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田母神航空幕僚長は誰に嵌められたか？


1 ：08/12/23 〜 最終レス ：11/10/10
防衛省の内局、つまり役人は先代の守屋次官を筆頭にみな腐っている。
あまりに汚職が蔓延し、省内向けにビデオを作つた。
内容は制服自衛官が賄賂と供応を受けるというストーリ−だった。
悪いことはみな制服組に押し付ける。内局の悪い癖だ。
守屋の後任の増田好平は次官就任のさい陸海空の幕僚長を呼びつけて、
そのビデオと同じに自衛官は汚職まみれだから綱紀粛清するようにと申し渡した。
田母神俊雄空幕長が反論した。それは汚職をやる内局に言えばいい、と。
これに対して増田は反省しないで報復に出た。
本来ならこの夏に田母神は統合幕僚長に就任する予定だったが、増田はそれを見送り、春の彼の定年を待って次の統合幕僚長人事をやることにした。
増田は、これが文民統制と思っている。
そんな折、空幕長が民間懸賞論文で一等をとった。
事前許可を取っていないとか因縁をつけて、蚤の心臓の浜田防衛相を脅し上げた。
かくてその日のうちに空幕長の解任が決まった。
この陰湿な人事の仕掛け人、増田の名は表に出ていない。
（週刊新潮08.12.25ページ150変見自在「支那人超え」より）

2 ：
文民統制という言葉は混同しやすいけど、
文官も武官も、統制の対象になるよ。

3 ：
>>2
無能な防衛大臣が悪いですが、腐ってる内局についてはどう思われますか？

4 ：
田母神を更迭しなきゃ、浜田が更迭されてるだろｗ
それにしても自衛隊は糞だな。内輪もめばかり。
隊内でイジメやってるかと思えば、制服組と内局の喧嘩かｗ
国民の税金を使って、何を遊んでいるのかと

5 ：
役人やら官僚が腐ってる、
とか言い始めたら、どうにもならない。
潔癖症で独裁になっても、何も解決しない。
問題があるなら、じっくり形を整えるしかないんじゃね。
盆栽みたいなもんだわ。

6 ：
コピペサービス
私に２度、嘘をついて父のスケッチブックに手を出して失敗した森松俊夫氏の最近の著書です。
平成１８年で１４軍神ですから、その狂信性がうかがい知れます。
同じ年に８６歳にもなって歴史資料の破壊を指示した破廉恥漢です。
そんな人の書いた戦史叢書をそのまま信じているような田母神のような人物が排除されるのは当然でしょう。
萬世に燦たり―十四軍神を憶う (２００６年５月、転展社)
陸士五十三期生会 (編さん), 森松 俊夫 (編集), 村上 浩 (編集), 西宮 正泰 (編集)
目次
積極果敢コレヒドール島攻略の端緒を開く―江浪康彦
挺身北方防衛の盾―横崎二郎
陸軍航空戦闘隊の至寶―尾崎中和
地上作戦直接協力の雄―金子清市
南冥貞察行の偉功―菅井清
陸軍雷撃特攻・軍神橘中佐に続く―瀬戸軫次
陸軍航空雷撃隊の鬼神―富永義夫
長駆サイパン爆撃の勇士―斉藤博
比島戦 特別攻撃隊・菊水隊隊長―丸山義正
海上特攻の先駆者 壮烈 艇と運命を共にした―小串脩〔ほか〕
こういう人たちに自衛隊を作らせたのが間違いの元だったのですが。

7 ：
つーか、田母神って、とことん身贔屓な奴なんだな
田母神論文も、日本の擁護じゃなくて、旧日本軍の擁護にしかなってなかった
そして、自衛隊内部でも、内局が悪いと言い張って、制服組擁護。
きっと、意図的に敵を作って、周囲からの信望を集めようとするタイプだと思う
組織全体の利益を考えるんじゃ無くて、組織内で対立を作り出して
誰かの悪口を言って、自分が信望を得ようとするやり方。
まあ、身内の信望は厚くなるから、クビになった後も、内部情報を漏らして
擁護してくれる奴とかがでてくるのだろ。
組織全体で見れば、マイナスにしかならないのだけどね。この手の奴って

