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日本人どこから来たんだ?30


1 :11/10/16 〜 最終レス :11/11/30
◆前スレ◆
日本人どこから来たんだ?29
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1316534919/
◆過去スレ◆
28 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1314653198/
27 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1312210749/
26 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/
25 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1306033328/
24 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1302347496/
23 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1298991310/
22 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1297096095/
21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1290588138/
20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1287959222/
19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1285676491/
18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284044793/
17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1283789712/
16 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1280239449/
15 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1277343386/
14 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1274609639/
13 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1269416167/
12 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1266584459/
11 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1261997999/
10 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1256552822/
09 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1252776454/
08 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1248834365/
07 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1244083090/
06 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1237219924/
05 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1225715306/
04 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1217864779/
03 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1209009011/
02 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1189633821/
01 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1165607012/

2 :
◆本スレ関連リンク◆
まとめサイト : http://taatanniji.blog99.fc2.com/
黒潮圏の考古学 : http://ao.jpn.org/kuroshio/index.html
ISOGG(英語) : http://www.isogg.org/
TripAtlas(英語) : http://tripatlas.com/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroups
ナショナルジオグラフィック : http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/genographic/project.shtml
Atlas of the Human Journey : https://www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html
 1.35000年前±α D2南方旧石器人 スンダランド → フィリピン・台湾・琉球 → 日本列島 40%
   ※氷河期に渡来した最古の日本列島の現生人類。後の縄文人・日本人の中心。
 2.18000年前±α C1貝文人      スンダランド → (黒潮ルート) → 日本列島  05%
   ※縄文人の中でも南九州を中心に貝文土器を使用した海洋民。
 3.BC4000±α〜 O3越人        華南沿岸部 → (黒潮ルート) → 日本列島  15%
   ※華南沿岸部からボートで来た海洋民。
 4.BC1000±α〜 O2b長江系      湖南・江西 → 安徽・江蘇 → 日本列島     30%
   ※長江文明を築いた種族の子孫。水田稲作民。
Indonesians (Han-Jun Jin et al. 2003):
6/36 = 16.7% O2b*(xO2b1)
1/36 = 2.8% O2b1
7/36 = 19.4% O2b total
Indonesia, West (Hammer et al. 2005):
2/25 = 8.0% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/25 = 8.0% O2b1-47z
4/25 = 16.0% O2b total
Micronesia (Hammer et al. 2005):
1/17 = 5.9% O2b*-P49(xO2b1-47z)
Tai-Kadai:
Thais (Han-Jun Jin et al. 2003):
1/55 = 1.8% O2b*(xO2b1)
2/55 = 3.6% O2b1
3/55 = 5.5% O2b total

3 :
◆関連スレ◆
 LUNAMASKスレ
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284183984/
◆このスレに頻繁に出没する朝鮮系コテハン達◆
 土器KID・・・Y染色体を火病を持って否定するコテハン。出土物を独自のねじ曲げた解釈で歴史をCreateする。
        ツンキーデとか沿海州が大好きで、強力なツングース水軍(笑)の概念の生みの親。
        台湾を異常に敵視し火病コピペを貼りまくる荒らし。京都に縁のチョン。
        どうも台湾・南方ネガキャン→日朝同祖論が正当化されると思い込んでいるらしい。
 白馬青牛・・・Y染色体や血液型、生物科学全般を否定するマジ○○。典型的な曲学阿世の徒。
         権威への懐疑をウリにするが、自分自身が一番事大主義で権威寄りかかり僻が強かったりする。
         モンゴル系遊牧民が特に好きで、遊牧民とYAP+種族を意図的に混同しようとする。このためチベットを冒涜する。
         最近は土器KIDの影響も受けてツンキーデ狩猟民好きにも磨きがかかる。略奪民大好きな下劣なエセ教養人。
         朝鮮半島に当てはまる事柄を日本に、日本に当てはまる事柄を朝鮮にこじつけて違いを曖昧にするのが常套手段。
 LUNAMASK(月光仮面)・・・科学的所見を独自に使って妄想の広がりを楽しまれている御仁。かなり残念なお方。
                  連投を荒らしのレベルでやりだすので、専用スレへ誘導するのが適切。
 他に薄弱、ドレミ、XYZ、イカ娘AA厨 etc...
━ 白馬青牛の特徴 ━
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し.    ┃B 得意技は悪魔の証明
  根拠の無いことをわめく   ┃   「ほうじゃ無かった根拠を提示せえや」
  ∧_∧.....               ┃    │     |   │彡
 <#`Д´>O  Y染色体は    ┃    │   .i|○ │彡<「ないことの証明」をしろ
Oー、 //|  父系遺伝しない! ┃    │     |   │    
ビリビリ\ (;;V;;)/             ┃    │     └― ┘ 
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜか右翼の話しをする  i.┃D 理屈で反論できなくなると
   从_从人_从_从人_       ┃  レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ウヨの妄言ウザい !/,   ┃     ∧_∧ <分子生物学者は全員ナチス
ウヨクタバレ∧__∧  从_从人__....  ┃     <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>ナチスダマレ! ┃     /    . | i ̄ ̄i |
 从_从( |   | )⌒WW⌒⌒Y..┃    jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになって駄文荒らし   .┃F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
     ((((( ))))))         ┃ +   ∧_∧   .. ' ,:'.
       | |           .┃  ,:'.<  `∀´>   ,:'     
       ∧__∧    从_从人__....┃+ , ..⊂    つ     +  
   ∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃  ' ,:'ノ  つ ノ    +  。  , .. .    + 
   ヾ      ノ  WW⌒⌒Y ┃      レ レ  〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

