２５ＤＤ 臨検、基地警備 海自の島諸防衛を考える。

1 ：11/12/10 〜 最終レス ：11/12/16

海自の領域警備、島諸防衛などＭＯＯＴＷについて語るスレです

2 ：

靴さんですか？

3 ：

>>1
おお
いいね

4 ：

455 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 22:57:01 ID:???
イギリスとフランスのを参考にすると、こんな感じだな。
* 海自所属部隊
** 艦隊防護群：650名規模。各艦のMITと各基地陸警隊に対するForce providerとなる。
　　各艦には分隊、各基地には小隊を分遣。
** 特別警備隊：100名規模。洋上対テロ、沿岸での特殊作戦を担当。
* 陸自所属部隊
** WAiR：650名規模。南西諸島地域における島嶼戦を担当。
　　西部方面隊直轄でヘリ部隊を新設し、これと連携しての即応展開を実施する。
有事には、これらが統合任務部隊を編成して活動することになる。
島嶼奪還の際には、まず特別警備隊が潜入して沿岸域の障害を排除。
WAiRが上陸して橋頭堡を確保し、より重装備の陸自部隊が上陸できるようにする。
あと、陸警隊の重装備化も必要だな。空自の基地警備隊と同様に軽装甲機動車、できれば
支援火力として自動てき弾銃も配備したいところだが、とりあえず個人装備の更新が最優先か。

5 ：

１　敵国側の沿岸域攻撃対象目標
・沿岸の重要インフラ(原子力・火力発電所など)
・海上自衛隊母港・艦隊補給地及び周辺施設
・国際貿易港
・主要航路(浦賀水道、伊良湖水道、紀伊水道、豊後水道他)
2.脅威の種類
(1)港湾設備に対しての攻撃
→港湾内・出入口への機雷敷設、港湾内施設への爆発物設置、海上浸透後重要施設の占拠他
(2)船舶に対しての攻撃
→港湾内船舶へのダイバー・小型潜水艦・水中無人機(UUV)による攻撃及び爆発物設置、また直接攻撃他
3.防備活動の内容
(1)常時監視
・停泊船舶周辺の警戒監視
・停泊船舶の船体検査
・港湾の入出監視
・港湾の環境モニタリング・海底調査
(2)緊急時対応
・不審物(不審船含む)の発見・阻止・攻撃
・侵入者の発見・識別・拘束・阻止

6 ：

25MSO
排水量 基準排水量：800トン 船体CFRP
全長 70メートル
全幅 10.8 メートル
深さ 4.9 メートル
機関 ディーゼルエンジン（4,200PS）×2基、2軸推進
速力 20ノット弱
乗員 60名
兵装 30�_砲×1門 12.7�o×2門　対潜迫撃砲　エルマ×2
艦載艇 6.3m型複合作業艇RHIB×1隻
レーダー OPS-39 対水上　OPS-20
ソナー ZQS-4改 機雷探知
特殊装備 機雷処分具S10
深深度掃海具一式
ＵＵＶ
輸送用コンテナ一式
新設部署
・立ち入り検査部署一個分隊程度
・輸送揚陸部署
・近接戦闘部署

7 ：

ボクの考えた（ｒｙ　にスレタイ変えた方が良くね？

8 ：

>>1
おお
いいね(「いいです」「遠慮します」的な意味で)

9 ：

哨戒艇が必要な場所と敵が機雷封鎖したがる場所はおおむね重なってるし 　
機雷を排除するまでは普通の哨戒艇はまともに活動できず 　
機雷を排除しおわったら専用の掃海艇はやることがなくなっちゃうという 　
事情もあるんで二つをくっつけちゃうのはけっこうまともな発想だと 　
思うんだけどね俺は 　

10 ：

＞攻撃側に海自の基地を攻撃するメリットってあるのかな? 　
それは十分あるだろう 　
パキスタン海軍基地の被害を見て判るように緒戦で海自や空自の航空戦力を奪っておけば 　
敵国潜水艦や不審船の行動が大変しやすくなる 　
巡視船など潜水艇で簡単に沈めることができるしよｗ 　
　 　
また護衛艦は沈めなくてもレーダー武器関係などを破壊すれば戦闘能力が事実上無しだし、 　
各種補給関係施設や通信関係施設を攻撃すれば海自の継戦能力はズタズタだしね 　
艦隊決戦など敵としてもやりたくないでしょうね

