戦争をしたこともないやつが戦争を語るな

1 ：11/10/25 〜 最終レス ：11/12/10

っていうけど、本物の兵士にしか見えない風景があるように
軍オタにしか見えない風景というものもあるんだよ

2 ：

≫１
おっさる通りです。

3 ：

どんな風景が画見えてるの？

4 ：

しかし、スレタイの方もごもっともな気も。

5 ：

「○○をしたこともない奴が○○を語るな」って言われると成立しないであろう趣味って他に何があるんだろう？
鉄道、F1とか？

6 ：

政治家やったことない奴が政治を語るなとか言ったら民主主義の否定だがな

7 ：

大相撲
というかプロスポーツ全部
まぁ、俺は選手(兵士)になってないやつは語るなってのはバカな論理だと思うがね

8 ：

防衛政策を論じる権限を軍人しか持たなくなったらそれこそヤバい事態だなぁ

9 ：

＞軍オタにしか見えない風景
ネトウヨ化した軍ヲタは軍ヲタなのかネトウヨなのか

10 ：

エラ呼吸したこともないやつが魚を語るな

11 ：

このパターンでは必ず、ラーメンが例にあげられる。
ラーメン作れない奴が美味い不味いと言う資格がねーのか！ってな。

12 ：

国内の軍事評論家の大半が該当してしまうな、中には自称元傭兵もいるが。

13 ：

>>1
スレ立てする前に、最高に頭の悪い発言をしてくださいスレに書きこむべきだったなｗ

14 ：

>>8
軍人だって大部分は「戦争」なんてやった事ねぇよｗｗｗ

15 ：

>>8
"自分は「防衛には素人」だから"でも防衛大臣になっちゃうのに比べりゃ俺等は良心的じゃね。

16 ：

軍人なんかより、警官のが戦闘経験豊富

17 ：

前線の兵士でも２割しか銃を撃っていないとかってデータがあるらしい。
理由は、銃を撃つ距離に敵がいるところに行くのが怖くてイヤ、生まれて昨日まで人しは犯罪って刷り込まれてて今更変えられない、などがあるそうな。

18 ：

自衛隊員を真っ向から否定してるな

19 ：

こうした話になると戦争と戦闘がどうしても混同される
戦闘という意味で戦争という言葉を使う人も散見される
「南方」だといえば南の方だと思ってる
「玉砕」といえば孤島の日本軍が全滅することだと思ってる
まあそれは戦争体験者も同じだし、「敵性語」なんて嘘を広めたのもこの世代だし、結局戦争した人でも戦争を正確に理解するなんて不可能なのさ

20 ：

まあ実戦経験者でも戦闘のごく一部しか見たことない人が大半だろうからなぁ
陣地防御は経験したことあるが運動戦はやったこと無い人とか、攻勢作戦には参加したことあるが防御戦はやったこと無い人とか
そもそも陸軍軍人は海戦とか経験しないし

21 ：

>>20
ついでに言うと、実戦を経験した軍人が正しい知見を得られるかというと、
必ずしもそうとは限らない。
実戦経験者の意見は貴重だけど、中には成功体験に縛られて時代の変化
に対応できなかったり、凄惨な戦場経験が原因で、戦争の犠牲を減らすと
称しておよそ机上の空論と言うしか無いような理論に傾倒してみたり、逆に
戦争の悲惨さが頭の中からすっぽりと抜け落ちて、自国を戦争に向けて
突っ走らせてみたり…と、そういう陥穽に陥った奴は枚挙にいとまがない。

22 ：

確かにおじいちゃんってコルセアとかヘルキャットも全部グラマンっていうｗ

23 ：

ヘルキャットはグラマンだった・・・

24 ：

恋愛をした事がない奴は恋を語るな
がを語るな
死んだ事のない奴が死を語るな

25 ：

恋愛、ってのはなぁ…楽しいことばかりじゃないんだぞ。
、ってのはなぁ…映画やドラマのベッドシーンやAVとは違うんだぞ。
死、ってのはなぁ…死、ってのはなぁ…まだワシにもわからん。

26 ：

今日の晩飯を食ってないやつが、今日の晩飯について語るな

27 ：

しかし戦争では旧式兵器で武装した戦闘経験者たちが、新型兵器で武装した戦闘未経験者たちに殲滅されることも多い。
地中海や大西洋で戦艦同士の大砲撃戦を何度も経験していたイギリス海軍の戦艦が日本の陸上攻撃機にやられたり、エグゾゼにやられたり、
歴戦のイスラエル戦車軍団がエジプトの対戦車ミサイルにやられたり、
アメリカのベテランパイロットが操縦するセンチュリーシリーズがベトナムのミグにやられたり。

28 ：

戦争と戦闘はちがう。
戦術と戦略も別物。
兵士一人一人の経験は個人差がありすぎ。

29 ：

×戦争をしたこともないやつが戦争を語るな
○戦争をしたこともないやつが戦争を理解した気になるな
こうじゃないの？>>1

30 ：

>>1
散々団塊の世代が戦中世代に言われ続けてきた事だな。
戦中世代から見たら団塊の世代なんて異星人みたいな価値観の持ち主だったしさ。

31 ：

>>21
リデルハートさんですね

32 ：

歴史教師出身で戦の素人のヴォー・グエン・ザップがディエンビエンフーでフランス軍を打ち負かしたのは現代の伝説

33 ：

当たっても死んで無かった！→単に当たって無かっただけだった、なんて事は良くあるしねー
戦闘中に冷静に事実だけを把握できるのなんて一握りのスペシャリストだけだろう
兵士だって人間なんだし

34 ：11/12/10

>>32
「戦史通」な「教師」の「革命家」って
普通に高級指揮官としての訓練受けてるようなものじゃね？