4 :
No.27スレ793氏による白馬青牛氏が朝鮮人である完全確定証拠
> 793 名前:出土地不明[] 投稿日:2011/08/29(月) 21:17:08.21 ID:UEXoEhSz
> 白馬青牛さんが日本人か朝鮮人かの議論がちょこちょこ出てくるので、
> そういうのを引きずらないように、プレーンな方法で判定しておいてあげるよ。
>
> ケーキを複数人で分けるときに、喧嘩しない方法ってのがあって、
> 私自身も幼少の頃に自分で発見(車輪の再発明?)したことがあるので、
> こういう方法はちょっと得意かもなんだ。
> 前置きはこのくらいにして・・・
>
> 「もしも白馬青牛さんが明治時代以降世代で純粋な日本人であるならば、
>  白馬青牛さんが希望通り、広島などの日本に幸せに住み続けられますように。
>  もしも白馬青牛さんが朝鮮人または朝鮮系であるならば、
>  白馬青牛さんが朝鮮かツングースの地へ永久に帰還できますように願います。」
> 」
>
> >白馬青牛さんへ
> この2つの異なる仮定付き願い文のセット全体に対して、
> 明確に強くコミット(同意)してください。
>
> もしも白馬青牛さんが正直に日本人であるのであれば、
> これは簡単なことなのでそうされるでしょう。
>
> もしも白馬青牛さんがこのスレの疑い深い人々の言うように、本当は
> 朝鮮人・朝鮮系であるならば、回答を拒否するか、何らかの形で曖昧に濁されるでしょう。
> 前者であった場合は、白馬青牛さんは日本人であると信じるべきだと考えます。
>
> では宜しくお願いいたします。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 26 名前:白馬青牛 ◆xl7k5goxM379 [] 投稿日:2011/08/31(水) 01:57:55.35 ID:l3Ck5TKw
> >>793
> ケーキを複数で分ける時も日本人同士でさえ、それまでの家庭の環境で
> 違うわい。わしの親族が軍隊へ行ったら飯も早い者勝ちで、他人の飯を
> 横取りするけぇ、村落上層部の兄弟、姉妹で分け合う形態は、一般の
> 百姓子弟の兄弟でも早い者勝ちの形態たぁ違うんよ。
>  じゃけぇ、わしの親族は、軍隊で飯を奪うもんにゃあその場で鉄拳で
> 制裁し、奪うた人間を丁稚にして、他班の飯を盗ってこにゃあ、
> 済まさんどと恐喝したり、丁稚らに、他人のゲートル(脚絆)も奪わせ
> 大きな顔をしとったもんじゃ。一人が二人分で持つと、脚絆は誰かが
> 盗まれるわれで、盗まれるようなどん臭い連中は上官から鉄拳制裁を
> 喰らう。わしの親族は悪兵じゃけぇ、上官を殴ったりしたもんじゃが、
> 真面目な平凡な兵隊なら泣き寝入りで、官舎で首を括って自したり、
> 今の虐めより旧軍軍隊は酷いけぇのう。
> 他者と分け与えるんに方法なんかあるかい。その家庭の掟は社会通念
> 道徳たぁ優先するんじゃ。子供が他の家や学校の規則云うても、
> わしの家系は先祖からの掟が優先し、他の家たぁ違うんじゃ云う
> ことを子供に云うだけのこと。
> ほいで、あんた朝鮮人も、それぞれの家庭で躾の方法も違おうに、
> 何で朝鮮人の家庭の例もそれぞれ違う例を挙げず、日本人の分け方じゃの、
> 朝鮮人の分け方まで思いつき妄想に還元するんなら。
> 曖昧な質問しよるんはわれど。

5 :
No26スレあたりを真似してスレ立てしてみましたが、
テンプレやリンクの不足等ございましたら追加よろしくお願いします。

6 :
★アーソン・グレブスト?「悲劇の朝鮮」
「嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず、悪びれる様子がほとんどない。」
★イギリス旅行家イザベラ・ルーシー・ビショップ夫人
「Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がSeoulにはことごとく欠けている。 古い都ではあるものの、
旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした
宗教建築物の与える迫力がここにはない。」
★ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」
朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が
あわれにもないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。
                
★「朝鮮の悲劇」 F.A.マッケンジー 1908年 
「朝鮮人は、遺伝と教育とによって、その大部分が、おおげさな物言いをする人間か
厚顔無恥の嘘つきかである。」

7 :

11 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/04/02 17:05
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A45.htm
>どぶろく、カストリ、ばくだんなどの密造酒を造り、
>進駐軍物資の闇市を設けたが警察も全く歯が立たず、
>やテキヤを結集して対抗させた。「警視庁年表」をひらこう。
>二十一年一月、朝鮮人二十人が富坂署を襲撃し、留置中の朝鮮人を奪還した。
>同年七月、台湾人百五十人が渋谷署を襲い、巡査部長が殉職した。
ソースのソースは産経新聞

8 :

25 名前: 面白スレあげ 投稿日: 02/04/09 22:19
黄文雄さんは>>3氏の言うとおり、
あれだけの量を執筆していても、
戦後の在日朝鮮人による「三国人暴動」の恐怖については
一切、言及していないってのは本当なのかな?
逐一チェックするのは困難だが、
黄氏の愛読者の方のレスを待ち望みます。
理屈としては、オマエラモナーになるのを
恐れるのはよく分かりますが。
新橋事件や渋谷事件のような、日本と日本警察を
同胞が敵に回した過去に触れるのは、
親日台湾人としての矜持が許さないのだろうか。

9 :

韓国の 自国民 大虐 の隠された歴史
1948年 済州島 4.3事件   3万人虐 →大量の在日が日本に密航
1950年 保導連盟事件     30万人 虐
1950年 国民防衛軍事件    10万人 虐
1951年 居昌事件        8500人 虐
1980年 光州事件         200人虐 2000人 死亡
1950年 朝鮮戦争    400万人 死亡 →→→→ 大量の在日が日本に密航
韓国がこんな国があることを
韓国も 日本の学校も マスコミも 絶対に教えない。

10 :
>>25
昔、産経新聞のコラムに、
韓国人たちが日本に対して謝罪を要求するなら、
終戦直後の日本人への蛮行を先に謝罪しろと書いてたよ。

11 :
牛さん、こっちへ来い。

12 :
こっちで引き取ってくれよな!
絶対だぞ!!

13 :
>>3
牛は曲学の徒ではあるが、阿世ではないぞ、
どう見ても世の逸れ者だろ。

14 :

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/17 00:47 ID:GYy+1RUj
>255
在日台湾人も在日朝鮮人も、終戦直後の日本で戦勝国民を名乗って、日本人相手に
暴力ふるってたみたいだよ。
>終戦後の第三國人どもは本當に酷かった、軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式
>歩兵銃や南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗・強姦・傷害・恐喝・脅迫・
>不動産窃盗、時には人まで、経済犯、實力犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた
>銀座、浅草、新宿は朝鮮人、新橋、澁谷は台湾人に支配され、政府も警察も動揺し、
>手を拱いてゐた 戦勝國民は治外法権だったのである
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm

15 :

敗戦直後はそんなものだろう
しかし60年たっても変わらず、ダダこねる子供のような、乞食のようなのはどうだろうね
だいたい自分が勝ったわけでもないくせに
台湾と比べた場合、ますます目立つ

16 :
>>14
>戦勝國民は治外法権だったのである
そもそも戦勝国民じゃないけどな

17 :
日本人どこから来たんだ?24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1302347496/
634* 名前:出土地不明 [] 投稿日:2011/05/05(木) 17:25:03.18 ID:QtaVNfiT
>━ 白馬青牛の特徴 ━
>A 脳内ソースを持ち出し根拠の無いことをわめく
>  「Y染色体は父系遺伝しない!」
彼は、日本人だけに見られるハプログループD2によって
発狂したことは確かだが、なぜ発狂したかは明らかでないw
>B 得意技は悪魔の証明
>   「ほうじゃ無かった根拠を提示せえや」
彼は、自分の主張に沿う文章は実に簡単に根拠と認めるが
自分の主張に反する文章は、決して根拠とは認めたがらない。
>C なぜか右翼の話しをする
彼の態度は、むしろ右翼にソックリである。
>D 理屈で反論できなくなるとレッテル貼りか人格攻撃
>「分子生物学者は全員ナチス」
そもそも彼の主張が広島至上主義、無学至上主義であり、
東京人や大学出身者への嫉妬に満ちた怨嗟の声は
落伍者の多いナチスのそれとソックリである。
>E ムキになって駄文荒らし
ただただ長いだけで前後のつながりがなく、
知的鍛錬の乏しさを示している。
>F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
>〜 幸せ回路作動中 〜
反省の欠如は、自己愛性人格障害者によく見られる。

