【坊主と】戦国大戦 本願寺スレ【雑賀衆】

1 ：11/07/24 〜 最終レス ：11/12/31

戦国大戦の本願寺について語るスレです
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2 ：

>>1乙、ありがたやー
いきなりの質問であれなのですが皆さんは孫一のデッキどう組んでますか？

3 ：

もう>>1乙しちゃってもいい？
さて、阿修羅デッキでも考えるか

4 ：

サブタイ要らないって言ってたのに付けたのか。

5 ：

＼‖／
＝Ω＝
［］
．‖
ｍｍｍ
↑>>1乙と顕如様もおっしゃっております

6 ：

後半に如来降臨で圧するのが基本っぽいけど、足軽と鉄砲の比率どんなかんじ？
土屋とむにで鉄砲4。ケンノたんその他で足軽5コスなんだけど、鉄砲はひとりでたりるかな？

7 ：

スレタイセンスが神々しくないな

8 ：

さて、本願寺でやるには、孫市・頼廉・顕にょのどれがメインがいいんだろう

9 ：

>>2
単色はほぼ考えられないとして、他のどの家と組んでも面白いと思う
スペックだけで選ぶなら、板垣・木曽のいる武田かな
遊び場をサブ計略にして今川や罠目的で浅井・朝倉と組むのもありだと思う
どれを選ぶにしろ、槍3馬1が安定する感じ
占領伴を仕込んで織田と組むのもどうだろう
いろいろ試してる段階です

10 ：

重兼と孫市の兄弟フルコンデッキは単色だからキツイか
他を回復系の坊主で固めてなんとかならんだろうか

11 ：

>>4
まぁ坊主はともかく雑賀の字は検索用に有った方が良いかもしれんし

12 ：

>>2
孫市と１コス伏兵坊主以外は今川。
単色で鉄砲多く入れるより正直扱いやすかった。壁多くして射線確保するのが目的だから勢力はお好きなようにって感じかな。

13 ：

ライレーン引いたんで、
ライレーン、将軍、ラオウ、小雀、＋１．５歩兵　で突貫してくる。
槍なしはきついかなぁ・・・

14 ：

>>13
槍無しでも足軽が固いので意外に何とかなる
山県や謙信は流石にきついけどね
頼廉デッキの相談なんだけど今のデッキが
頼廉、将軍、陸奥、無二、下間頼成の構成なんだけど
今から流行りそうな騎馬２や慶次のことを考えると
無二→本願寺教如　下間頼成→小雀に変えたほうがいいかな？
慶次は山津波で騎馬は小雀で止めるって考えているんだけど、どうだろう

15 ：

>>14
慶次は成政積む事多いし2色は武井夕庵がキツくないか？

16 ：

幸村 佐太夫 無二 蛍 三条で今のところやってますが正直幸村はバラした方がいいですよね
早く佐太夫を孫一兄に変えたい

17 ：

>>15
足軽デッキ単色だと裏の手が少ないのがきついんだよね
武井夕庵が流行るようなら考えないといけないけど２色の方が運用しやすいかな
単色だと足軽減らして銃増やすしかないのかなぁ

18 ：

知るかバカ！
そんなことより
如来降臨だ！

19 ：

兄貴、親父、阿修羅、弾幕、坊主でやってるけど
馬2が増えててキツイ
加藤とか三枝が来るとほぼ負ける
逆に号令系が来ると、ほぼ負け無しなんだけど
相性ゲー量産してるだけな気がするわ
坊主の連環て念仏より足止めの方が効果高いのかな？

20 ：

坊主ってのがイマイチわからんが
1コス3/3の願証寺証意なら連環効果は1コス4/1の下間頼成の方が高い
でも3/3のほうが範囲広いし、通常速度の馬なら突撃を出せなくできる
あとちょくちょく見る優良UCの血の渇き持ってる奴、あれも速度上昇が低いのか
突撃出せなく出来て勝手に死んでいく

21 ：

>>13
ようオレ様。
ラオウ入れるとそうなるよな
ライレーン、将軍、ラオウ、政康、一休or頼照or蒲生父
回復系でしぶとくラインを上げるんだが
鉄砲１枚じゃ殲滅力がいまひとつなんだよな
２コス鉄砲を早く引きたいぜ（´･ω･｀）
当面ライレーン、将軍、政康、無ニ、教如orハート様で極楽浄土してくるわ

22 ：

ver１.１の初ＳＲが顕如はんだったんで本願寺メインを考えてみるぜ
カード集めてる段階だから細かいことは語れないけどな！
雑賀衆は無二、小雀あたりが欲しいとして、１〜１.５コスの坊さんでお勧めは誰ですか？

