護衛艦総合スレ Part.10

1 ：11/11/07 〜 最終レス ：11/12/08

海上自衛隊の護衛艦について語るスレです
前スレ：護衛艦総合スレ Part.9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314963782/

2 ：

お女学院

3 ：

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2233438.jpg
なにこの参加隻数…いったい何が始まるんです？

4 ：

>>1
スレ立て乙！！
>>2

5 ：

>>3
何が来ても勝てそうな気がするな

6 ：

いよいよ竹島奪回作戦か。胸が熱くなるな

7 ：

ロシアのSSM飽和攻撃にかかれば

8 ：

ttp://www.navy.mil/management/photodb/photos/111104-N-ZZ999-770.jpg
イージス艦だけで10隻以上いる

9 ：

参加44隻中31隻集めたんだからちょっと気合いが違う
今年は空飛んでる連中がいないが、エグイ示威だわ

10 ：

>>8
海自はイージス艦6隻のうち5隻出してる？
1隻はドッグ入りだとしたら動けるフネ全部出してることになるけど練度はどうなんだろうか…

11 ：

>>8
>イージス艦だけで10隻以上いる
まあアメさんにとってはDDGとはいえバーク級はあくまでもワークホースだからなあ。

12 ：

バーク級はどんがらだけで600M、全部込みで1Bだから特段安いわけでもないのにな。

13 ：

ククク
我がレゲンダシステムさえ完成すれば帝国主義者の艦隊など…

14 ：

ロシアも帝国主義者だろうが

15 ：

左から
イージス　揚陸　イージス3　むらさめ　イージス
タイコンデロガ　イージス2　ゆき　ゆき
空母　むらさめ　イージス2
イージス2　むらさめ3　
イージス　タイコンデロガ　むらさめ　ゆき　むらさめ　イージス
イージス12
タイコンデロガ2
空母1　揚陸1
むらさめ6　ゆき3
と予想。

16 ：

ああ、あれひゅうがか。
レゲンダ　P−700　P−800
これの飽和攻撃とガチで戦うレベルだな。
でも何個かCIWSなし晩のダメジスが入ってない？

17 ：

小文字緩怠

18 ：

先月の軍事研究で、海幕装備部長が艦船全体の整備やメンテナンスをする部門がなく、
調達会社ごとに海自側の担当があって個別に適当にやってるだけって書いてあったけどそれで大丈夫なものなのか。

19 ：

>>18
またアメリカにかぶれて、上っ面だけマネッコしたCRMが導入されるのね。

20 ：

前スレの議論だ。
CG　巡洋艦
5つの海(北海、太平洋、大西洋、南極海、インド洋)
このどれも明らかに自由横断可能なもの。空母直近機動水準ともいう。18ノット以上で9000NM　15000�q近く
《航海機動戦略艦》　10000トン以上必要
DD
非常に硬いフリゲートで、近場における自由高速機動行動が可能。30ノットで2500nm以上
(高速駆逐艦)
FF
近海航海、戦闘可能なもの、18ノットで近海　3000nm航行可能なもの
コルベット
ただの大型ミサイル艇
ミサイル艇
ただのミサイル艇

21 ：

いわゆる所詮DDってのは空母直近、航行じゃなくて
明白に近海戦闘で止まる。ただの近海戦闘高速艦
逆に補給、ロー手で空母支援にわ穴が開く。
思うのはかりに
キーロフ、スラヴ、空母
が合計20〜25隻で2個艦隊群が成立していたら、北海の氷解をうまくわたってみせれば
そのまま太平洋機動戦闘可能だったんじゃないのか？くらい。そうなるとアーレイバーグだと完全に局地戦闘しかできなくなる。
何気に艦隊力の差は陸よりなかった。

22 ：

ものを考えるのに向いてない人間ってのはいるもんだな

23 ：

これだから小文字は

24 ：

【米韓】韓国のイージス艦に技術盗用説、米国の技術を無断で盗用したとの疑惑が米国側で持ち上がっているとうわさが広がっている[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321836776/l50

25 ：

あまりに回りくどいが要するに「はっきりした事は何も分からん」と

26 ：

イージスシステムは韓国起源。
盗用なんてのは言いがかり。

27 ：

除籍防止

28 ：

>>26
もうアメリカからシステムは買わない訳だな

29 ：

>>26
'`ｨ'`ｨ ┐(´Д｀┌　宇宙そのものがウリナラ起源、ウリナラ起源

30 ：

ＳＴＸ造船、次期護衛艦２隻受注
http://archive.mag2.com/0000062632/index.html
なにこれ韓国に発注したの？

31 ：

>>30
STX造船海洋　韓国次期護衛艦2隻受注
聯合ニュース 11月30日(水)21時12分配信
【ソウル聯合ニュース】STX造船海洋は30日、韓国の防衛事業庁から次期護衛艦（FFX）2隻の供給契約を締結したと発表した。
　受注額は計2295億ウォン（約156億円）。昨年の売上高全体の5．8％に相当する。
　受注した護衛艦は対空誘導弾や長距離対艦誘導弾、対潜水艦ヘリコプターなどを搭載。対空、対艦、対潜水艦戦で攻撃と防衛能力を備える。
　定員は約140人。全長114メートル、幅14メートルで、最高速度は時速56キロメートルとなっている。ステルス技術を取り入れ、電磁波の反射や赤外線の放射を最小化するとしている。
　同社は今回の受注を機に、大型艦艇の海外輸出を進める方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111130-00000040-yonh-kr
韓国のFFX。4月ごろに就役した仁川と同じもの。