18 :
文久落書
久留米 質朴にして武事盛んなり
柳川 君臣よし
広島 怠惰

19 :
◆このスレに頻繁に出没する匿名◆
No.1 【コードネーム】 アナプリ
自称コ・プリミティヴィスト。
無類の縄文好き。なにかといえばY染色体を持ち出すが、
どうやら当人のY-DNAハプログループがD2であるらしい。
ツングースヲタクの白馬青牛の誤りを指摘しつづけたため
白馬青牛からは排外主義者と批判されているが、実際には
当人は中国や韓国を排除する意思はまったくない。
「皇室は半島から来た」と主張するが、その理由の中には
自己愛丸出しの嫌韓極右に対する心底からの軽蔑感がある。

20 :

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 03:21 ID:???
土地強奪、不法占拠については、今でも銀座のめぼしい土地の大半は、
当時のまま在日韓国・朝鮮人と台湾人の所有だ。知る人ぞ知る事実。
闇市といっても、強奪した商品を乗っ取った列車や無賃乗車で運び、
不法占拠した駅前の一等地で違法販売していた。三国人は一時、日本
に流通する通貨の40%を支配した。
「在日をやめなさい」池東旭/著 にも書いてあったと記憶しているが、
石橋湛山蔵相が国会で発言したんだ。
そのことは、以下のページでも触れられている。
ttp://www.ksky.ne.jp/~hatsu/saitamakenrenrakukai/n17txt.htm

21 :
      ,.-――――‐、
    /     ,.-――┴- ∩_
   / |   /: : :、: : : ;:: : : ::〈〈〈 ヽ
  ./  :! ./: : 、: : /ヽ ハ\ :〈⊃  }
  〈__ V: : : :|∧|\∨ / .| (  ̄ ̄ )
      |: |:l : |  ●`   ● .| :| | ̄¨i´  <こいつ最高にアホでゲソ
     |: NV:!::::      :::| /   !
     /: / /\ ___・__ノ/  /
     |: |:: : | :/ ̄\ /  |  /
     |: | :; / /  V  .| /
     | :|; : / /        |′
     | :|: |  |,−、    |
    / :|: :{_|   |.)    |
   /: : |: :/   ゝー′   \

22 :

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/05 19:36 ID:fcfdlsTI
渋谷あたりでは、支那人や台湾人が自分たちは戦勝国民じゃというて、
暴れまわっておってな、鉄砲やら機関銃を持ち出して、日本の法律など
知らんなどといいおって、えらい威勢ぢゃった。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/page1.htm#sensyou

23 :
稲作の直接伝播説を考えると古代はそこが
大陸との交易・人の移動のメインルートで、
日本人が形成されて行く過程で、
半島は日本に影響を与えていないと思うんだよな。
バイカル湖周辺類似の遺伝形質が東日本等であったとしても
相当遥か昔に別民族として大陸と別れたものだろうしね。

24 :
一般に昔は、自国の交易施設を他国に築ける方が多分格上の国だよな。
日本の場合「仁那」がそれに当るのではないかな?
例えば、スペインが南米に交易や植民地支配のための施設を設けていた痕跡を
遠い将来発見して
「南米こそがスペインを支配していたニダw」
「南米人がスペイン人の起源ニダw」
「南米がスペインに文化・文明を与えたニダw」
「南米からスペイン人のDNAが発見されたニダ」
と言う事は見当違いだよな。
まともなスペイン人なら怒るだろ。

25 :

133 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/11/21 20:41
闇市における「第三国人」神話
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuusandai
「朝鮮人は、すべてのやみ市市場活動の中核をなし、またかれらの無法な行動は
今日の日本のすべての商取引や社会生活に影響を及ぼしている。かれらは警察を
はばからず、輸出入禁止の取引を誇示し、またなんらの税金もはらっていない。
‥‥事実、大阪・神戸においてはすべての露店・飲食店は朝鮮人・台湾人の
手中に帰したといわれている。」(四六年八月 国会における椎熊議員の発言)
「第三国人の一部には、治外法権があるかのような優越感をいだかせ、社会の混乱に
乗じて徒党を組み、統制物資のヤミ売買、強・窃盗、土地建物の不法占拠などの
不法行為をほしいままにし、戦後の混乱を拡大した‥‥、密造酒となると、
これは第三国人の独壇場という感があった。特に第三国人らが製造するヒロポンは
家内作業で密造するため不潔で、また患者らの要求に応じた即効性のある粗悪品だったから、
品質の点でもさまざまな問題があった。」(『朝日新聞記者の証言5』朝日ソノラマ)
「その当時(終戦直後の神戸の闇市)は第三国人に支配されていまして、主に台湾人、
韓国人ね。」(『ビッグマン八三年一月号』のダイエー中内社長の発言)
東京都の石原知事が「三国人」発言をしたことで、問題になっています。「三国人」が
旧植民地出身の朝鮮人や台湾人を指していたのは、戦後から1952年(昭和27年)までの
占領期のことです。

26 :
白馬青牛は文鮮明に良く似ているように見受けられる。

27 :
>>26
反共を上げて日本政界に工作しながら、現在は金正日と親しい男だな。
偽装街宣朝鮮人なりすまし右翼とは確かに似ているw
歴史を見るに、日本列島は朝鮮人のDNAを長いスパンでは異物として
拒否する性質を持っているようである。
日本人のルーツを捏造しようとしても、そろそろ時間切れだろうから心配ないとオモ。

28 :

136 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/11/23 02:11
日本に住んでる在日台湾人は今でも三国人暴動について謝罪も反省もせず、
刑罰も受けずに強奪・不法占拠した土地を所有している。

29 :

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
中野先生が敗北宣言、暗される?
日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「my日本」で検索

30 :
>>23
一握りの籾を持ちこめば伝播だよ。

31 :
日本人D2と同じYAP+の西側版代表といえるE1B1Bについて調べていたら、
これの代表的な種族はベルベル人だそうだな。
このベルベル人の部族の中で、カビル族というのが特に興味深い感じ。
元々は北アフリカはアラブ人の土地ではなかったわけで、
イスラム教と一緒に、結構新しくアラブ人が侵入して、多くがアラブ化したわけです。
なので北アフリカの中でも西半分のマシュレク諸国は、ベルベル人の土地だったわけで、
血統的には今でも半ば以上、その血を受け継いでいると考えられる。
でカビル族というのは、ベルベル人の中でも例外的にアラブ人との混血を拒否した部族で、
純粋なベルベル人の特徴を強く残すのだそうだ。

32 :

台湾土人が日本人女子学生を目隠しして集団!
http://www.youtube.com/watch?v=YYUCkSL4ppw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7psuvP-f5sU&feature=player_embedded#

33 :
>>31
カビル族と言えば、ジネディーン・ジダンが有名だな。
E1b1b保持の有名人だと、ライト兄弟やアルバート・アインシュタインがそうらしい。

34 :
YAP+
カビル人(E1b1b)
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRixT2WMX8GALI7n15g6XqdFDCzATB-XnMzJ7zd3h7Po-kBWG4RFw
http://www.tattoo-tatouages.com/wp-content/uploads/2010/02/tatouage-femme-kabyle.jpg
http://kabyle-girl.skyrock.com/photo.html?id_article=1454217093&id_article_media=-1
http://www.la-kabylie.com/images/183-robe-kabyle-1.jpg
http://employscoop.com/scoops/wp-content/uploads/2011/10/kabyle-girl.jpg
チベット人/ブータン人(D1,D3)
http://1.bp.blogspot.com/_hZhUPf3dWms/SMyZmQ_BXkI/AAAAAAAABMs/zIwbyXvo_Dk/s400/%E9%98%BF%E5%85%B0%E8%BE%BE%E7%93%A6%E5%8D%93%E7%8E%9B.jpg
http://www.geocities.jp/tadokorofue/butan-kodomo.JPG
http://hiro.sweet.coocan.jp/0-sekaitabi/0022-butan/butan-bijin.jpg
http://www.geocities.jp/ichiro514/_gl_images_/butan.JPG
日本人(D2)
http://seetell.jp/wp-content/uploads/2010/06/Japanese-government2.jpg
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lcjpaz4KyH1qaysjmo1_500.jpg
http://www.akiba-gadgets.com/images/2008/2008_01/2008_01_30_maid/akiba_maid_tagged.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c9/e2/asa9199/folder/373836/img_373836_1610637_2?1164347323