23 ：

>>20
ありがとう
通常騎馬は比較的どうにかなるんだけど
速度上昇騎馬をどうにかしたいんだよね
加藤とか三枝とか

24 ：

>>22
教如かな
5/7山津波は良いスペック
1コスは下間頼成が個人的に良し
4/1だし計略も最後の守りとかに役立つし

25 ：

>>23
俺の試した限りだと、真紅の荒獅子クラスの速さでは
4/1下間頼成で止められない(範囲が狭くて簡単に範囲外に出れる)
奥義速度減少0.4倍敵武力+10で荒獅子騎馬オーラ消える
正直速度速い奴は無理ゲー
小雀入れるか、下間頼廉＋下間仲孝＋奥義速度減少0.4倍で武力上昇中和するか

26 ：

>>24
レスありがとう
頼成さんは今日引きましたね。手持ちで唯一の１コスなので即デッキ候補です。
教如って顕如の息子でしたっけ。引いたらカードを見比べてしまいそうだｗ

27 ：

槍なしライレーンやってきた。
小雀だけじゃ、超絶騎馬の相手は無理だったよ。毎回馬に弾当てるのはムリすぎる。
騎馬なしデッキも多かったから意外と勝てたけどね。

28 ：

結局、槍でけん制するしかないのか
単色だとどうしても、どう考えても相性ゲー製造機になってしまうような…

29 ：

いくら足軽が良スペック・高兵力と言っても圧力かけるには限界があるんだよね
槍盛りのデッキにちょこっと入ってる足軽がウザいのであって、
足軽だけだと城に張りつくまでにだいぶ兵力削られて持ち味を発揮できないよね

30 ：

脱兎のごとくって強くないかね？

31 ：

疾風陣とか槍無しには最悪？

32 ：

一蓮托生が対馬だと結構便利
範囲広いし移動速度ダウン大きいし

33 ：

一向念仏の範囲と時間ってどれくらいあるんだ？

34 ：

Ｃ本願寺がかなり優秀だな、5/7歩兵山津波だから端攻め押し合いダメ計3つこなせる
統率あるから端攻め千代女や蒲生をドリブルして攻城入れたりもできるし

35 ：

騎馬対策は小雀より脱兎で乱戦した方が強いと思う

36 ：

このゲームで雲散が登場するとしたら今川消えたあとだよな
じゃないと精鋭とか全知とか涙目すぎるし

37 ：

相性ゲー上等で本願寺鉄砲単をやろうとしたらどんなデッキが強いんだろう？

38 ：

下間仲孝に伏兵がほしかった…
願証寺証恵の方が断然使えるよなぁ

39 ：

>>37
阿修羅+ｻｲｶﾞ采配+雀+鶴+補給+吉乃は面白かったよ。
敵に逃げ場なしって感じ。
まぁ単色でも鉄砲単でもないけどなー。

40 ：

顕如引いたから使おうと思うけど
顕如 重兼 岡吉正 超勝寺 鶴首てどうかな？
鶴首を歩兵に変えたほうがいい？

41 ：

>>39
吉乃と重兼のコンボは自分も考えたけど
吉乃　重兼　帰蝶　堀　村井長頼　高山友照でやってたわ
やっぱ鉄砲隊は狙撃あるし雑賀衆でまとめて徳田使った方がいいか
まだまだ持ってないカードが多くてデッキ案は浮かんでも組めなくてもどかしい

42 ：

吉乃を外して、重兼 無二 下針 岡吉正 梁田 村井(槍)とかも面白そうかな
めちゃめちゃスキルがいりそうなデッキではあるけど…
今回、ターゲット切替が速くなった上にロックの色が変わるのに時間かかるから、鉄砲難しいよね

43 ：

一蓮托生って速度上がった騎馬止まるのかな？
血の渇きが止まるといいんだが・・・。

44 ：

>>43
荒獅子もとまるみたいだよ

45 ：

>>44
マジか！なら
SR顕如、R鈴木、R蛍、R小雀、C鶴首、C下間頼成＋連環家宝
とかで行けそうだな。

46 ：

本願寺・雑賀単色で全国対戦を安定して勝つには
・とりあえずライン上げにUC証恵
・とりあえず牽制にC教如
・とりあえず騎馬がうざいのでC証意
・とりあえず超絶騎馬対策にC下針かR小雀
・鉄砲メインなら射程か貫通か手数でR蛍かR重兼かC徳田
・鉄砲コンボ狙いでUC岡かUC無二
これらにSR孫市、SR顕如、SR頼廉、R左大夫を組み合わせていかないと勝負にならないっぽい
あと乱戦と鉄砲のスキル