32 ：

いくらなんでも1隻70億円って事はありえないから、多分複数年度にわけて受注するんだよな？

33 ：

1隻分を複数年度に分けて「契約」だよな？
に訂正。

34 ：

>>31
1隻あたりの建造費が5,000億ウォンらしいから、さすがに分割じゃないかな。

35 ：

擬装とか電装のインテグレーションまでやるのでなければ、
造船会社が全額受注まではしないシステムかもね。
アーレイバークがそんな感じで船体だけで400億くらいだっけか。

36 ：

これはただのコルベット　1隻　150億相当
3次元対空レーダー　有無不明　　　火器管制レーダー　1基　航海レーダー 1基
戦闘システム　有 ECMシステム 有　ソナー 有だが複合ソナー類ではない　IRST　1基　たぶんSEERAM用
魚雷デコイ 2基　チャフ・フレア発射機 有
データ・リンク・システム Link11 Link-16 JTIDS 　衛星通信用レドーム 1基
この各種のFCSほか関係が推定50億　
SSM8　魚雷6門　127ミリ　MK49　1　CIWS1
が合計30〜40億
船体50億程度なら合計150億は妥当では？けして強くもない。この海域だと役立たずの船。

37 ：

2000トン
三次元レーダー不明
イルミネーターあり。
IRST以外目だった(高度な)偽装なし
データリンク　あり。
SSM8　127ミリ　SEERAM　CIWS 魚雷
という127ミリ以外は武装関係システムは所詮コルベットレベルでヘリコプター1隻のせるのみだからシステムとしては妥当でしょう。
あくまでコルベット的なシステムに2000トン程度船体なら高くなる要素なし。
ハヤブサに127ミリ砲と魚雷だけのっけて2000トンにしただけだよなレベル。
ないしあぶくまに127ミリにしてアスロック排除して魚雷のっけただけの兵装　おそらく乗員、サイズ的に本格的なヘリコプター整備設備
能力はほぼないよ。なんていうか海保の1000~2000トン型(50億)を改修してステルス塗料ぬっただけのレベル。
馬力も船体もかなり弱い。非ステルスフリゲートの改装でできるステルスレベルだしね。
いわゆる各種の主力任務はフリゲートじゃなくコルベットレベル。例によってASWプラスヘリコプター能力に難がありすぎる。

38 ：

小文字の半島への歪んだ愛情って何処から来てるんだろ？

39 ：

韓国次期護衛艦
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/2267032/
2300トン級のFFXは、北朝鮮の潜水艇による奇襲攻撃で沈没した天安の二の舞
にならないよう、旧型哨戒艦・護衛艦に比べ対潜水艦・対空作戦能力などが向
上。
韓国海軍は、2020末までに計24隻のFFXを建造し、約30隻の旧型哨戒艦・護衛
艦を代替する計画だ。

40 ：

韓国の艦船ネタならこっちのほうにでも
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 3番艦
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313143768/

41 ：

ぶっちゃけ海上自衛隊ってもっともやくにたたなくて重荷じゃない？
本来的に
陸主空丙海縦
が一番都合がいいんだよね。
・海の基本任務は水上遠投紹介。必要なのは基本哨戒機である。
・海の任務はASWしかし。護衛艦多すぎる。あと、遠投ASW戦力が少し疑問。つまり数あっても遠投しにくい。
　そもそもASWはSS、哨戒機だろう。護衛艦は遠投できないからだめ。
・海の任務は沿岸戦闘である。しかし事実上沿岸戦闘能力なくパワーあまり。
・海の燃費は最悪。何気に三自で一番使う。その使用量は1隻の年間100日稼動でも。合計戦闘機10機近くになる。20隻で200機と多い。
・海に打撃、遠投能力、外洋遠投艦隊機動力がない。DD艦隊だと事実上力負けする。そんなんはアホにもわかる。航空力がない。なにより火力がない。
つまり使えない。弱いだけの艦隊なのに、任務なしに無理に拡充してるのだ。
護衛艦1隻のコストは燃費にして年間3億以上。陸1連隊の1日戦闘分以上。20隻で60億以上。いや、今はもっと高いな。
すまん実質100億以上だ。護衛艦合計で200億以上は軽くかかってる。ほか各種で自衛隊の燃料の事実上4割近くは軽く消費できる。
ところが陸、空はそれほど消費できないんだよな。
輸送機は任務ないから練習以外では燃料消費できない。燃料消費量は低い。
戦闘機は年間飛行時間200時間でも200機で合計で護衛艦10~20隻弱分しか消費しない。そしてさすがにそこまでは飛行していない。100~150時間くらい。
練習機、ほか各種は非常に低い。

42 ：

陸なんかは一般の訓練任務くらいではローテーションはしらないが、それほど装甲車、MBTで走ってもいないんで燃料を消費できない。
MBTが1両年間100時間近く訓練しても(100~200時間推定)燃料消費はたった5wトン1000両でも5000トンしか使わない。
ほかのは中隊が本格機動訓練しても1~トン　合計200中隊訓練だろうとたった200〜500トン　年10訓練でも合計2000〜5000トンも使わない。　
陸が〜10万トンレベル。空でも合計で20万トンも使えない。でも海は実質やろうと思えば50万トン以上軽く使える。
(どっかの100万トン数値は実戦の戦闘行動の場合とおもわれる。さすがにそこまでつかえない。重油、軽油など値段がめちゃくちゃになるが、
100万トンになる場合。1000億は軽くこえる。通常は500~1000億であって、フル稼働近くでもないと100万トンはこえれない。今期は1000億以上で請求でたきがするけど)

43 ：

小文字

44 ：

無能論文にウザーリ

45 ：

護衛艦の話なんだが変なのがあらわれた

46 ：

>>45
小文字は初めてか？
初心者なんだな

47 ：11/12/08

>>45
新参基地外無学連の小文字先生の次回作にご期待下さい