【多目的空母】海自　22DDH　35番艦【軽空母】

1 ：11/11/21 〜 最終レス ：11/12/17

■前スレ
海自　22DDH　34番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320108264
■関連スレ
海自　ひゅうが型DDH　106番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317218180/
■関連リンク
平成22年度　防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg

2 ：

お女学院

3 ：

胸熱

4 ：

ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
有人固定翼機搭載空母の話はスレ違いです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。
有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
日本の空母建造　六番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315664337/
※その他のスレ違いの方はこちらへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/

5 ：

この多目的空母が他目的空母になり、固定翼機を運用するようにならないか
と期待します。

6 ：

広い格納庫と甲板を持った大型艦なら
もとより多用途に使われて当然なのだから
わざわざ多目的と言わなくてもいいような。
他国の1隻しかないような軽空母だって
必要が生じれば、補給やら輸送やらに使い倒されてるんだろうし。
ひゅうが型が、全通甲板を乗せた対潜DDとするなら
22DDHで世間並みの空母型艦艇になっただけって気がする。

7 ：

空母じゃないってところは、「自衛隊」の装備だからでしょ。
そこは昔の経緯を踏まえている。

8 ：

だから前から言われてるように重航空護衛艦でいいんだよ

9 ：

戦闘機輸送艦が欲しいなぁ
補給軽視はいかんよ
自衛隊は輸送艦を増やすべき

10 ：

２２ＤＤＨを転用したらいいじゃん

11 ：

>>10
もったいなさすぎ。
運用費用考えたら、なおのこと。

12 ：

専用の輸送艦をつくるよりは安い

13 ：

>>12
輸送艦の方が安いわｗ

14 ：

おまいの思い込みだわな

15 ：

おまいよりは妄想に取り付かれてないｗ

16 ：

専用の船の値段はわかりまセンヨウ

17 ：

災害派遣用空母はここでいいですか？

18 ：

『災害派遣用』というか『大概は兼用』スレです

19 ：

ふたばに貼ってるの転載だけど
http://mar.2chan.net/may/39/src/1321967005494.jpg
プラモで欲しいなこれ
艦載機制動ワイヤ調達失敗　中国の空母開発に壁
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111123/chn11112300130000-n1.htm
露から艦載機４０機買う事で売るんじゃね？結局
前の軍研でもやってたけど、結局目先の利益で売る事になると思う
日本はワイヤー作れるんかいな？

20 ：

>>17
災害派遣用空母とは輸送機が離着陸できる超大型の航空母艦ですね。

21 ：

防衛予算関連文書
http://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan.html
海自
２２ＤＤＨ（新型ヘリ空母型護衛艦）１１３９億円
あきづき（新型汎用護衛艦）　　７５０億円
ひゅうが（ヘリ空母型護衛艦）　１０５７億円
あたご（イージス護衛艦）　　　１４７５億円
すずなみ（汎用護衛艦）　　６４３億円
おうみ（大型補給艦）　　　４３４億円
くにさき（輸送艦）　　３７３億円
そうりゅう（新型潜水艦）　　５８５億円
せとしお（潜水艦）　　４５８億円
ＳＨ-６０Ｋ（対潜ヘリ）　　　６６億円
ＭＣＨ-１０１（掃海・輸送ヘリ）　　５９億円
エアクッション艇（ホバークラフト揚陸艇）　５４億円

22 ：

>>20
何を言っとるか、わが国には超巨大空母｢関空｣と｢セントレア｣があるではないか！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279168279/

23 ：

>>22
そういうボケには飽きたのでツッコむ気にもならん。

24 ：

世艦が届いたんで読んでたけど、グラビアの日米演習が萌えるな、ジョージ・ワシントンと
ひゅうがが並ぶと映えるね、あとフクシマのトモダチ作戦でも色々と貴重な核戦時下の教訓を
米海軍は得たらしいね

25 ：

世界最強から「張り子の虎」に　米軍弱体化に懸念　同盟国負担増も
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111122/amr11112220480011-n1.htm
米空母削減
海自が引き継ぎ病院船運用キターーーーーー!