47 ：

親父 松井 蛍 無二 岡 蒲原で3連勝
操作は大変だが大筒戦に徹すればなかなか
一蓮托生からの蛍は楽しい
だが高武力弓と端攻めはマジ勘弁

48 ：

土橋は鬼なんだが二色向きだな。土橋、2コスト、1､5コスト三枚がかなりいい感じだ
三枝や朝比奈や甘粕あたりをメイン2にしたり、罠入れてもいいし、織田2コスト二枚入れて武井や吉乃入れてもいい。本体9/4柵狙と統率以外非のうちどころのないハイスペックなのも良い

49 ：

SR孫市とSS遊び場の組み合わせが強くてやばい
ちょっと極位目指してみるわ

50 ：

どんな編成？

51 ：

鉄砲単って5枚と6枚どっちがいいだろう？

52 ：

>>50
孫市 遊び場 天野 関口 浦原
攻めの遊び場と守りの孫市の相性がとてもいい

53 ：

八咫烏をメインに本願寺単ってのは現段階だと無理ゲなのかな？
少なくとも槍がいないと守り切れないよな。
裏を返せば士気さえ気にしなければ、どの勢力でもやっていけそうだが。

54 ：

>>53
とりあえず下針必須
あとは脱兎や念仏などで速度差を埋めるしかないな
まあ、俺は単色もろもろ諦めて二色如来に逃げたんだけどｗ

55 ：

>>53
一蓮托生と小雀落としで単色でもわりとなんとかなる気がした。

56 ：

らいれんは武田とあわせるのはどうなんだろう？
SRらいれん、SR千代女、UC黄梅院、C下針(かUC無二)、C教如、R小雀とか。

57 ：

足軽２枚しか入ってないし無いと思う

58 ：

気が早いが本願寺は追加カード来ると思う？
群雄伝が出てる勢力は追加が見込まれるところばっかなので期待してるんだが・・・

59 ：

本願寺に追加するぐらいなら、新勢力だろうね。
あってもSS孫一ぐらいだよ。

60 ：

>>56
陸奥か将軍引っ張るのが一番良い
というかこの二人が頼廉と組むと殴り合いヤバイ

61 ：

すまん…ふと思ったんだけど…親父にエスパニア方陣組ませたら強くね？
って…徹夜作業しながら思った…
仕事徹夜作業中だから…頭かなり悪くなってるけど…

62 ：

すまん親父って誰のこと？

63 ：

ようやく小雀が引けたよ
今日は頼廉、超勝寺、一休さん、無二、小雀で突貫しよう

64 ：

>>62
ごめん…SR孫市の事だな…多分…

65 ：

親父は多分先代孫市のサダユーさんだよ
移動速度ダウン＋武力＋6を士気5で敵味方にかける、まあぶっちゃけ蛍火でいいと思うけど

66 ：

蛍とは使い方が違うじゃん。
範囲広いし時間稼ぎに使えるから便利だよ。
ただ肝心の真紅や毘沙門天、今孔明が止まらないのがきついわ。
１コスト坊主も対策としては微妙だし速度上昇にどう対応したら良いかわからない…
持ってないから試せないけど、単色は家宝や小雀駆使して稀に１チャンて結論なんだけど他の人は対策どうしてる？

67 ：

>>66
単色は無理ゲーだが、二色なら火力とノックバックで突撃できないうちに相手壁が即死するから超絶には有利って認識
あ、でも今孔明は無理ゲー臭い

68 ：

ライレーンで開幕乙がたのしいれすｗｗｗ

69 ：

安いくせに強いっていう素晴らしいカード>ライレーン

70 ：

顕如より安いんだよな不思議。

71 ：

>>69
みなぎってるハゲオヤジという絵柄のせいかの

72 ：

陸奥とライレーン組んだら21の足軽…
脱兎使ったりしたらもうダメ系しか怖い物ないぞｗｗｗ

73 ：

そこまでの下準備が大変そうだけどな
足軽は乱戦しかできないから、相手の攻めを捌くのに一苦労だわ

74 ：

というか足軽がどうこうもだけど他家との相性が兵種的に絶妙なんだよね頼廉
無双流や松永超えるレベルに頼りになるスペックに采配
他兵種＋3でも条件やデメリット無しで強化できるの他家にはいないし