8 ：
更迭されるような事案じゃないのを
無理やりここまで持っていくという
男の嫉妬を感じますがね。
それの言いなりになる無能な防衛大臣。

9 ：
自衛隊だけではないぞ！警察も内部対立は物凄いぞ、県警同士もなか悪いし横の連絡なんぞない！自衛隊にかぎらす日本の役所全般に言えることだ。

10 ：
制服が田母神みたく無能愚鈍自己満足独善なのに
内局まで腐ってるんじゃ自衛隊は完全に終わった組織って事だな。

11 ：
問題があることが分かったなら、
一歩前進じゃん。

12 ：
>田母神論文も、日本の擁護じゃなくて、旧日本軍の擁護にしかなってなかった
どうも、はじめてまともなご意見にました。
防衛研究所戦史部の行なっていることが旧日本軍の擁護なんです。
日本「南京」学会の活動とリンクしていました。
旧日本軍をいまさら擁護しても時代錯誤としか世間では受け取られないと思います。

13 ：
>>12
旧日本軍は日本じゃないのですか？
歴史を分断する考えはおかしい。

14 ：
旧日本軍は天皇主権国家であった明治憲法下の軍隊です。
現在の日本は日本国憲法下の国民主権国家です。
主権者が明確に異なります。
一言を言わせてもらうと、現在の日本の教育は日本人一人ひとりが国民主権国家、日本の主権者である、という自覚を育てていない。
それが無差別人や若者の無力化を生むのです。
ホームレスのおじさんも、ネットカフェ難民のみなさんも全て日本の主権者なのです。
行政や政府に不満のあるときは、それを解決させる権利を有しているのです。

15 ：
>>1
高山正之氏のコラムですね、読みました。
田母神氏は以前から自衛隊で様々な講義を行って来たのに急に槍玉にあげられたのは
こういう事情だったのかと膝を打ちました。
>>4
汚職やってるのは背広組だろがｗ
>>5
日本の役人の汚職はそんな甘い態度では無くなりませんよ。
厚生省の連中があのテロで震え上がったような事件が続くぐらいじゃないと
天下りも汚職も止めません。

16 ：
>>14
主権者が変わったから別の国というのがおかしいでしょう。
われわれは祖先がいたから今ここにいるのです。
国民ひとりひとりが主権者なのだったらなおさら誰もが自分の国家の行く末を
考えるべきでしょう。

17 ：
>>15
田母神さんは大臣が事務次官の言いなりになるとは予想していなかった
ようですね。

18 ：
厚生省のテロ？
通り魔事件とか、タイで騒動とか、
煽ってる連中でもいるのかね。

19 ：
>>18
「自分の飼っていた犬が保健所に処分されたから」なんて動機を信じられますか？
俺は無理・・・・

20 ：
どこぞの独裁国家に住んでる連中が、
思い込みでディスコミュニケーションしてんじゃないの。

21 ：
コピペサービス
国税の歴史に捏造ご苦労さん
森松俊夫の正体
最近出版の本
萬世に燦たり―十四軍神を憶う (２００６年５月、転展社)
陸士五十三期生会 (編さん), 森松 俊夫 (編集), 村上 浩 (編集), 西宮 正泰 (編集)
目次
積極果敢コレヒドール島攻略の端緒を開く―江浪康彦
挺身北方防衛の盾―横崎二郎
陸軍航空戦闘隊の至寶―尾崎中和
地上作戦直接協力の雄―金子清市
南冥貞察行の偉功―菅井清
陸軍雷撃特攻・軍神橘中佐に続く―瀬戸軫次
陸軍航空雷撃隊の鬼神―富永義夫
長駆サイパン爆撃の勇士―斉藤博
比島戦 特別攻撃隊・菊水隊隊長―丸山義正
海上特攻の先駆者 壮烈 艇と運命を共にした―小串脩〔ほか〕
平成１８年に「軍神」ですから、国税で歴史の捏造も不可解なことではないのですね。