26 ：

＞２０
当然だろ。
ジョージワシントン買えばええ（笑）

27 ：

>>20
輸送機がいけるんならB52も大丈夫だな。

28 ：

【国際】艦載機制動ワイヤ調達失敗　中国の空母開発に壁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322048591/
( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ

29 ：

艦載機が完成しても、ワイヤが間に合わないコンボが来るな…
発艦専用空母にでもするか

30 ：

英QE級に並ぶ大型ヘリ空母来るで

31 ：

艦載機国産の技術
露が艦載機を４０機以上でなかったら売らないって言ったら
ウクライナから技術を買うって見たんだけど
ワイヤー技術はウクライナ持ってないのかな？
空母持ってたのってウクライナなんでしょ？

32 ：

>>28
現代に甦れ！週刊護衛空母ぉ！！！！
http://uproda.2ch-library.com/455573a9I/lib455573.jpg
こうすればイイアル

33 ：

B-52でも離着艦できそうだな

34 ：

>>32
ひゅうが、おおすみ、22DDHも
実は変形合体してダイダロス、、、、、

35 ：

３５ＤＤＶ

36 ：

他目的ヘリ護衛艦22DDH

37 ：

ブログに貼ってる人いたんで拝借させて頂いた
米海軍原子力空母「ジョージ･ブッシュ」　シリア沿岸へ移動
http://japanese.ruvr.ru/2011/11/24/60933882.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
やる気か？おい

38 ：

>>37
貼るスレ間違えた　スンマセン
こっちじゃなかった　無しで

39 ：

連投スマンケド
軍事雑誌スレにて（転載ご容赦）
＞752 ：名無し三等兵：2011/11/24(木) 13:14:05.51 ID:???
＞抜粋
＞んで、今月号よりむしろ来月号の方が驚き
＞自衛隊特集で、２号続けて特大号
いよいよ来月号に２２ＤＤＨの完成予想図が出るのだろうか？
スキージャンプ？
マジで・・・？胸熱

40 ：

出ないだろ。期待するな。例年通りの写真羅列号だよ。

41 ：

やっと復活。
つかいつ起工するんだ。

42 ：

>>30
QEは何であんな事になったのか意味不明・・・

43 ：

>>42
そうでもないと思うけど？

44 ：

kojiiより
英は３５Ｃにするんだから売っておくれ
2011/11/20 の晩に、
イギリス向け F-35 の初号機がロールアウトした。
[ただし、方針変更前の発注なので]
STOVL (Short Take-Off and Vertical Landing) 型の F-35B で、
機番は BK-1。
燃料系統のチェックや地上試験に続いて、数ヶ月以内に初飛行を行う予定。
2012 年にデリバリーして、
運用開始後は訓練と運用試験に使用することになっている。
(Lockheed Martin 2011/11/22)

45 ：

成る程

46 ：

>>39
>スキージャンプ？
>マジで・・・？胸熱
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
有人固定翼機搭載空母の話はスレ違いです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。
有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
日本の空母建造　六番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315664337/
※その他のスレ違いの方はこちらへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/

47 ：

>>42
御フランスと共同運用しようと思えばＣＡＴＯＢＡＲ以外の選択肢がなくなっちゃった
イタリアやスペインとは共同運用したくなかったみたい
まぁ船体規模が違いすぎるから現実的でなかったんだろうけど

48 ：

英仏で空母機動群２個イチか
艦載機ぜんぜん違うのに大丈夫か

49 ：

逆に考えるんだ
Ｆ−３５Ｃとラファールでフォースミックスができたと考えるんだ

50 ：

ＥＨ１０１のＡＥＷ型はどうすんだろ
調達中止して代わりにホークアイ輸入すんのか？

51 ：

多目的空母って事は戦略空母、戦術空母、要撃空母、偵察空母
とかいろいろかの

52 ：

北澤ってなんかここでは評判が芳しくなかったけど
そこそこ良かった思うけどな〜
士気そぐ一川防衛相　省では「内弁慶」ＰＫＯ出発式も欠席へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111125-00000092-san-pol
こんなのより
北澤は民主って事で叩かれて所あるけど、海自の空母保有も否定しなかったし
むしろ持てたら持ちたいねって言うくらいだし

53 ：

>>48
片方が運行しているときは片方が整備しているんだよ。

54 ：

心神に貼ったマルチだ
WING DAILY 11/25
防衛省技本、多機能RFセンサを研究試作
レーダーと電波探知、電波妨害を統合し機能拡大
防衛省技術研究本部は、
将来戦闘機技術のキーとなると目される「多機能RFセンサ」の研究試作を続けてきた。
これは
戦闘機搭載用レーダーと電波探知用のESM、電波妨害用のECMを統合化し、
共通のアンテナを用いて、
パッシブ、アクティブの捜索を随時切り替え、ステルス機の発見にも有効なものとされており、
将来戦闘機技術のひとつとして注目される。
防衛省技術研究本部によると、
地上試験により技術的成立性が実証されつつあるという。
＜HEADLINE NEWS＞
★防衛省技本、多機能RFセンサを研究試作
　レーダーと電波探知、電波妨害を統合し機能拡大
　………IRSTも組み合わせ、先進統合センサ・システム試作
　………実機搭載試験を2016年度までに完了目指す
艦載型心神を作ってほしいな