35 :
このスレの過去の内容は以下のよう要約できる
日本人の縄文→弥生への変化については全体的に「混血説」を採っおり、変形説や置換説の主張は殆どない
有名な学説、たとえば埴原和郎や宝来聰の説については
埴原の説(弥生〜古墳時代に大陸から大量渡来説)はY-DNAの研究結果と不整合なので破綻扱い
宝来聰の説(ミトコンドリアDNAから日本人の65%が渡来系とされる説)についても渡来系の影響は認めるが数値的に懐疑的
要は、日本で水稲耕作を本格的に行って弥生時代を開き、その後の日本の支配層(大和朝廷)のルーツとなった者たちが
朝鮮半島経由か否か、またそうである場合は現代韓国人とのルーツ的共通性があるか否かで議論があり
一部の者が強硬に朝鮮南部ルーツを唱えているが他は中国江南人説を採っている

36 :
>>35
ルーツもなんも北九州で交雑してから日本中に広がったんだからルーツの一部にしか過ぎないでしょ。

37 :
日本のYDNA遺伝子と古墳文化の関係
縄文系
D2        34.70%
C1-M8       5.40%
□◇四隅突出型墳丘墓・前方後方墳の原郷 森林モンゴリア
http://www.ranhaer.com/attachments/forumid_97/1104112229e55cab2af9606fba.jpg
http://www.baikalfoto.ru/library/articles/fold_01/fold_01/photo/005.jpg
C3-M217*    1.90% □森林モンゴル
C3c-M86    1.20% □森林モンゴル
N1c1-M178    0.40% □森林モンゴル
O2b1-47z    22.00% ◆団結文化・沃沮
O2b-SRY     7.70% ◆西團山文化・貊
O3-LINE1     3.10% ◇バイカル出雲玉造・四隅突出型墳丘墓
◎前方後円墳の原型、土敦墓の原郷東冶会稽
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-2.gif
O3a3c-M134     10.40% 東夷
O2a-M95*      1.90% 越
○クルガン(地下埋葬円墳)・横穴式穹窿石室墓
O3-M122      6.60% 西戎
NO-M214*   2.30% 羌
N1-LLY22g*   1.20% 匈奴⇒突厥
Q-P36   0.40% 堅昆
R-M207   0.40% 月氏
I-P19   0.40% 粟特

38 :
こっちへ誘導↓
YDNAで追う銅剣・銅鏡文化による古日本建国史
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284183984/

39 :
    / 月先生 }
    |/-O-O-ヽ|
    | . : )'e'( : . |
    ` ‐-=-‐     ∧_∧
    /     \   (´Д` ;) おまえの居場所はあっちだろ。
.__| |    .| |_ /     ヽ  っ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284183984/
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||. ( ; ||| )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽアッー!      \|   (;´_ゝ`) 他人に話をあわさないキチガイか
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

40 :

◆台湾:尖閣「宣伝」に補助金 国家安全会議が6月承認
【台北・大谷麻由美】台湾総統府直属の国家安全会議が6月、尖閣諸島(沖縄県)に対する
台湾の領有権意識を高める教育・宣伝活動を強化するため、台湾の民間団体「中華保釣
(尖閣防衛)協会」に補助金60万台湾ドル(約150万円)の提供を承諾したことが分かった。
中華保釣協会は尖閣諸島への上陸を目指して出航を繰り返し、昨年も日本の排他的経済水域に
入るなど挑発行為を続けており、台湾当局に対する日本側の不信感が高まりそうだ。
野党・民進党の立法委員(国会議員)が9月26日に公表した国家安全会議の資料によると、
補助金は「正確な」台湾と尖閣諸島の関係を宣伝するためのもの。中華保釣協会の
「長期支援制度」を創設することも規定した。協会のほか、教育部(教育省)や大学などに
計315万台湾ドル(約800万円)を提供することも決めた。
国家安全会議が承諾した時期は、尖閣諸島が沖縄県の一部とされた日米の沖縄返還協定調印から
40年の記念日(6月17日)で、中華保釣協会などが活動を活発化させるとみられていた。
協会の黄錫麟総幹事は台湾メディアに「補助金は全く受け取っていない」と否定している。
国家安全会議は台湾の安全保障政策を決定する機関。尖閣諸島については台湾も領有権を
主張している。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111003k0000m030046000c.html?inb=yt

41 :
>>2のテンプレに相変わらず
長江流域のO2b系統が紀元前1000ころ以来渡来して日本に水田耕作をもたらした、と書いてあるがでたらめである
O2bは満州で発生し朝鮮から日本へと移動したことは既に定説で、しかも日本に渡来したのは8000年前〜4000年前と
言われている(つまりは北九州に住む縄文人だ)
水田耕作がどこから来たにしても、それを日本側で最初に受け入れたのは北九州の縄文人だったのは明らか
問題は以下の2つで
1,その水稲耕作を日本に持ち込んだのはどこから来た人々か?
2,その人々と北九州縄文人集団の関係(どっちがどっちを支配したのか?)
要はこれが問題である

42 :
縄文末期の寒冷化で縄文的生活スタイルが困難になってきていた北九州縄文人は水稲耕作を知って後、稲作農民化した
そのため人口激減中の日本で北九州だけは人口が増加に転ずる
稲作農民は土地に執着して移動を嫌うため、1000年以上たって2世紀半ばごろには北九州は人口こみ過ぎでクラッシュ→倭国大乱
倭国大乱は卑弥呼を共同王に推載しておさまるが、40年ほど続いた戦乱なので初めのころに敗北した者達の中には
一族連れて大和盆地とかに逃亡したのもいただろう、ニギハヤヒや神武もそうだったと思われる(もちろん海路で逃げた)
北九州からの逃亡集団で周囲の縄文人集団を実力で制圧できない神武は、ニギハヤヒがやったように天孫などとハッタリを駆使し
水稲耕作や金属器などの進んだ文化で取りあえず自己の権威を周囲の縄文集団に認めさせることに成功した
それはともかく、邪馬台国を訪れた張政らは邪馬台国や周辺の国々の住人について「すべて倭種なり」と報告している
北九州縄文人は元からそういう(弥生的)形質だった事が知れる
縄文時代でも大陸に近い九州には頻繁に渡来人が来ていたためか、満州由来のO2bの元からの形質なのか
とにかく現在の日本人の形質は水田耕作(大和朝廷支配)と共に全国にこの形質が広まったようである