22 ：
「行動の基本」って知ってます？自衛隊が行動するための法的な権限を指すものです。今は、内局が持っています。
守屋は「行動の基本」を有する内局を牛耳っていました。それも、近くにイエスマンばかりを配してです。いわゆる軍閥です。
事務次官が「行動しろ」と命令すれば自衛隊は行動するのです。イエスマンばかりに囲まれた守屋汚職次官がクーデターを起こすことはいとも簡単でした。
むしろ、自衛官がやりかねないとマスゴミがいうクーデターより、内局の「行動の基本」をコントロールできる文官の方がクーデターを起こす行動のほうが危ないのですよ。
わかってます？

23 ：
本人の不祥事を誤魔化すために他人のせいにするスレ。

24 ：
>>1
そのビデオまじかよ。
収賄の守屋は背広組なのに、ビデオで制服組か。
それで問題にならないって、えらく専制的組織だな。

25 ：
>>13
右翼によれば、戦後アメリカの洗脳教育で日本は断絶してるんだが。
文化大革命で支那も断絶してるんだが。

26 ：
「3月22日・・・真実を知ってほしい」
(入場無料・全席指定・定員1600名)
◆ご案内ホームページ◆
http://kokueki.cool-biz.net/
◆特別講演◆
菅沼　光弘　
元公安調査庁・調査部第2部長
志方　俊之　
元陸上自衛官陸将・北部方面総監
青山 繁晴
株式会社独立総合研究所　代表取締役社長・兼・首席研究員　
◆特別ゲスト◆
田母神 俊雄　前航空幕僚長

27 ：
軍は、連続するもの。自分の先輩が命運を賭けた歴史を受け継ぎ、時代を進むもの。
今の自衛隊は、旧軍を否定したものではない。旧軍の上に作られている。
海自、陸自ともに旧軍のマーク（旗）を一切変更していないのは、そのため。
部隊や研究所などには歴代将官のポートレイトが飾られ、毎日、午後５時になると、
旧軍の伝統どおり、皇居遥拝が行われる。どこに居ても、大手町方面に向かい、
頭を垂れ、君が代を聴きながら黙祷を捧げる。
自衛隊は前の軍と一体だ。
米軍、中国の解放軍、北朝鮮の人民軍、ロシアの軍も、自衛隊同様、前世代の軍の伝統の
上に創られている。
何の不思議もありません。

28 ：
軍は連続しないでしょう？
イラクのフセイン配下の軍と新憲法下の軍は連続していません。
アメリカも日本の例で懲りてますから。

29 ：
昭和天皇というのは、いつも言う通り「温和なフセイン」なのです。
「温和なフセイン」だからアメリカは象徴天皇として、戦後の占領統治に使用したのです。
朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク戦争と見てくると、アメリカの戦後処理が改善されているのが分かる。

30 ：
つうか自衛官でも民間から賄賂貰って免職になっているやついたけどなあ

31 ：
>>29
お前、そんなお粗末な意見をいつも言ってるのか？
迷惑な奴だな。

32 ：
>>29
立憲君主制で天皇はイギリス同様政治に直接タッチできなかった戦前の天皇制度を
理解してないのにこういう書き込みすると恥をかくだけだよ。

33 ：
関連リンク
【田母神は】田母神暴言事件【自衛隊の恥】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1226642360/l50
田母神空幕長は神！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1225507582/l50（dat落ち）
田母神論文を論じるスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1227283045/l50（dat落ち）
こっちもカオス・・・
田母神問題Q&A＜軍事板常見問題&良レス回収機構
http://mltr.ganriki.net/index02.html#Tamosan
┗そのリンク集
　　http://mltr.ganriki.net/index02.html#Tamosan-link
コミンテルンの陰謀
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1225976104/
大和魂を持つタモさんに既女板の達はもうト・リ・コ
【定年退職】田母神前空幕長スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225765635/653n-660