55 ：

>>28
シナの空母はスキージャンプ台付き大型ヘリ空母なのか
日米の潜水艦は注意しないと大変だな

56 ：

>>55
世界の艦船のニュース欄によると
かなり苦労しとるみたいだぞ
滑り止めとか

57 ：

>56
世艦のニュースではなくてJDWのニュース転載。
公試でコケまくってるみたいだね。

58 ：

>>57
そりゃ歴史上空母の運用を行った事がない国だからな、でも我が国も当時現役だった人が
そろそろ絶滅する時期だから間に合わなくなっても知らんぞ

59 ：

もともとそいつらになんかさせたりしないし

60 ：

>>54
戦闘Ｕにできたらいいな＞艦載型心神
艦隊防空戦に特化すれば５ｔ双発でもそこそこの性能引き出せるだろう

61 ：

>>58
今更作ってもその人らが活躍することはありえんでしょｗ
DDVの代わりにイージス作っちゃった時点で手遅れ

62 ：

中国としては苦労は望むところだろう
それも経験だ
すぐに使う気があるわけでもないんだし
あくまでも本命はもう少し先なわけで
現段階での苦労は買ってでもしたいくらいだよ

63 ：

>>62
その経験はする必要の無いものだよｗ
ちゃんとインドみたいに正規の価格で空母を買えば
全て手取り足取り教えてくれてワイヤーも正規の価格で売ってくれる。
日本が空母を作ると言えばアメリカがノウハウを教えてくれるだろう
札束と交換でねｗ
スクラップにすると言って買った空母を直して使ったり
買った艦載機をコピーしてライセンス料も払わず他国に売るような
外道なことをするからサポートしてくれないんだよｗｗ

64 ：

>>63
＞スクラップにすると言って買った空母を直して使ったり
これは売った方もわかって売ってる
配線も直しやすい用に切ってたらしいし
売った後も援助・支援もしてたはず
あと売った国はウクライナだったはず

65 ：

災害派遣空母

66 ：

佐世保基地、強襲揚陸艦交代へ　オスプレイ配備対応
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-184415-storytopic-3.html
2011年11月24日
在沖米海兵隊と一体的に運用されている佐世保基地（長崎県）配備の強襲揚陸艦エについて、
米海軍が同型の最新鋭艦ボノム・リシャールと交代を計画していることが２３日、明らかになった。
在日米海軍報道部は琉球新報社の取材に対し、
来年夏以降に米軍普天間飛行場に配備される予定の
垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイの搭載に適するよう船体の改良工事を行ったと説明している。
中略
在日米海軍によると、
オスプレイを搭載できるようにボノム・リシャールの飛行甲板に大量のスチールやほかの原料を加えた。
「ＭＶ２２がヘリコプターモードで作動している時に、
　飛行甲板が高温になることに適応できるよう改良した」と説明している。
ハリアー用の耐熱塗料では駄目なのか？
それとも塗る場所の拡大ってこと？

67 ：

>>66
新造時にハリアー対応の耐熱塗料を塗ってなかったのを
今から塗りますってことじゃね？

68 ：

オスプレイってプロペラでもそんなに熱出すんか？

69 ：

ついでにひゅうがとせも塗ってくれよ！

70 ：

高温ってのは適当な言い訳くさいな。
米軍報道部が細部に渡って真実を語るとは限らんし。

71 ：

>>68
プロペラ機といってもターボプロップだろうし
着艦時は下向きに排気する事になるから甲板にはかなり厳しいだろうね。
ターボプロップと言えばバイクのY2Kも排気温がすごくて
信号待ちで後ろに並んだ後ろの車のバンパーがグニャグニャに溶けたので
ヤバイと思ったライダーは必死で逃げたとかディスカバリーチャンネルで見たぞｗ