11 ：

やっぱり靴だな
自演始めたｗ

12 ：

>>9-10
楽しいか？自問自答。
せめて文体くらい変えようぜ。

13 ：

25年度整備計画護衛艦原案 　 　 　 　
3300トン型護衛艦は、海上自衛隊が25年度から取得計画中の 　 　
新型の汎用護衛艦。1番艦が平成25年度（2013年度）予算で建造される予定 　 　
多用途護衛艦（DD）であるため25DDRとも呼ばれる。又欧州新型艦並の大幅ステルス船体を採用する 　 　
始めての護衛艦。1番艦の就役は平成30年（2018年）頃の予定である。 　 　
次期中期防衛計画案で計2隻予算要求を予定しており、最終的に９隻程度建造される予定 　 　
あぶくま型とはつゆき型の後継に位置し非対称脅威から沿岸防衛、国際派遣を主たる任務とするする。
平成26年度に2番艦の予算要求が行われると予想される。 　 　所要経費は1隻あたり約500億円程度(平成25年度艦)の予定。 　 　
　 　 　 　
基準排水量　3300トン 　 　
全長　　　　127m 　 　
最大幅　　　約17.5m 　 　
主機　　ガスタービン　7万PS 以上 　 　
速力　　　　30Kt強 　 　
主武装　　OPS-50改（Cバンド　スケーラブルアンテナ） 　 　
　 　 　　VLS将来装備 　 　
　 　 　　57�oMK2砲×１ 　 　
　 　 　　20mm新RFS×2 　 　
　 　 　　seaRAM×２ 　 　
　 　 　　SSM-1B改 　 　
　 　 　　短魚雷×２ 　 　
搭載機　　SH60K×１UAV １〜2機 　 　
他　　　　大型RHIB　TCM　UUV将来装備　 　
乗員　　　　150名　他特殊部隊等30名

14 ：

靴スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

15 ：

この会話の出来ない感じは、靴？小文字？

16 ：

次期防でははたかぜ後継イージスも流れたし
>>13型護衛艦が通ればまだまし

17 ：

立入検査隊の防弾衣が1500近く購入されておった。規模が大きくなるねやったねたえちゃん！

18 ：

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11脱原発デモで暴れる在日参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

19 ：

初期の防弾チョッキほど使えない物はないな
あれは検査隊など格闘も伴う者が着用するものではないよ、艦橋配置とかの人間が
着用するもの
まあ如何に海自がいい加減に採用していたか判るものだね

20 ：

基地警備といえば昨年のＦＴＸで陸自と陸警隊が合同で護衛艦の航路を警戒
していたようだね　それも7.5ｍＲＨＩＢに乗ってｗ
だが流石にこれからの季節は野ざらしのＲＨＩＢじゃむりだ
当然真夏もねｗ

21 ：

>>19
だから格闘も伴う訓練をやりこんでいないからなんら問題とならなかったんでしょ

22 ：

VLS将来装備が泣けるね、クツさん

23 ：

てるづきを見て何気に思ったが、右舷ＳＳＭの前にレーダー反射に悪影響のクレーン
が装備されていた
右現にはＲＨＩＢは搭載もされていないのに。多分運用側が貯量品や生糧品、運用作業用に
積んだのだろう（ＲＣＳなど関係なしか）
しかしこのタイプは作業艇とその大規模な揚収装置、むき出しのＳＳＭやクレーン
など他のステルス艤装が無駄になると思えるほどの構造をしているわ

24 ：

>>4
>>5
>>6
妥当かもね。
海のいわば臨検メインの部隊合計2000人くらいか？
それにUAVほかの臨検部隊これも要因あわせて2000人くらいだな。
これに陸の部隊1000
各種装備。　妥当。
25DDRは目的がみえないが。何その劣化LCS　MPSなら意味わわかるが。

25 ：

>>13　また出たのDE厨
狼少年だね。
DE建造はもうないよ、あきらめてねシナチョン。

26 ：

ここ食い物スレにでもするか
>>25
DE厨じゃなくて、靴と呼んでやってくれないか

27 ：

トランスナショナルな脅威の増強、平時の状態から事態が進展する日本周辺環境
25DDRの目的は主にグレーゾーンにおける抑止、本格的な武力衝突の抑止によりシームレス
に対応できる護衛艦を目指す。
基本は「あぶくま」型やはつゆき型の後継で2桁艦隊の配属だが、各種国際派遣から沿岸防備
までこなす多用途護衛艦
予算がフンダンにあるならＦＣＳ−３改とＶＬＳを搭載したいところだが
将来装備として予算の削減を目指したいとこ

28 ：

インド洋もそうだがソマリア派遣のきり型で生活するのはきついぞ

29 ：

あきづき型の近接火力が問題視されているが、サーフェースモードのない
ＣＩＷＳ１Ａだと厳しいね
実質近接戦闘に使えない5インチと後は通常2基の単装12.7�o機銃しかない
ヘリの支援が受けられない場合北朝鮮やシナの小型高速艇の鴨じゃな