34 ：
93 名無し三等兵 2008/12/24(水) 01:04:09 ID:hPPuMdVl
週刊ポスト [ 2009年01月09日号]
■ 杉山隆男が斬り込む 「田母神さんあなたは“武士”でも“指揮官”でもない」
http://www.weeklypost.com/090109jp/index.html
この対談で、田母神は、ＭＤは米国依存を強めさせるための米国の策略だとして
反対するニュアンスのことを語っている。
122 名無し三等兵 sage New! 2008/12/27(土) 01:29:22 ID:???
田母神はＭＤ反対派だったらしいな。奴が追放されて、新しい空幕長はＭＤ推進派だ。
125 名無し三等兵 New! 2008/12/27(土) 01:36:25 ID:lQRhR+ro
>>122
次期主力戦闘機調達とも関係あるかも。
空自はユーロファイターに傾いたようだったし。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228350895/

35 ：
>32
私は貴兄ほど無知ではありません。
天皇による連隊旗の親授式なんて知ってますか？
天皇主権国家とはそういうものなのです。

36 ：
>32
立憲君主制を作った国と、猿真似した国とは違うでしょう。

37 ：
>>36
「どう」違うのか具体的に説明してよ（失笑

38 ：
永田

39 ：
日本に市民革命がなかった、ことを知らないのですか？

市民革命（しみんかくめい）とは封建的・絶対主義的国家体制を解体して近代的市民社会をめざす革命をさす歴史用語である。
一般的に啓蒙思想に基づく、人権、政治参加権あるいは経済的自由を主張した「市民」が主体となって推し進めた革命と定義される。
代表的なものはイギリス革命（清教徒革命・名誉革命）、アメリカ独立革命、フランス革命などである。

コピペでごめん。

私は南京大虐の肯定（つまり正しい歴史認識）は市民革命のようなものだ、といつも例えています。

40 ：
ついでに言うと明治維新は足軽革命、下級武士革命だとも行っています。
足軽が殿様より偉くなるために天皇を担ぎ出したのだ、と。

41 ：
で、四民平等と。

42 ：
一度「臣民の道」でも読んでみたら？
日本の猿真似人権思想が分かりますから。
もともと明治にはデカンショ程度の啓蒙思想の受け入れはありましたが、現在は森松俊夫ですから。
彼も京都の下級武士出身です。
アジア三流民主主義の限界ですね。
昭和12年4月 陸軍士官学校入校
昭和15年2月27日 陸軍士官学校卒業
昭和15年5月 陸軍少尉・歩兵
歩兵第74聯隊附
昭和18年12月 陸軍士官学校生徒隊附（第7中隊区隊長）
陸上自衛隊富士学校戦術教官
陸上自衛隊戦車学校戦術教官
陸上自衛隊幹部学校戦史教官
防衛研修所戦史室戦史編纂官
平成１８年で泥棒の手引きとは、哀れな陸士５３期生。

43 ：
>>39
「市民革命」を延々やり続けたフランスがフランス革命以降政治的にグチャグチャな状況ばっかりだったのとか考えてみたら？
「形式」だけ見て「中身」を見ないのは本質を見失いますよ。

44 ：
>43
市民革命とは、本来ならその程度の混乱は生じるものなのです。
原爆二発でアメリカから与えられた憲法と自衛隊、だから、いまの日本の混乱もあるのです。
本質を理解しないで、なんとくなく民主主義国家だ、などと自惚れているのでその矛盾を自覚できないのです。
今日の言葉。
「なんとなく民主主義」、付け焼刃民主主義とも以前は言ったのですけど。