75 ：

頼廉の開幕乙
ttp://www.youtube.com/watch?v=PXrvdtDd15M
上位では通用しないんだろうなあ…

76 ：

互いにほとんど動かしてないじゃないか
両者ともちゃんとゲームするようになるとどうなるか見たいものだ

77 ：

2コストで将軍や陸奥クラスの高スペック足軽がいないってどうなんだろうね。
実は超勝寺も下間らいたんも強力カードだったりするの？

78 ：

小雀狙ってる間に落ちてた
難しすぎるよあれ

79 ：

下間頼旦って生きてる価値あんの？

80 ：

SS頼廉が兵種コンパチで槍になったらレート高いだろうぬ
さらに尼になったりしたらもっと上がる

81 ：

>>80
尼になっても枢斬 暗屯子見たいな絵に…

82 ：

>>77
超勝寺は強いらしいよ

83 ：

>>75
相手の動きが微妙すぐる…
再起腐らせてるし

84 ：

>>82
確かにラオウと言われるだけあって強い
見た目はハルクだが

85 ：

ライたんは城持ってたら居場所があったかも
頼廉に脱兎と山津波と足止め入れてあと2.5コスなんだが配分に悩む
土橋一枚か２枚に分けるべきか…むむむ

86 ：

ライレーンさんで前だしゲーが強すぎて
低スキルの俺にとってはマジ救世主だわ

87 ：

ヒャッハー！SR孫市引いたぜー！
で、自分の資産の中で組んでみたのが
SR孫市、下針、徳田のじいさん、願証寺証恵、七里頼周って感じなんだが、戦える範囲だろうか？
他の本願寺の資産は鈴木重泰、下間頼成、願証寺証意とSTの孫市しかないっす
馬無しの鉄砲ワントップは使い慣れてるほう

88 ：

>>87
まだ名前覚えきれてなくて、フルネーム出されても「アレ？こいつどんなスペックだっけ？」ってなるなｗ
願正寺証恵は脱兎の人だっけ？それなら鉄砲と足軽で何とかするという本願寺らしい戦い方が
出来る組み方にはなってると思う。馬対策として移動速度に関する計略は何かしら欲しい。

89 ：

>>88
それはすまなんだ
孫市以外を計略名or通称で言うと
SR孫市、弾幕射撃、銃器補充、脱兎、ハート様の5枚で残り資産がランボー、足止め、念仏、ST孫市
念仏は入れたいけど2コスト持ってないからコストが割れるw

90 ：

現時点で戦えるか聞いても判断のしようがない
自分の階級すら書いてないし
当面は使用感を出しあって情報を貯めないとだよ
つまり、明日の報告待ってます

91 ：

>>90
確かにそれも晒し忘れてたな、すまなんだ
階級よりかはリーグだよな、今は4位B
普段使ってるのは他単のアツシ老虎将軍とかいう鉄砲ワントップ
明日はやるかどうか微妙だw
明後日なら確実に…

92 ：

>>89
俺なら騎馬対策に念仏か足止めかはたまた一蓮托生を…
雑賀の采配そこそこ強いね、あり合わせの六枚単色でやってる。
ST孫一か土橋辺り手に入れば五枚にしたい、六枚は正直忙しい。

93 ：

何か本スレに書いても反応殆ど無かったのでコッチでも聞かせてくれ
SR孫市やUC岡とか使ってて、
C徳田爺と組み合わせてる人居る？
柵持ちで士気フローにも使えそうで便利だと思うんだが、
武力4が微妙に入れるのを躊躇ってしまう

94 ：

>>93
一回孫一と組み合わせてみたけどイマイチだね
・素武力残念賞
・もっと他に入れるべきカードがあるでしょう？
・そもそもヤタガラスは3発打ち込めば十分
とかが主な理由
岡さんは持ってないからわからんけど若干ネタ臭がする

95 ：

兄貴との貫通八咫烏は強いよ！
士気12使うが…

96 ：

>>94
朝早くから回答サンクス。
危惧してた点そのまんまで嬉しい様なガッカリの様な。
二色の話で申し訳無いが、
二色孫市使ってて個人的に組み合わせるなら号令よりも士気フローとかの方が大事なのが解って来たので、
徳田爺には期待したんだが残念だ。
今川の便利な精鋭とかコス1とかと組むのがSR孫市は今の所一番安定してるなぁ。
と言うか岡部兄が壊れ過ぎ。

97 ：

兄貴は八咫烏までやらなくても無二ちゃんで充分威力あると思う
ロマンだが射程延ばして貫通阿修羅とか見てみたい

98 ：

>>96
フロー対策に4はちと重いかと
精鋭と違って一回の衝突で消えるものだし
士気2で1発ならまだ良かった気がする

99 ：

士気フロー対策に陸奥つかってるわ
嘘ですゴメンナサイ陸奥が好きなだけなんですゆるしてくだしあ

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