43 :
>>41で書いた疑問に戻すと
1,水稲耕作を日本に持ち込んだのはどこから来た人々か?
北九州のO2b集団が満州渡来の北方系にもかかわらず、邪馬台国の風俗に素潜りや文身などの華南的要素が多いこと
養蚕の蚕種が弥生中期まで南方系四眠蚕(4回脱皮する種)だったこと
などから華南ではないか
2,その人々と北九州縄文人集団の関係(どっちがどっちを支配したのか?)
このときの華南人集団が武装集団であればともかく、戦乱からの逃亡者集団であれば彼らが地元民を征服したとは考えにくい
日本語が大陸言語と大きく違っていること、戦闘・征服に関するの証拠がない事などから華南人集団は地元の支配者に
自分の知識や技術を以って仕えたのだと思う。
大和朝廷の神武たちは北九州縄文人(O2b系統)と華南人子孫(O2aでなくO3か?)の混成軍団で
奈良盆地の土着豪族(三輪氏など)はD系統だったかもしれないが、時代とともに土着系豪族は段々と滅ぼされて、天孫系が
近畿などでは優勢に

44 :
現在の日本人がY-DNAにおいては相当縄文の血筋を残すのにその外見上の形質が中国などと大差ないものに
なっているのは何故かといえば女系における性淘汰のためだろう
手足が長いのは良いとして顔が四角くてゴツいという縄文人の容姿は女性の場合、美人とは言えない(てかブスの典型)
彫りの深い顔が美人というのは近代以降の西洋人の影響で、伝統的な「うりざね顔」なども長細くのっぺりした弥生顔である
古代から日本でも戦乱は多く、戦争のたびに男は死ぬので女が余り、美人でないと子孫を残せない(女側の容姿による性淘汰)
結果として縄文の男の系譜は後世も残ったが、縄文の女の系譜は淘汰されていったのではないか?
実際にY-DNAにおいて東アジアでかなり特殊な構成をもつ日本人だが、mtDNAでは周辺国とほとんど差異がない
Y-DNAがDやCの男も女系から何回にもわたって弥生系(O2やO3)の血筋が入っているためその形質において中国人のような
普通の東アジア人の容姿になっているのであろう。

45 :
そんなに難しく考えんでも一回でも混血すると寒冷地適応形質が子々孫々に渡りDNAの形質部位を北方系に書き換えてんだろw

46 :
中国人が今の顔なのも、多産の女系遺伝子が増えまくったからと考えられている
江南でも日本の縄文から弥生のような頭蓋骨の変化がみられる
しかも日本お弥生時代の始まるちょっと前だ
おそらくこの女系の起源はモンゴル辺りだと思う

47 :
この女の子孫が増えまくったんで
アジアの女はモンゴル起源ぽくなっているのだと思う
毎年子を産む女に2〜3年に一回とか
生涯生む子供の割合が倍違えばとんでもない事になるよね

48 :

◆<台湾>尖閣問題、共通利益を糸口に…最大野党主席が来日
来年1月の台湾の総統選で政権奪還を目指す最大野党、民主進歩党(民進党)の蔡英文主席が
3日、来日した。蔡主席は東京都内で講演し、台湾は与野党とも対日重視の立場だとしたうえで
「日米安保はアジア太平洋地域の安定に最も重要な礎で、日本と共にこの地域の安保や経済統合
などの問題に取り組んでいきたい」と述べた。
台湾が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島(台湾名・釣魚島)については「漁業から話を
始めるのもよい」と指摘、日台間の共通利益を糸口に話し合いで解決したいとの姿勢を示した。
蔡主席は3日間の滞在期間中、前原誠司民主党政調会長ら与野党の主要政治家と会談。
安保や経済統合、対中政策についての考えを説明する予定だ。【石原聖】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111003-00000093-mai-int

49 :
この板には朝鮮人が多いが、ルーツ的には見事なまでに対照的な種族なんだな。
             「E.遊牧民」
  「D.畑作農耕民」          「F.狩猟民」
  「C.稲作農耕民」          「A.漁撈民」
             「B.採集民」
・A〜Cに由来する民のハイブリッド ⇒ 日本人
・D〜Fに由来する民のハイブリッド ⇒ 朝鮮人

50 :
私が納得できる結論がやっと出たマン。

51 :

◆「釣魚島を返せ」 台湾、反日デモで日本人職員暴行
盧溝橋事件から68年の7日、台湾の反日グループのメンバー約30人がデモを起こし、
日本の対台湾交流機関、交流協会台北事務所に押し掛け、応対に出た日本人
男性職員がメンバーの男に平手で顔を殴られた。
交流協会は、警察当局に被害届を出すとともに、台湾の対応機関、亜東関係協会に対し、
遺憾の意を表明し、事件の再発防止を求めた。
交流協会台北事務所によると、反日グループは統一派野党、新党のメンバーら。
同日朝、事務所前に立て看板を置くなどし「釣魚島(日本名・尖閣諸島)を返せ」
「(日本側の取り締まりから)台湾の漁民を守ろう」とスローガンを叫んでいたという。
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1120741302/

52 :
>>51 >>交流協会台北事務所によると、反日グループは統一派野党、新党のメンバーら。
・・・ああ、中共の手先か。

53 :
>>49
山岳地の焼き畑農法は縄文期から行なわれていますよ。

54 :
>>53
焼畑農法が縄文期から行われていたって何処の遺跡の事?
俺には初耳だが・・・

55 :
>>53 >>54 はっきりとした焼畑の遺跡は無いのでは? 
畑作をしていたの可能性はある。(プラントオパール)

56 :
焼畑遺跡
ふりがな
やけはたいせき
時代
縄文
所在地
青森県下北郡大間町奥戸焼畑
緯度経度
41.491972, 140.910944
遺構概要
包含地。県遺跡地図1998、縄文後期+弥生。

57 :
>>49
これ、ほぼ見事にあたってるな。
歴史上、極々一部に日本人がそのDやFを、朝鮮人がCやAを行なっていることもあるが、
例外を除けば、確かに驚くほど上半分とした半分にそれぞれ綺麗に当てはまりますね。
良く誤解されるのが、Cの稲作がかなりあとの時代まで(日本人が品種改良するまで)、
暖かい地方中心に栽培されてきた作物であることですね。

58 :
>>56
本州の中では非常に寒冷な地域や、降雨量の特に少ない讃岐平野などで
縄文時代に畑作が行われた跡はございますが、
日本で縄文時代中心に一部で行われた「畑作」的なものというのは大方、
純粋な採集から、水田稲作に移るまでの中間的な「栽培」に近いものと言えるかと。
縄文時代(あるいは弥生時代にも)に少し行われた陸稲栽培も、それに近いケースですね。
北の方であっても、例えば当時としては世界史的にも珍しい都市遺跡の
三内丸山遺跡などの地域での食事をみれば、日本で粗放的な畑作が
大々的に行われて来なかったのは理解されると考えます。

59 :