45 ：
韓国では、市民革命を行った、
とかって話？

46 ：
コピペサービス
「つくる会」講師が恒常化　統幕学校で国家観など講義
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200811200115.html
田母神俊雄たもがみ・としお・前航空幕僚長が統合幕僚学校長時代に新設した講座に、
自身の歴史観に近い「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバー二人を講師に招いていた問題で、
防衛省が講師の名前や講義内容を説明する資料を公表した。
防衛省は国会審議で名前公表を求められたことから本人に是非を確認のうえ公表
に踏み切った。〇五年度に「東京」について講義した高崎経済大助教授だけ同意
せず、名前は公表されなかった。

47 ：
田母神断固支持
age

48 ：
なんかさ、西村汚職議員とかアベ投げ出し首相とかの時もはめられたとか言ってたよね。

49 ：
　
「航空自衛隊は昔から田母神型のバカが多い。勇ましいだけで支離滅裂」
http://www.veoh.com/videos/v16712735eaTEbJeh?source=hp-mll
勝谷誠彦 「日中戦争は侵略だと思わない」 → 理由を答えられず フルボッコ
http://www.veoh.com/videos/v16719142WPnXNytT?source=hp-mll
田母神 ｖｓ 森本敏（田母神の元教官）
http://www.veoh.com/videos/v16884286KBrecbFH?source=hp-mll
【軍事国家主義の台頭】田母神論文支持者の背景
http://www.veoh.com/videos/v16884289wgkKBFFn?source=hp-mll
【外国特派員協会】 田母神vs江川紹子 論文寄稿は誰の斡旋？
http://www.veoh.com/videos/v167884555TEZ5g5z?source=hp-mll

50 ：
　　
田岡氏暴露　田母神俊夫のM資金疑惑
http://www.veoh.com/videos/v16789597cCNjZw4e
【外国特派員協会】田岡氏が田母神氏Ｍ資金疑惑を直接問いただす
http://www.veoh.com/videos/v1678845893raeASC?source=hp-mll
M資金（詐欺）って何？
http://ja.wikipedia.org/wiki/M%E8%B3%87%E9%87%91
M資金とは、連合国軍最高司令官総司令部（GHQ）が占領下の日本で接収した財産などを基に、
現在も極秘に運用されていると噂される秘密資金である。M資金の存在が公的に確認された事は
一度も無いが、その話を用いた詐欺の手口が存在し、多くの企業人・実業家がこの詐欺に遭い、
自者まで出した事で一般人の間でも有名になった。

51 ：
僕は中国系２０億人を相手に南京を言いふらして歩くことにしているから
捏造派はなにをやっても無駄だよ。

52 ：
いまさら、何を言ってんだ？

53 ：
日本軍が中国から引き上げるとき、膨大な数の陸軍の命令書や
報告書を処分しきれないまま残してきていて、それらが全部中国に
現在でもきっちり保管されているからね。
こればかりは、終戦直後に日本政府が行ったように焼却処分したくったて
絶対に出来ない証拠書類の山。
タモガミなど、国際的には失笑どころか、単なる「ノーテンパー」のたわごとであり
そのノーテンパーを最高司令官に頂く自衛隊も押して知るべしといった感じ。

54 ：

何も無ければ
定年後は三菱重工あたりに天下りして
役員してたんだろうけど
この件で著名人になって本も数十万部売れて
講演会でもひっぱりだこでスケジュールでいっぱいと
ウハウハだねｗ

55 ：
>防衛研究所戦史部の行なっていることが旧日本軍の擁護なんです。
そんなこと書き散らすなら戦史部の書庫内資料閲覧は金輪際許可できないなジジィwww

56 ：
ご安心ください。
森松俊夫氏と原剛氏の礼状を紹介する予定です。

57 ：
１レスごとに在日韓国朝鮮人が死ぬスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1230957786/l50
インターネットの普及でこんなところにも嫌韓の波が広がってるんだねえ
なにしろ今まで強制連行だの言ってきたのが全部ウソだってバレてきてるんだからねえ
いままで強制連行だの言って日本人を恫喝してきたツケが一気に回ってくるぞー