72 ：

世艦の話があったから23日ころ買いに走ったら、先月のだった。
また買いに行かねば・・・・

73 ：

タービン積んでりゃみんなそんなもんか。
甘く見ちゃいかんのね。

74 ：

>>71
Wikiだとターボシャフトとなっているぞ、
シャフトの方向が反対だね。

75 ：

海兵隊だからF-35Bもそのうち配備されるんだろうな

76 ：

>>74
ああ、用語を間違えたがターボプロップもターボシャフトエンジンの一種だ
勘弁してくれｗ

77 ：

そういやひゅうがの表面には米空母と同じ滑り止めが塗ってあるって話はどうなったんだ。

78 ：

嘘。ただしそれを後付するのは難しくないと聞いた

79 ：

２２ＤＤＨは、スキージャンプより電磁投射カタパルトシステムを採用してほしい

80 ：

滑り止めにもなる耐熱処理か

81 ：

>>78
嘘でもなんでもないわな。普通に公表してることだし。

82 ：

>>78
違うと言えば違うが嘘というレベルでもないだろｗ
塗っている薬品が品番違いと言う話だから。
空母は高速で着艦するから対磨耗性（滑り止め？）が揚陸艦とは違うと言う話。

83 ：

おおすみ型は米原子力空母、米強襲揚陸艦と
同じ滑り止め剤(MS-440G)が施されている
・・・って書いてあるけど

84 ：

つまり空母にする気はありませんということにしておくために

85 ：

>>68
いつだったか忘れたけど
田岡俊二（字あってる？）曰く、オスプレイの排気はスッゲー熱いそーだ

86 ：

つまりまとめると22DDHは、
F-35B、ハリアーなら可。
オスプレイなら要改修。
なん？

87 ：

F-35が大丈夫でオスプレイが無理なんてあり得るんだろうか。
見た目的にはあり得ないんだが。

88 ：

３５Ｂはファンで高温にならないって本当なの？

89 ：

ファンも何も後ろの直角折れのメインエンジンが甲板直当てしてアウトだろ

90 ：

ハリアーならOK

91 ：

ひゅうがのノンスキッドデッキコンポジション
手元の軍研別冊のIHIの中の人の解説では
米軍において強襲揚陸艦などで実績のある材料、と書いてある
「など」に空母が含まれるかはこれからはわからん
わざと曖昧な書き方をしたのかな

92 ：

転んだら痛そう。凸凹してて。

93 ：

>>83
ねこチンの資料によると米空母とひゅうがは仕様が違うと言うことだったぞ
最終仕上げはそのMS-440Gだろうが下地とか厚さとか混ぜ物とか塗り方が違うのかもしれない。

94 ：

>>93
>>56-57
＞最終仕上げはそのMS-440Gだろうが下地とか厚さとか混ぜ物とか塗り方が違うのかもしれない。
シナ空母公試やった後に削り取ってるとかあったから
案外、職人さんみたいな按配とかが必要なんでしょうね

95 ：

予算不足でMS-440Gにシンナーとコンクリート混ぜてごまかしたら着艦したとたんに剥がれたアル！！
アイゴー！！
に500ヲン。

96 ：

ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
有人固定翼機搭載空母の話はスレ違いです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。
有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
日本の空母建造　六番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315664337/
※その他のスレ違いの方はこちらへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/

97 ：

ttp://tfr.seesaa.net/article/122414793.html
>（参照：http://www.everyspec.com/MIL-PRF/MIL-PRF+(010000+-+29999)/MIL-PRF-24667B_(SH)_10276/）
>これら（MS475G、MS440G）は耐熱塗装もさが、その耐熱性はジェット排気で繰り返し焙られることを想定したものでは無いもさ。
>だからMIL-PRF-24667BのTemperature resistance(4.5.25)の項にもあるように、TypeIX以外はそんな用途を想定したテストが課されないもさ。
>STOVL機を運用するデッキや、空母のブラストディフレクターにはMIL-PRF-24667B TypeIXに合格した塗料を塗るもさね。
>妄想ネタとして幸いなことに、TypeIXは日本でも入手可能もさ。
>もちろん、「ひゅうが」の飛行甲板を塗り替えることも出来るもさね。
>>81>>83
MS440Gが米空母の(ジェット排気対策が必要な部分に）使われている
ってのが間違いなんじゃないの

98 ：

塗料だけ耐熱でも下の甲板が対応してなきゃ意味がない……ただし塗料だけ耐熱にする意味も俺には分からない。

99 ：

>>98
ひとつ上の文章のリンクをよく読め
>「ひゅうが」の飛行甲板強度はF-35Bの着艦にも余裕を持って耐えるもさ、なにしろMH-53Eを運用できる甲板もさ。

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