台湾人犯罪組織
台湾における犯罪組織は,台湾内で公共工事の談合,用心棒料の徴収等,社会経済に影響力を行使して
様々な資金獲得を図っているといわれており,「竹聯幇」,「四海幇」等の組織が台湾内外で知られている。
我が国とのかかわりは,昭和60年ころから,大都市の繁華街を中心として活動が目立つようになった。
これは,台湾で推進された組織犯罪一掃運動の影響等により一部の構成員が我が国に進出したことが
一因であるともいわれている。東京都内の新宿や池袋では,十数名からなるいくつかのグループが把握され,
主に台湾人社会の中で,賭博,薬物の密売等を敢行したり,グループ同士が対立抗争を引き起こすなどしていた。
その後,首領,幹部の検挙等を経て活動が沈静化したものの,近年においては,台湾内の犯罪組織の
関係者が台湾で犯した犯罪の取締りを逃れて来日し,長期間にわたって不法滞在していた例がみられたり,
台湾人グループによって敢行される多様な犯罪が発生しており,発生場所は首都圏に限られたものではない。
平成14年中も,偽造通貨(1万円札)行使事件,偽造クレジットカード行使事件,ヒットアンドアウェイ方式で
出入国を繰り返し,自動車やバイクを盗み,解体し,台湾に輸出していた自動車盗事件が発生するなど,
我が国を標的にした資金獲得の動きがみられた。これらの犯罪の一部には台湾の犯罪組織の関係者が共犯者
として関わっていたとみられるものもあった。
事例
14年1月,大阪府警察は,大阪市内の食品販売店で偽造1万円札を行使した台湾人の男女5人を検挙し,さらに2月,
これらの者に東京都内から宅急便を利用して段ボール箱に偽造1万円札約1,200枚を入れ,送付した貿易業を営む
台湾人1人を検挙した。被疑者らは,犯行の直前に短期滞在の資格で入国していた。
これらの偽造紙幣は,一部印刷が欠けていたり,赤みがかっているなどの特徴があった。また,同月,香港人らが
東京都台東区内の土産物店で行使した偽造1万円札及び暴力団員らが東京都,千葉県及び静岡県で行使した
偽造1万円札と一部の番号が一致しており,製造元が一致するとみられた。台湾内の犯罪組織が報酬を約束して
使用させていたとみられた。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101045.html

60 :
>>58
それも根拠の無い主張だね。

61 :
農耕の開始はどんどん遡っているからね。
このままだと万年単位で遡る可能性だってある。

62 :
Y遺伝子だけを見るのは不思議なんだよな。
例えば朝鮮に仁那のような植民地を古代日本が有していれば、
当然朝鮮人から日本人に近い遺伝子が出てくるだろうし、
秀吉の朝鮮出兵等の歴史的事実もあるからな。
Y遺伝子を絶対視して朝鮮半島やユダヤ人との類似性を語られてもピンと来ない。
朝鮮の場合なら、中国中部〜北東部、南部、朝鮮半島全土と
歴史的連続性が必要だろうし、
ユダヤ人の場合なら、インド人や中国人、フィリピン人、ネパール人、
ミャンマー人・・・etcもユダヤ人だと学術的に証明されているのか気になる。
しかしそうなると、大多数の人類は
「アフリカ→ユダヤ人→各国人」てことになるのかな。
何かY遺伝子だけを取り上げる絶対視説は変なの多いような。

63 :
>>62
> ユダヤ人の場合なら、インド人や中国人、フィリピン人、ネパール人、
> ミャンマー人・・・etcもユダヤ人だと学術的に証明されているのか気になる。
カルトの妄想を「学術的に証明」とか勝手に変えるなよ。無茶苦茶だな。
ちなみに日本人が多く持っているYAP+は、朝鮮人はほとんど持っていない。
ユダヤ人はYAP+が一定比率いるが少数派。
ユダヤ人の多数派は、大きくはユーラシア住民の多く(欧州人・中国人・インド人など)と同じ
F大系統の下位ハプログループの一つのJ系統。
アフロ・アジア(セム・ハム)語族のルーツは、YAP+系だけど、
ユダヤ人の司祭の家系のDNAは、YAP+ではなくJ1であることが判っている。
太古のどこかのタイミングで、主導権をフェニキア系に乗っ取られたことになるな。
西のほうでYAP+が多く、日本人と対になる存在は、むしろモロッコやアルジェリアになる。

64 :
ちなみにモロッコの国王(Kingまたはカリフ)は日本人に容貌が似ていて笑う。
血統的にはほぼベルベル人の末裔の国でYAP+比率が非常に高いので不思議はないが。
ムハンマド六世(現国王)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Mohammed_VI_of_Morocco.jpg
ハサン二世(先代国王)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/DF-SC-83-08526.jpg
おまけに同じくYAP+の国ブータンのリーダーも。
ジグミ・ケサル・ナムゲル・ワンチュク(現国王)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/King_Jigme_Khesar_Namgyel_Wangchuck_%28edit%29.jpg
ジグミ・シンゲ・ワンチュク(先代国王)
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000036253/70/img7deda3f7hmhnds.jpeg

65 :
>>63
やはり日ユ同祖論はオカルトぽいよな。
何か朝鮮人と同じようにユダヤ人からも
日本人の起源を捻じ曲げられている気がする。ユダヤ人に対しても、
結局朝鮮人と変わらない反日なんだろうという印象が残るんだよな。
とはいえ、古代大陸南方で稲作をしていた人と
多様な民族や王朝が成立した歴史を持つ
現在の中国人がその人たちと一緒だとも思えないんだよな。
結局日本人は日本人で、中国と朝鮮半島の関係とは違うんだよな。

66 :
>>64
おお
最後がアラブ人の中で浮いてるなw
漢服も前で会わせる和服みたいな服なんだよな

67 :
>>66
下の二つはアラブ人ではなく、ブータン人ね。
海に面していないことを除けば、多分、日本に最も風土&DNAが近い。
上の二つはムハンマドの子孫だし広義のアラブ人だが、
血統的にはモロッコはほぼベルベル人の末裔って感じ。

68 :
ユダヤ系が日本人っぽい顔してても別段不思議じゃない。
中央アジアの草原民族がフェニキア文字の流用をしている。
紀元前から交流があった事は明らか。
その草原民族はイラン系→インド北部とモンゴル北東アジア→チベット系に大別されるが
元々は同じ地域に住んでた。

69 :
>>62
日本人と朝鮮人の類似性を語るだけなら、Y染色体よりも
ミトコンドリアDNAの分布のほうが都合がいい。
ちなみに、ユダヤ人に多いY染色体のハプログループは
JであってこれはYAP-なので、日本人にYAP+が多いことは
日本人ユダヤ人説の根拠にはなりえない。
むしろ否定の根拠になるw。

70 :
よく日本人とチベット人は同じY染色体のハプログループDだから
似ているとかいう人がいるが、全然見当違い。
チベット人に多いハプログループDは、細分化ではD1もしくはD3、
一方日本人のハプログループDは、細分化ではD2
両者が分かれたのは3万年以上前である。
ここまで古いと、共通性はまず無い。

71 :
一方、日本人に多いY染色体のハプログループO2b1が
朝鮮人に多いY染色体のハプログループO2bから
分かれたのはせいぜい五千年前。
ここまで新しいと、共通性は高い。
O3にしてもできたのは一万年前だから、
Dの分化に比べれば全然新しい。