58 ：
>>56
残念ながら中国人はウソをつきまくる民族というのが国際的な理解なので
捏造しても無駄でっせ

59 ：
>>54
田母神が講演会の予定満載でウハウハなんでマスゴミも野党もだまっちゃったし。
日教組批判や派遣村批判に対する「批判」も尻つぼみｗ
マスゴミ世論と一般世論の乖離が特に最近は酷い。

60 ：
>>57
＞インターネットの普及でこんなところにも嫌韓の波が広がってるんだねえ
いやいや
２ｃｈにそういうネトウヨがたくさんいるだけってだけの話
大日本帝国が大好きで
朝鮮中国が大嫌い
そういうネトウヨさまはネットユーザーの１％くらいしかいないらしい

61 ：
>>60
世論調査で中国嫌いは7割近いけど
韓国嫌いは５０パーセント越えないんだよねｗ
数字を操作しているんだろうがね。

62 ：
>>51
「ねつ造」を言いふらす馬鹿なわけですね（爆笑

63 ：
>>60
つまりネトウヨじゃない一般人にも嫌われてると。

64 ：
　
日米戦はコミンテルンの罠ではじまった
http://www.megavideo.com/?v=WIYJOWB2
中国人強制連行の“ウソ”を暴く
http://www.megavideo.com/?v=PGSLCYLR
幻だった！「ジャワ島オランダ人抑留所」の真実
http://www.megavideo.com/?v=60UC8NDH

65 ：
おお！皆様ありがとう。
もう消えちゃったかと思った。
スレ主です。

66 ：
　　見てね！！
久米宏のテレビってヤツは！？
司会：久米宏、八木亜希子　／　ゲスト：田母神俊雄、東国原英夫、室井佑月、森永卓郎、山田五郎
久米宏のテレビってヤツは!?　
こんな新成人誰が育てたんだよＳＰ激論！20歳の東大・早慶生VS東国原＆田母神

67 ：
>>66
情報サンキュ。m(__)m
ビデオ録画予約完了！
でも、ゲストが偏ってるねぇ〜。

68 ：
森永「田母神さんは、憲法改正して自衛隊を正式に軍にすべきだとおっしゃってますよね？」
田母神「そうです。軍のない国なんてありません！」
森永「ええと、新成人の皆さんに聞きたいんですが、そう思う人は手を上げてください」
挙手・・・・・・・・・・20人中3人（15％）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはっはっはっは！！！！！！！！！！！！
タモガミ〜〜〜〜ｗｗｗｗ

69 ：
バカウヨ、涙目〜〜〜〜〜！！ｗｗｗｗｗ

70 ：
>>68
こういう若者を育てた戦後教育に問題があるんだろが（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

71 ：
TBSの仕込みじゃん。
マスコミは現・アメリカ式資本主義の宣伝媒体なのに
頭はサヨ、
出演者は高給取りながら皆平等にと言ってる二股野郎

72 ：
防衛研究所戦史部は阿羅健一にされ、行ってしまったの。
秦郁彦は板倉由明にされ、行ってしまったの。
されているうちに気持ちよくなったしまったの、いけないわたし。

73 ：
ハメられたっつーか。
あまたの悪いウヨ本に自分からはまりにいっただけだろｗ
調べれば、ウヨ本が根拠にしているものは、
「実物もコピーも確認されてないが、それを見たと主張するロシア人が一人だけいた」という代物だとわかるはずだからなｗｗｗ

