。
現在弟は警察に相談中である模様。弟の通帳もキャッシュカードも返さず
身勝手に使用で、弟に口座を止められた。弟は体の具合が悪く、要治療に
もかかわらず、食事する、病院にも行く金が無いのに、
Ｓ部照美に支払い通知書を押し付けられている。残酷な姉貴だ。
詐欺・横領・窃盗・虚偽申請・公文書偽造・亡き父親名義の家屋の鍵も勝手に
取替え、弟の財も多数あるのに不当占拠・人障害未遂も含みを
検討中の模様。父親・母親も昨年続けて亡くなっているが、
弟の話だと、要介護の母親は、食事をのどに詰まらせて亡くなり、
父親は、Ｓ部照美が出勤の時刻の付近で、倒れるような大きな音がした
ことから、人の疑いもある模様。
○77-6243に抗議をしよう。
この照美は、よちよち歩きしか出来ない父親に食事を作らせ、
その間寝そべっていたとか。
嫁に2度行っても離縁され、1度は籍にも入れてもらえず謝金紛れで
返されたとか。
口がうまく薄情で身勝手で自分ありきの性格らしい。
家の鍵も勝手に取り替えて乗っ取ったとの事で、

57 ：

ペット不可の賃貸マンション住まいです。
フグの可愛さに魅せられて、アベニープァファーを飼いたいと夫に交渉中。
夫は万が一にも地震や水漏れが怖いと、なかなか首を縦に振りません。
何か良い手だてはありませんか？

58 ：

>>57
設置しちゃえばいいじゃん
やったもん勝ち

59 ：

思ったんだけどさ
自分で稼いだ金でアクアやってるのに文句言われるのってヒドクね？

60 ：

>>58
レスありがとうございます。
しかし、夫の心配も分かるし、喧嘩はしたくないので…
今のところ、梅酒ビン＋投げ込み式で、アベニーは妥協してアカヒレで我慢しようかと検討してます。
梅酒ビンなら、マンション自体が崩壊するくらいの震災が来なければ、割れたり倒れたりはしないと思うので。
アクア未経験なので、アカヒレでも飼育できればそれなりに楽しいだろうし。

61 ：

>>60
一体のプラ水槽のセットなら割れる事ないから安心なんじゃない？
大体普通に要る物、あった方がいいもの
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111153000&itemId=15001
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=08&catId=1401010000&itemId=20332
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1352000000&itemId=15301
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=03&catId=1210000000&itemId=23819
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1372000000&itemId=13287
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1119060000&itemId=51056
冷凍アカムシを冷凍庫に入れられるのかかな
妥協して始めると後で余計に増やしたくなってくる罠

62 ：

>>61
一体型のプラ水槽ですか。
つなぎ目が無いなら、水漏れは心配ないですね。
後でPCからじっくりリンク先を見させていただきます。
丁寧にありがとうございます。
夫は地震で水槽がすっ飛ぶことも心配してるんですよ。
足付きのプラ水槽なら、足の下に家電用のジェルマットを敷けば大丈夫かな？

63 ：

下げ忘れちゃってごめんなさい。
ちなみに、冷凍アカムシの保管については大丈夫です。
冷蔵庫の管理は私がしてるので。
一応、中身が見えないチャックつきビニール袋に入れるつもりでいます。

64 ：

>>62
プラ水槽でも、フィルター・照明・底砂などの重量を足すと、最終的に10キロぐらいの重さになる
それが吹っ飛ぶような地震なら他もグチャグチャになってるので問題ない
余分な負担をかけず、面で重量受ける必要があるので、点で受けるような物で受けない方がいい
貼るなら板とウレタンマットなんかを両面テープで貼り付ければ多少の揺れでも摩擦で吹っ飛ばない（と思う）

65 ：

>>64
プラ水槽でも、ガラス水槽と同じように、水槽台に水槽マットを敷いて乗せれば良いんですね。
了解です。

66 ：

>>59の
レスが子どもすぎてワロタｗｗｗ

67 ：

>>55
本気で1発殴ってやれよ
聞き分けの良い女になるぞ

68 ：

>>57です。
相談に乗っていただきありがとうございました。
夫と協議した結果、
１．水槽はアクリル製を使用し、30キューブより大きくしないこと(チャームに売っている水槽台の最小サイズ)
２．水漏れや地震で倒れたりしないように、細心の注意を払うこと
３．設置場所は、パソコン部屋以外にすること(リビングは西日が強すぎるので、寝室でほぼ確定)
という条件で、許可が出ました。
アクリル30キューブで、フィルターは投げ込み式か底面で検討します。

69 ：

>>68
寝室に置くなら投げ込みとか底面のエアリフトは泡の破裂音がかなりうるさいと感じるかも
水中モーター使うタイプなら静かかもしれんけどね

70 ：

>>69
アドバイスありがとうございます。
水中モーター式の投げ込みを調べたところ、20キューブ以下なら水作SPFのSサイズ、30キューブなら水作エイトドライブMが良さそうな印象を受けました。