30 ：

装備門数が少ない場合、単装だとジャムッたら一環の終わり
そういえば米軍やカナダ海軍とかは連装のＭ２を装備しているよ

31 ：

そのキジ料理を食べさせる店はちょっと観光客のルートからはずれていたことから、あまり混んでいませんでした。
のちに何を考えたのか、金持ちが店を買い取り、かなりモダンなインテリアと看板にして、さらに客を減らし、消滅してしまいました。
新規の客からも、昔からの客も両方失ったのです。
「昔のままなら、細々とでもまだまだ続いただろうに」とは、地元の人もみんな言っていました。
そういう店は大衆化する必要はまったくない。媚びて個性を変える必要もなかった、と思うのです。
彼らは「キジ」などとは言わない。「ゲーム」と言う。ようするに狩へ行って獲ってきた鳥を料理している、という意味なのです。
それがなかなかイケる。
濃厚な味の肉で、良い具合にローストしてあって、それにクランベリー・ソースが付き、わきにはミントの香りがついたミント・ジェリーが付くのです。
そこへ行くと、ああ〜、これが生涯最後の英国滞在になったら、この味は死ぬまで懐かしむな〜と思ったものです。
その店で働いている人たちは、老いも若きも精悍なグレイハウンドを思わせる、痩せ型でノーブルな感じの店員たちでした。
その慇懃ブレイなあしらいはみごとというほかはない。
「英国人は笑顔を盾に、切り返せない言葉を剣に、、」というのの模範演技のような人たちでした。
あれはトレーニングで出来るものではないでしょうから、そういう天性の持主をスカウトして来ているとしか思えない。
ある時、私が中に入っていたところ、私が表に停めていたロードスターを指差して見ているレーサーたちがいました。
レーシングにレーシングウエア。彼らはヘルメットを脱ぎ、入り口へ向かってやってきました。
「私は心のなかで、ヤメロ。No Chance と言っていました」。入り口で出迎えたヘッド・ウエイターは満面の笑みを浮かべて、言ったひとこと、
「よいお日和ですな。ところで何の御用で？」
久しぶりに大技が決まったところを見た気がしました。
彼は「ジャケットを着ていらっしゃらない方のご入場は、、」というような言い訳だったようです。
すごすごひきあげるロード乗り。そこでもあくまでも丁寧なのです。
「ごきげんよう。Jolly good な遠乗りを！」とか言ってにこやかに追い払っていました。

32 ：

スレ違い
け

33 ：

俺は元ポリです
警察逮捕術の試合は日拳の防具（と思う）つけてのポイント制
レベルは全般的に低い
でも短刀、警棒、警杖の試合は独特でためになると思う
武器ありで突き、蹴りも有効という試合はほかにない
離れてから「貴重な機会だったな」と気づいた
うまく運用すればいいのに
特錬の人がたまに指導に廻って来たんだけど、
組み手でジャブを全く避けない、顎だけべったりとガード
「それ、無効だから（試合で）」とアドバイスしてきた
現場のことをまったく見ていないと思った
だから海保は知らないけどたぶん同じだと思う
自衛隊の徒手格闘は知り合いがやっておるけど、逮捕術よりハード、
制圧術としても十分通用すると思うよ

34 ：

>>31
今の軍板に欲しいような人材だな。そのウェイター。キジ食いたい

35 ：

>>31
その英国人のウェイターは知障だな。
糞不味い英国の飯を食い来たに決まってるだろう（ｗ

36 ：

立入検査隊て合気道の技を教えているようですな
実戦で使えるのかね

37 ：

江田島での学校教育で1年くらいみっちりやれば少しは使い物になる程度かな
そもそも合気道は型稽古みたいなものだから実戦で使うのは厳しい
合気道と柔道、柔術、空手、マーシャルアーツなどを組み入れたクラブマガ
やシステマのような格技を習得しないと無理
ちなみに北朝鮮はテコンドーに投げ関節を取り入れた独自の格闘術
シナ海軍は中国散打のようだ

38 ：

クランベリーソースいいなあ

39 ：

中国散打の使い手船員が韓国海洋警察にガラスの破片で切り付け隊員2名を死傷させたらしいぞ

40 ：

日本じゃないけどFBIの統計ではアメリカで銃で撃たれて死傷する警官の
20%は自分の銃で撃たれてる、つまり犯罪者に銃を奪われて撃たれているらしいね。
だから銃の奪い合いを想定した格闘の訓練も必要だとしてる
合気道しか知らないと、打撃や組技の経験者と対峙した場合簡単にやられてしまう
合気道は他の格闘技の組み合わせて初めて効力を発揮するんだな

41 ：

なんでこんな靴の糞スレに２５DDの名前付けてるの
護衛艦スレや単独スレ立ったら迷惑だろうに

42 ：

軍事組織にとって各党訓練は大事それは逮捕術や格闘術の練習を通して「お前は素手でも人間をぶちのめせるぞ！お前は強い！」
と言う自信を付けさせる事
これは武器を使った練習でも身につくけど、やっぱり素手が一番いい
こういう自信がついた人間は動きが良い意味で大胆になって、精神的にも強くなる
それと同時に技術も身につくからもう良い事だらけですわ

43 ：

元２等海佐伊藤氏「実戦の真髄と覚悟」
海自にもこんなサムライがいた
ttp://www.youtube.com/watch?v=mOtuXCsulhc

44 ：

この人はSBUの副長か

45 ：

中国の漁船民は拳法経験者だって

46 ：

防弾チョッキの隙間を狙って刺しているからね
何らかの訓練を受けた人間だろうな
海洋警察の隊員も逮捕術を習得しているはずだが、対応できなかったのかな

47 ：11/12/16

そう言えば、尖閣の飲んだくれ船長を軍人とか言い張ってた識者って今何してるんだろう