74 ：
>>73
ほう、証言しか証拠がない従軍慰安婦並だな。

75 ：
>>74
世界中でただ一人、だからウヨがすがる信仰の「慰安婦の証拠は証言だけ」が仮に事実だとしても、それ以下だがなｗ

76 ：
>>75
仮にウソ本にはまったとしても
ウソに踊らされてる点では同じことさ。
絵に描いたような五十歩百歩だ。

77 ：
>>76
ああ、なるほど。愛する田母神への弁護が不可能だから、勝手に脳内ででっちあげた前提を元に批判している相手とせめて同レベルにもっていきたいとｗ
無駄な努力乙ｗ

78 ：
>>77
従軍慰安婦ってそんなに都合が悪いのか？

79 ：
【韓国】「対馬の大韓民国領土確認及び返還要求決議案」国会小委に付託［01/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231993866/

80 ：
>>68
あの番組に出ていた学生、戦争が終わった、年も日も知りませんでした。
『国家や国防なんて考えた事もありません。』という。おこちゃま、連中です。
さすが、ＴＢＳ！！

81 ：
8/15もしらない連中が国防について語って説得力あると思ったのかね？
それともしらない人が大勢いるから国防を考える必要はないという誘導なのかね？

82 ：
日本人の反省と謝罪を求める左翼は封建主義者で民族主義者で全体主義者
別に俺は誰もしてないし〜
やったのは曾爺ちゃんあたりだし〜
俺は関係ないよね〜
ちっとも、責任ないのに、日本人だから先祖のしたことを反省しろとか言う人はなに？
封建主義者で日本民族主義者で全体主義者
なんで何もしてない俺が反省しないと駄目なんだ
何もしてない我々に先祖の替わりに反省させようとするなんてどんな国家主義者だよｗｗ
俺が、チュゴクジンにしたことといえば、留学生に１５万貸してやった事だけだぜ
返さずに帰りやがったがナｗ
で、俺がチュゴクジンに謝罪することってなにかある？

83 ：
>>82
別に反省も謝罪も必要無いけど、悪行は悪行だぜ。
基本的に、中国や韓国だって日本国民個人に謝罪を求めてはいないだろ。
ただ、あの戦争を行った日本の政府に反省を求め、戦争を正当化することのないよう求めてるだけ
田母神みたいな馬鹿が、過去の日本軍の悪行を糊塗したいばかりに、
日本人の代表みたいな顔をして「日本は悪くなかった」みたいな寝言を言う。
馬鹿言ってるんじゃねえ、大多数の日本人は、馬鹿な軍人のせいで酷い目に遭った被害者だ。
日本軍の後継たる自衛隊の幹部が、いけしゃあしゃあと日本軍を擁護するんじゃねえよ。
田母神みたいな奴が、日本人の代表みたいな顔をしてると、本当に腹が立つ。
馬鹿な日本軍のせいで、何万人の日本人が犬死したと思ってるんだ！

84 ：
何が目的でこんなウソ吹きこんでんだか
>基本的に、中国や韓国だって日本国民個人に謝罪を求めてはいないだろ。
求めてるよぉ。修学旅行で無理やり土下座させて謝罪させてんじゃん。

85 ：
>>84
一昔前の話だけど、高校生の時に東京都主催で中国へ行ったことある
中国側の歓迎行事とかいっぱいあったけど、戦争の話なんてなかったな
そもそも、中国や韓国からすれば、修学旅行生なんて金になる観光客なので
わざわざ嫌な思いをさせようなんて、無意味なことしない。
教師によっては、日本人として謝罪すべきだって思う馬鹿もいるだろうが、
そういう勘違いが、バカウヨを増長させるんだよな。
謝罪しろなんて頭ごなしに言われれば、そりゃ反発もする。
アホな侵略戦争だって、無理な理屈をつけて正当化したくもなる。
だけど、基本的に中国や韓国が求めてるのは、田母神みたいなアホな考え方を
日本の教育で広めるなって話だろ。そんなに無茶な話じゃないと思う