72 :
>>68
これは決定的に重要なことだけど、
日本人には中央アジアの草原地帯まで広がる
フェニキア・トルコ系のDNA(ハプログループJ)は全く入っていない。
だから紀元後のユダヤ人の日本渡来は、血統的には全く無い。
宗教系で一部で人気があった草原の道ルートでの渡来は完全に否定される。
但し、アフロ・アジア(セム・ハム)系のDNA(ハプログループE)で、
日本やブータン・チベットと古く(数万年前)は元々同系統なのは本当。
共通して持つ特徴的なYAP+挿入器は、この印のようなもの。
それでユダヤ人だけど(私にはそれよりももっと西の種族を何故注目しないのか不思議だが)、
YAP+の共通祖先が日本・アンダマン・チベット系(D)とアフロ・アジア系(E)に分かれたよりも
遥かに後の時代に、アフロ・アジア系(E)がフェニキア・トルコ系(J)と混血して
形成されたのが古代ヘブライ人で、現在のユダヤ人になる。
日本人と非常に古い共通の祖先血が、20%〜30%程度ユダヤ人に入っているのは本当。
だけれども日本人と非常に古い共通の祖先血が、半分以上を占めるモロッコ人などよりは薄いつながり。
ちなみにユダヤ人で有名な聖典の旧約聖書は、その中で特に古いと言われる
創世記などは、その雛形はYAP+の共通祖先時代からの伝承の可能性が高いと思う。
でその舞台はパレスチナではなくて、アラビア半島のアシール地方。

73 :
YAP+の共通祖先から派生したD系統の共通祖先が東へ移動したのは、
当然ながらまだ最終氷期が終わるずっと前の時期なので、
アシール地方やイエメンなどのアラビア半島南部から、
基本的にユーラシア南縁を通って海沿いに日本列島まで来たとされる。
インド洋上でスンダ諸島へ繋がるアンダマン諸島はその中間地点ですね。
数千年前の草原ルートでの中東・中央アジアからの渡来は血統的にありませんが、
数万年前に海沿いの道でアラビア半島から日本まで、
日本人(縄文人)の祖先が移動してきたのは、普通に本当のことです。

74 :
ミトコンドリアDNAを重視するなら
中南米はヨーロッパの影響をほとんど受けてない事になる

75 :
>>62の自コメについて、Gm遺伝子が全てアフリカ由来で、
全人類がアフリカ人だとか、
Y遺伝子で日本人と中東辺りの人がみんな一緒でユダヤ人だとか、
全部簡単に一緒くたにされるのはおかしいと思うから
遺伝情報の切れ端を歴史解明に簡単に利用することへの
批判的な意味でこういう文章を書いた。
あと、過去の植民地支配等の関係で遺伝子が広がることによって
本来的に同族でなかったものが同族であると
簡単に判断される傾向がもしあるなら、
(例えば、日本の仁那の存在を無視して文明が朝鮮人から日本人に
もたらされたという主張とか)
何となくおかしいとも思うんだよな。

76 :
>>73
北方ルートを完全に否定する意味が分からない。
数万年前は普通に地続きで、しかも縄文系日本人は明らかに胴長短足、毛深く頬が張り出し寒冷適応している。
むしろD系の母体が北方草原地帯にあり、各地に放射状に広がったとされる従来の説の方が解り易い。
トルコ・ユダヤ系と日本人は、大昔に別れた兄弟だと言うだけの事だろう。

77 :
付け加えるのならば、
氷期とはいえ、完全に氷河で閉ざされた時期は極僅か。
実際には比較的温暖な時期もあった。
氷河を避けたとするのはベーリング海峡(当時は地峡)を渡った連中の完全否定になる。
彼らは2万年前、まさに極寒の中を移動した。
また、氷の上の移動は草原よりも容易で
アラスカでは実際に氷が張っている時期に移動していた。

78 :
YDNA Gene Pool of Japan
縄文族
D2          34.70% 北縄文
C1-M8        5.40% 南縄文
40.10%
[秦徐福関連江南族-倭族] 銅鐸時代
O3a3c-M134   10.40% 東夷
O3-M122      6.60% 西戎
O2a-M95*      1.90% 蜀
18.90%
[大和族*] 前期古墳時代
[拓跋氏*]
O3-LINE1     3.10% BC1800-1300 ブリャート国で玉製品、たたき甕、粘土帯土器
を製作
               BC1100-300 同所で四隅突出型墳丘墓、前方後方墳を造る
               BC300-AD100 アムール・図門江地域の沃沮と合流
               210 AD 北陸から大和に入る(素盞嗚命・大国主命)
[原匈奴*]
C3-M217*    1.90% 原蒙古人
C3c-M86    1.20% 原満州人
N1c1-M178   0.40% 鉄霊
3.50%
[沃沮*]
O2b1-47z    22.00% 沃沮 (O2b1 Areal =Japanese 24% (19%-25%), Okinawans
17%(11%-20%), Koreans 8% (4%-12%), Manchus 7%
(0%-19%))
O2b-SRY    7.70% 貊
(O2b Areal = Uriankhai, Zakhchin, Buryats, Daurs, Manchus, Sibes(Songnen),
Udegeys/Hezhes(Amur, Songhuajiang, Usuri),
Beijing-Han, Jiangsu)
   29.70%
[胡戎族] 後期古墳時代
NO-M214*   2.30% 羌
N1-LLY22g*   1.20% 突厥
Q-P36    0.40% 羯
R-M207    0.40% 胡
I-P19    0.40% 粟特
4.70%

79 :
胡戎族↓⇒胡狄 http://xzt.2000y.com/mb/2/readnews.asp?newsid=10413
黄帝又稱軒轅,傳説黄帝造車。遊牧民族逐水草而居,最早使用馬車,被稱之爲
“馬背上的民族”。⇒騎馬民族

80 :
月さん
この辺りで一度、暫定で構わないのであなたのまとめの結論が欲しいですね。
他所の史料添付は要らないので、あなた自信の所見を数行で簡潔に。

81 :
縄文時代は長期にわたって単一民族の時代であったが、弥生末に多くの他民族が
渡来してくる。
@秦漢徐福出海時に随行した夷越・蜀人が弥生文化中央部に銅鐸文化を築く。
A匈奴・東胡は戦国期に南下を開始するも、漢に撃退され、一部が沃沮経由倭に入り、
銅鐸文化を改革し、前期古墳の大和国家を形成する。
B南朝・隋唐との国交を維持する傍らで西域胡狄民族が移住してくる。

82 :
>>81
それは、結論として
大和政権の主流、源流は@の夷越・蜀人であって、半島渡来の後続組はあくまでも、
(つまりは神武に代表されるような)改革政権あるいは現地政権に融合、支配された地方政権
(つまり出雲や坂東武者のような)に過ぎ無かった、という解釈でよろしいでしょうか。

83 :
>>82 大和政権の主流
「大君は、神にしませば、天雲の、雷の上に、廬りせるかも」 柿本人麻呂
この思想があり得るのは紅山文化⇒夏家店下層文化、するとYDNAでは
O3-M122  6.60%
N1-LLY22g* 1.20%
この辺が臭いですね。
このO3-M122というのは最終氷河極大以前からスンダランド、中央アジアに
進出するもの。

84 :
>>78 O3-M122は、銅鐸に入れたものの、それ以外にもAD210年頃、楽浪から纒向
に入った画文帯神獣鏡を持つ一群にO3-M122/N1-LLY22g*こうしたものが入ってい
たのかも。

85 :
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>82
まさしくそのとおりです!!
>>83
O3-M122  6.60% 西戎
N1-LLY22g* 1.20% 突厥
夷越・蜀人すなわち日本に古蜀大社をもたらした古蜀文化人ですね!!