71 ：

>>70
初めてなのにわかってらっしゃる。

72 ：

モーター音でケンカだな

73 ：

どうもお久しぶりです。
夫と戦っていた者です。
昨日、水槽組みました。
環境は以下の通り。
トゥービックアクリル30キューブ
バイオフィルター30
水心SSPP-3
GEXクリアライトフリー
リーベックスPT365
サンゴ砂Mサイズ
テトラマリンソルトプロ(1/2海水)
エヴァリスプリセットオートヒーター80
騒音についてはさんざん脅されたけど、全然大丈夫です。
むしろびっくりするほど静かですね。
うるさかったらすぐ交換できるようにと、念のため水作ドライブMも買ったけど、予備としてしまっておきます。
ゴールデンウイーク明けにミドリフグ一匹お迎えする予定です。
相談に乗ってくださった皆さん、ありがとうございました。

74 ：

結局ミドリフグになったのかｗ
買ったら大事にしてあげてください
結構導入時が難しいから気をつけてね

75 ：

>>74
ありがとうございます。
頑張って幸せにします。
試薬もちゃんとPHと亜硝酸のやつを用意しました。
これからじっくり１ヶ月半かけて、水作りします。
夫「汽水？塩水？ダメダメ！
淡水でも飼えるフグもいるんでしょ？
同じフグなんだから、そっちにしなさい。」
↓
ホムセンでアベニー見る
↓
夫「なにこれメダカ？
え？淡水フグ？
小さすぎてかわいくない…」
↓
ミドリフグ見る
↓
夫「可愛い！！！
断然フグらしい！」
ってな感じでｗ
夫はもともと魚には全く興味が無いので、小さくて茶系の色の魚は全部メダカに見えるらしい。

76 ：

なるほどｗｗｗ
ミドリの方が餌の事考えると楽だしね
カーニバルとかクリルみたいな乾燥餌食う場合が多いし

77 ：

ミドリフグが何年も生きて旦那が引くくらい大きくなるように、ってお祈りしておいたよ。

78 ：

>>76
クリーン赤虫も栄養の添加はしてるみたいだけど、バランスを考えるとやっぱりいろいろ食べさせた方がいいですよね。
人工餌を食べてくれるなら、旅行に行くときとか、自動給餌機が使えるし。
懐いてきたらいろいろ試してみようと思います。
>>77
ありがとうございますｗ
それにしても、スレが伸びないなぁ。
みんな家族とうまくやってるってことですかね？

79 ：

>>78
男の場合はこっちにいるかな
アクアリストの嫁対策　３年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1190112702/
旦那対策ってスレもあるけど、過度な過疎スレ
アクアリストの旦那対策 1年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1142082519/
設置出来て飼う物も決まってるんだから魚種と器具のスレにいればいいと思うよ

80 ：

>>73
ダンナって、あまりにもチキンすぎないか？
めったに無い水漏れが怖いとかさぁ。
まぁ、堅実な人生送ってんだろうけど。

81 ：

ラ

82 ：

旦那対策スレ見に行こうとしたら落ちてたｗ明日新しい水槽が届くはず
幅は今のと変わらないけど高さが段違い。旦那の反応がどうなることやら！

83 ：

その後はどうなったのかな？

84 ：

アクアやりはじめてから>>80の書き込みとかのチキンがキチンに見える。

85 ：

>>73
今更だけど、メダカ放り込んどくといいよ。きっちり立ち上がるし、最初はミドリフグのいい餌になる。
それと、最初はもう少し比重低めの方がいいんじゃない？

86 ：

それと、体長が５センチ越えたら４５規格以上、可能なら６０ワイドくらいの水槽にしてあげないといけなくなるよ。
ミドリフグはでかくなる。

87 ：

>>86
んな事は水槽追加の口実になるから余計にいいじゃん
ミドリ選んだのは旦那だと言ってたし、「部屋が小さくて可哀想(´･ω･｀)」って言ってたら考え変えるかもしれんて・・・

88 ：

>>87
もちろんその意味で言ってる。
いきなり６０規格やワイドにした方がフグとしも予算的にもいいけど、３０キューブから４５規格、６０規格、６０ワイドと段階的に拡張すれば…
けど、６０以上の水槽は置場所がない人もいるから念のため、ね。

89 ：

どうも>>73です。
スレが独占状態でなんだか申し訳ないですが、その後の経過を報告します。
亜硝酸が検出されなくなったのを確認して、4月18日にミドリフグを一匹導入しました。
今のところ、人見知りする様子もなく、発色も良く、状態は良いようです。
冷凍赤虫とクリルを交互に与えてます。
餌食いも良いです。
ただ、あまり寝ているところを見かけないので、睡眠不足が心配です。
照明はタイマーで午後4時〜11時半までつけてます。
毎日夫と二人、水槽を眺めてます。
とっても可愛いです。
GWには３日間くらい旅行に行くので、その間の絶食に耐えられるよう、肥らせようと朝晩二回餌やってます。
返信は次のレスで。