86 ：
>>85
とりあえず「大東亜戦争とスターリンの謀略」（三田村武夫・自由社）とか読むのを薦める。
著者は戦前に公安で左翼思想の検証を担当していて戦後にこの本を出版したらGHQから発禁処分を受けた。
その後20年ぐらい前に復刻されたので図書館にリクエストを出したら読めると思う。
尾崎秀美という工作員がどういう方法論で工作活動をしていたかどうか詳細に描いている。これ読んだら
田母神氏のいうコミンテルンの工作が決して誇張ではないのが分かるよ。
あと余裕があったらヴェノナ文書をチェックしてくれ。

87 ：
>>86
仮にコミンテルンが工作していたにせよ、騙されたのは日本軍のアホだろ
日本軍は「私たちが馬鹿で騙されたから国民の皆様にご迷惑かけました」と謝るのが正しい態度。
自衛隊だって、日本軍が馬鹿だったから愚かな戦争をやってしまったという認識を持つべき
中国に対してだって、日本軍が馬鹿だったから迷惑かけたという認識があってしかるべき
馬鹿だから中国を舞台に大戦争をやらかしちゃったんだろ。
それなのに、なんだ、あの田母神の偉そうな態度は。
誰が悪いとか責任転嫁して済む話じゃねえ。あの戦争自体が大失敗だったんだつーの

88 ：
>>1
誰にも嵌められたのではない
田母神が愚か者だったということだ

89 ：
つか、自分の国の過去の拙い歴史は全力で擁護するか、静かに葬るか。
殆どの国はそういうスタンスだっていうのを知らない人なのかな？。87の人って。

90 ：
そもそも、6年前の話を何時まで続けてるんだろうねぇ。60年間、世界には戦争も何もない
全く平和な時代だったって心の底から信じ込んでいる、そういう無知で愚かな人なのかな？。

91 ：
>そもそも、6年前の話を何時まで続けてるんだろうねぇ。
そもそも、60年前の話を何時まで続けてるんだろうねぇ。

92 ：
>>89
別にどこの国の誰が、どんなスタンスだろうが知ったこっちゃない
俺は俺のスタンスを守っていくだけ。
つーか、自分の生まれた国に配慮して、世界や歴史の見方を固定しちゃうって悲しくないか？
もっと自由でありたいと思うけどな。俺は

93 ：
>>86
ゾルゲ事件がコミンテルンの仕業？
ゾルゲはソ連軍第４本部のスパイだぞ？

94 ：
>もっと自由でありたいと思うけどな。俺は
ならば、以下のスタンスからも自由になってみては？。
>別にどこの国の誰が、どんなスタンスだろうが知ったこっちゃない
>俺は俺のスタンスを守っていくだけ。

95 ：
>>87
＞仮にコミンテルンが工作していたにせよ、騙されたのは日本軍のアホだろ
戦前の日本は戦後より閉鎖的とはいえ一応民主主義ですよ。天皇主権は名目です。
戦争を決断したのは文民ですよ。もちろん実務は軍人がやりますが。
天皇や軍部に責任はありますが戦争遂行決めたの国民でしょ。
主犯の子が従犯を責めてどうするんですか。逆ならわかりますが。
＞誰が悪いとか責任転嫁して済む話じゃねえ。
そのとおりです。軍部のせいにしてすむ話ではありません。

96 ：
北朝鮮じゃねーんだよ、
と誇りをこめて言っている。

97 ：
＞戦前の日本は戦後より閉鎖的とはいえ一応民主主義ですよ。天皇主権は名目です。
＞戦争を決断したのは文民ですよ。もちろん実務は軍人がやりますが。
戦争に反対する文民をテロってしておきながらナニをいいやがる

98 ：
どこの共産圏だよ。

99 ：
コピペサービス
大虐肯定派の逆襲！
いくら否定派が頑張っても無駄だよ。
僕はそのうち、うちの資料だけで南京大虐を世界中に言いふらして回る予定だから。
いまどき、「さすがの揚子江も真っ赤になった」なんて話せる人間は私一人だと知ってしまったのです。

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