86 :
最近落ち着いた感じでいいわ。

87 :
LUNAMASKさん:
曹操のY染色体のタイプがO2−M268です
サーチナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000081-scn-cn

88 :
夏候のYーDNA何んだよトットと晒せよ中国さんw

89 :

台湾人犯罪組織
台湾における犯罪組織は,台湾内で公共工事の談合,用心棒料の徴収等,社会経済に影響力を行使して
様々な資金獲得を図っているといわれており,「竹聯幇」,「四海幇」等の組織が台湾内外で知られている。
我が国とのかかわりは,昭和60年ころから,大都市の繁華街を中心として活動が目立つようになった。
これは,台湾で推進された組織犯罪一掃運動の影響等により一部の構成員が我が国に進出したことが
一因であるともいわれている。東京都内の新宿や池袋では,十数名からなるいくつかのグループが把握され,
主に台湾人社会の中で,賭博,薬物の密売等を敢行したり,グループ同士が対立抗争を引き起こすなどしていた。
その後,首領,幹部の検挙等を経て活動が沈静化したものの,近年においては,台湾内の犯罪組織の
関係者が台湾で犯した犯罪の取締りを逃れて来日し,長期間にわたって不法滞在していた例がみられたり,
台湾人グループによって敢行される多様な犯罪が発生しており,発生場所は首都圏に限られたものではない。
平成14年中も,偽造通貨(1万円札)行使事件,偽造クレジットカード行使事件,ヒットアンドアウェイ方式で
出入国を繰り返し,自動車やバイクを盗み,解体し,台湾に輸出していた自動車盗事件が発生するなど,
我が国を標的にした資金獲得の動きがみられた。これらの犯罪の一部には台湾の犯罪組織の関係者が共犯者
として関わっていたとみられるものもあった。
事例
14年1月,大阪府警察は,大阪市内の食品販売店で偽造1万円札を行使した台湾人の男女5人を検挙し,さらに2月,
これらの者に東京都内から宅急便を利用して段ボール箱に偽造1万円札約1,200枚を入れ,送付した貿易業を営む
台湾人1人を検挙した。被疑者らは,犯行の直前に短期滞在の資格で入国していた。
これらの偽造紙幣は,一部印刷が欠けていたり,赤みがかっているなどの特徴があった。また,同月,香港人らが
東京都台東区内の土産物店で行使した偽造1万円札及び暴力団員らが東京都,千葉県及び静岡県で行使した
偽造1万円札と一部の番号が一致しており,製造元が一致するとみられた。台湾内の犯罪組織が報酬を約束して
使用させていたとみられた。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101045.html

90 :
>曹操のY染色体のタイプがO2−M268です
O2-M268ってことは、O2a-M95やO2b−M176ではないってことか。
こりゃまた珍しいタイプだな・・・とおもったら実は
中国には結構いるらしい。
ttp://www.icb.ufmg.br/lbem/pdf/YanEuro_J_Hum_Genet_(2011)_19(9)_1013-1015.pdf
上記論文によると
中国東部(江蘇・安徽・浙江・上海)では4.8%(8/167)
中国北部(秦嶺山脈〜淮河の線の北)では6.2%(8/129)
中国南部(秦嶺山脈〜淮河の線の南)では3.1%(2/65)
らしい。

91 :
>>85 >>83
O3-M122  6.60% 西戎
N1-LLY22g* 1.20% 突厥
夷越・蜀人すなわち日本に古蜀大社をもたらした古蜀文化人ですね!!
-----------------------------------------------------------------
彼らは本来的に匈奴で後にモンゴル・チュルクになるものなんですが、
吐谷渾・チベット経由蜀方面に入りこみます。日本に至るのは南周り、北周り両方ある
わけですが、重要なのは彼らには国家創成、都市建設能力があることです。都市建設
能力として瓦生産を持っています。

92 :
>>87 >>90
曹操生誕地は↓この辺ですね
http://www.wikimapia.org/#lat=34.416667&lon=115.65&z=4&l=7&m=w

93 :
細川茂樹:D2 縄文系
上田晋也:O2 倭人系
有田哲平:O3 漢民族
堺  正章:C3
曹操:O2*
Mス・ハーン:C3c
アドルフ・ヒトラー:E1b1b 地中海・北アフリカ系
ライト兄弟:E1b1b1a2 地中海・北アフリカ系
スターリン:G2a1 コーカサス系
ルイ16世:G2a3b1 コーカサス系
トルストイ:I1 ノルマン系
ガガーリン:R1a スラブ系
サマーレッド:R1a1 スラブ系
ニコライ2世:R1b ゲルマン系
コペルニクス:R1b ゲルマン系
第二代アメリカ大統領ジョン・アダムス:R1b ゲルマン系
第三代アメリカ大統領トーマス・ジェファーソン:T

94 :
世界の分布図  2005 J. D. McDonald
Y染色体 Y Haplogroups of the World
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~robert/Y-Haplogroups-1500AD-World-Map.png
Family Tree DNA
http://www.kerchner.com/images/dna/ydna_migrationmap_%28FTDNA2006%29.jpg

95 :
>>92
春日部じゃねえかwwwwwww

96 :
>>64
ブータン人テラ日本人w

97 :

◆マッサージ店強盗で台湾人ら4人再逮捕=被害70万円超、千葉でも実行か−警視庁
東京・銀座の整骨院で現金約18万円が奪われ、男4人が逮捕された事件で、警視庁組織犯罪対策2課と
茨城、千葉両県警は12日までに、茨城県坂東市のマッサージ店強盗にも関与したとして、強盗容疑などで、
台湾籍で食品販売業の阿新こと黄政勲容疑者(42)ら4人を再逮捕した。
同課によると、黄容疑者は「一切関わっていない」と容疑を否認。ほか3人は容疑を認め「黄容疑者の
指示でやった」と供述している。
他に千葉県のエステ店2店での強盗事件にも関与した疑いがあり、千葉県警が調べている。
逮捕容疑は4月22日午前0時20分〜1時20分ごろ、坂東市辺田のマッサージ店で、韓国籍の
女性経営者(57)に果物ナイフを突き付け、女性従業員2人の手足を縛った上、現金約40万円と
約24万円相当の貴金属などを強奪。奪ったキャッシュカードで10万5000円を引き出した疑い。
http://gaijinhanzai110.blog.fc2.com/blog-category-9.html

98 :
伝説の聖王禹は、険路を行く時熊の姿になって走り回ったが、それを見た妻が驚いて
石になってしまったと言われている。
また、殷王朝の始祖契は卵から生まれた事になっている。(卵生神話)
ソースは陳舜臣著『中国の歴史(一)』
熊とか卵生神話とか、北方系と思っていたが、“中原地方”にもあったようだ。
中国の古代王朝がツングース系だったのか、周辺の異民族が神話をぱくったのか。
まぁ、半島の神話に関しては、周辺諸国のパクリの観がありありですけどねー。
むちゃくちゃ新しいし。

99 :
>>90
ttp://www.icb.ufmg.br/lbem/pdf/YanEuro_J_Hum_Genet_(2011)_19(9)_1013-1015.pdf
上記の論文では
 中国のO2*
→半島のO2b*
→日本のO2b1
 という移動の仮説を立ててるな。

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