90 ：

>>80
めったにないことだけど、もしも誰もいない時に起きたら大惨事ですからね。
共働きで家人不在の時間も長いし。
夫の気持ちも分かるので、高いけどアクリル水槽にしました。
高いだけあって透明度が高いし、ガラス水槽と違いつなぎ目にシリコンの盛りがなくてきれいだし、軽くて設置も楽だったし、満足してます。
>>85-86
塩分濃度はショップで2〜3%と言われたので、それに合わせました。
今の比重は水温26度で1.012ですが、1.008くらいまで下げた方が良いですかね？
パイロットフィッシュにはヤマトヌマエビを使いました。
5匹入れて、立ち上げ段階で2匹落ちましたが、生き残った3匹はミドリに怯えながらも健気に底砂掃除をしながら生きていた…はずなんですが…
昨日から一匹見当たらないんですよ。
もしや脱走？

91 ：

>>87
>>88
今はまだ全長3cmに満たないくらいなんですが、いつまで今の水槽で飼えるんでしょうね。
そんなにすぐに大きくなるんですか？
次は60規格かな〜
その前に、それだけ生かしてやれるかが問題ですけど。
なにぶん熱帯魚は初めてなので、ちょっとしたことにもドキドキです。
立ち上げ完了して初めて水替えした時は、底砂の汚れの舞い上がりっぷりにびっくりしました。
プロホースでザクザクしようとしている間に、水はどんどんなくなるし。
思わずチャームでエーハイムの電池式の底砂掃除機をポチってしまいました。
今夜届きます。

92 ：

ミドリフグの人。
俺も25cmキューブ＠南米淡水フグから始めて嫁さんを洗脳したクチだ。
今は、24時間ジョボジョボトイレを流す様な音をたて続ける90cmの騒音オーバーフロー水槽
までこぎつけることができた。
勿論、凄まじい抵抗運動に発展したが、ホントに飼いたいのを我慢して
カラフルなサンゴ礁の魚を選ぶことでインテリアとしての機能を高めるなど
工夫した。
初めは離婚するなんて言われたけど、近所の奥さん連中に感激されたらしく
それ以来まんざらでもないようだ。要は人から誉められたら何でもいいらしい。
がんばれ。超がんばれ。

93 ：

>>91
プロホースは柔らかい部分をつまんで流量調節するんだよ。
大きいサイズ買ったんじゃなければ３０規格でも十分使えるはずだけど…
ヤマトは間違いなく食われた。
水槽のサイズが小さいのとまだバクテリアが少ないはずだから、ヤマトがいる間は餌はいらないよ。
日に２度餌をやるなら、かなりこまめな水換えしないとまずい。
>>92
近所の奥様使うとは、なかなかの軍師っぷりw

94 ：

>>83
チラ裏ですが経過報告です。幅が変わらないのでそれほど気にならなかった模様。
てか新しい水槽カッコEeeeeeeeeee！今ある水槽台にあわせて無理やり45cmのお高い水槽買うことになったんですが、ある意味正解だったと思いました。
ついでにエーハイム500買って外部デビュー。給水と排水を逆につないでしまったりもしましたが、濾過の完成が楽しみです。
パイロットとして一匹だけ金魚お引越しさせたら「広い所に一匹じゃ可哀相」だと早く他の子も入れろといいます。
私だってそうしたい。。けど白濁もひどいしまだまだガマンっす（汗

95 ：

それは何より
後は引き込めたら勝ちなんだが
落ち着いたら画像うｐスレにも来てくれよ

96 ：

了解です！ベアタンクなので風景かもですが。水草いれてもあっという間に無くなるので（汗
水槽はこれにしました↓
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1111100600&itemId=44198

97 ：

どうも、>>91です。
かの有名な小鉄が、購入から僅か二年で現在のサイズまで巨大化したことを昨夜知り、夫婦ともども戦々恐々です。
>>92
応援ありがとうございます。
噂には聞くけど、オーバーフローってそんなにものすごい爆音なんですか…
私は多分そこまではやらないと思うけど、お互い頑張りましょう！
>>93
プロホースってそうやって使うんですか。
知らなかった…
コツを掴むべく頑張ります。
ありがとうございます。
エーハイムの掃除機は、なかなか良かったです。
吸い込むのに多少時間がかかるので、根気は要りますけどね。
でも、水が減るのに焦らなくていいので、のんびり掃除できて良いです。
ヤマトはやっぱり食われたんでしょうかね…食われたなら食われたで多少は残骸が残っていそうなものだけど、食い残しも全く見当たらないのですよ。
ヤマトがいれば餌要らないですか。
少々高くつくけど、旅行中の対策として、ヤマトを増量しようと思います。

98 ：

>>97
エサならミナミの方がコスパがいい

99 ：

>>98
そうですか。
じゃあ次はミナミを入れます。
汽水で大丈夫かはちょっと心配だけど、長生きさせる必要もないし。
夫がヤマトヌマエビ捕食の瞬間を目撃、証拠写真を見せてくれたので、これまでのヤマト失踪も食われたためと納得しました。
体長がそんなに変わらない大きさのエビを、跡形もなく平らげるとは、すごい食欲ですね。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・　次のスレ
かねだい本町田店が潰れないか心配です
【問屋】アクアステージ21【アクアシステム】
【銀座】パウパウアクアガーデン【新宿】
水槽クーラー専用スレッド【エアコン厨お断り】