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2011年10月1期ニュース極東【世界の】南京大虐は嘘【非常識】第75次捏造資料
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【世界の】南京大虐は嘘【非常識】第75次捏造資料
- 1 :09/01/03 〜 最終レス :11/11/22
- ほら立ててやったぞ、クズ共(笑)
- 2 :
- ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━-┓
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┃ │ /´  ̄`ヽ,. | ┃
┃ │ / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ | ┃
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┃ │ | | ‐ー くー | / \. | ┃
┃ │ ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} / ─ ─ \ | ┃
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┃ │ ゝ i、 ` `二´' 丿| (__人__) | | ┃
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5月4日 皇室にて
- 3 :
- 以下について議論していた者ですが反論出来る否定派が居なくなってしまいました。
●軍事目標主義?
>南京において、安全区内に降伏していない支那兵がいたのであるから
>戦時国際法的には、安全区内への(無差別)攻撃は可能かつ合法。
>「軍事目標主義により民間人、正規兵、便衣兵もまとめて無差別攻撃しても国際法上合法」
【南京事件】右派は国際法も捏造
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227534292/-100
こちらで待ってますのでよろしく。
- 4 :
- まったく屑スレ立てんなよw
ここの板って下のような塵スレも簡単には落ちない状態なんだから。
どうせ馬鹿が居つくだろうが使わなければ使わなくてもずーっと落ちずに残るぞ。
[真実の英雄] 核心◆3LoJ1r4Lek のお言葉を拝聴するスレ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228817623/
- 5 :
- 本スレが汚れない様にこのスレも必要です
- 6 :
- 定期age
- 7 :
- 真正基地外【核心】隔離スレ(笑)
- 8 :
- 核心は中国人だろw
歴史を知れば知るほど昔の人の行動は正しかったと思う
元々中国は終わっていたし南京どころじゃなくアジア人の運命を握った戦争をしていたのであって
南京について熱く語れる奴って歴史をわかってない奴だよな
南京なんてどうでもいいよな
あってもなくっても中国の不幸は変わらない
福沢諭吉先生いわく国民自体が駄目なんだよ
それより問題は今の日本だ
チベットやパレスチナにしても軍事力が強い国が主導権を握っている
日本も軍隊を作らないとアジアの盟主にはなれない
昔の人の思想の方がよっぽど正しかった様に思う
今やアルカイダやパレスチナの人たちの方が日本人よりよっぽど勇敢だ
知性は感じられないけど
- 9 :
- 実況の市況2のウォンを看取るスレいってみろ。韓国叩きや民主叩きや派遣叩きや叩きやアイヌ叩きが醜いぞw
自民工作員の巣窟だぜw自民に都合悪いこと言うとすごい勢いで安価つくぜw 決まり文句が民主工作員乙やチョンヒトモドキ乙やスルー検定w
15時過ぎたら日本マンセーで総ー開始w朝までやってんのw
田母神や植民地支配や南京虐や強制連行や従軍慰安婦も大絶賛w
嫌韓厨やネトウヨ(笑)の巣窟だぜw 日本は戦争でいい事しかしなかったらしいw
麻生批判や日本の経済低迷の話しただけで住民総出でチョン民主工作員踊り子扱いだぜw
特に自称実業家の(うひ基地司令)ってコテはPC三台で自演してます(笑) 単発レスで「うひさん情報ください」「うひさんが来ると嬉しくて、うひってなっちゃう」だってw自演バレバレなんですけどw
他にも年末から沸いてきた(紫)と(黒助)と(弐号)ってコテが香ばしい(笑)
- 10 :
- 戦争に関して言えば調べればわかる
自分のご先祖様の事を信じて調べてみればわかる
- 11 :
- >>1
スレ立て乙!!
前スレ
【世界の】南京大虐は嘘【非常識】74次資料
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225888118/
- 12 :
- テスト
- 13 :
- >>9
市況スレで虐められたのかw
ミトラーにまで馬鹿にされて、ここで愚痴ってんだw
市況の連中は理屈でくるから、アンタじゃ歯がたたんだろうてw
- 14 :
-
南京大虐 〜兵士たちの証言と日記〜
http://www.megavideo.com/?v=M4XS14OP
日中戦争はなぜ拡大したのか?
http://www.megavideo.com/?v=VYJ31IC5
A級戦犯とはなんだったのか?
http://www.megavideo.com/?v=AVHNAXW1
- 15 :
-
パール判事は何を問いかけたのか?
http://www.megavideo.com/?v=N30YWS7F
- 16 :
- >>11
前スレのDNA論争の結論はでたのか?
- 17 :
-
978 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/15(木) 13:47:42 ID:IcenVo2d0
■ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版
キリスト教の真実
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803&q=&hl=ja
911事件の真実
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392&q=&hl=ja
世界は支配者の集金装置
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035&q=&hl=ja
↑
これおもしろいね。いくらかでも真実だとすれば、
プーチンはどの勢力なのか? あの方たちから実権をとりもどしたのか?
中国はどこまで彼らのことを把握しているのか?
イスラムは本当に彼らの影響下にない、独立勢力なのか?
アラブのオイルマネー勢力はどこまで浸食をうけているのか?
興味のあるところですね。
現時点では、ロシア、中国、イスラムはある程度抑止力勢力とみていいんでしょうかね?
ロシアはダメっぽいかな?
日本は、自民より、民主の方が彼らの手下っぽいね。
最も、経団連とか、中川秀直はもろに彼らの手下って気がしてくる。
いろんな見方があるもんですな。
しかし、FRBが民間私的機関だって知らなかったよ。
中国様も彼らのまねしてるんだろうが、レベルが違うね。
しかし、さすがの中国様も彼らの手のひらの上になっちゃったな。
- 18 :
- 定期age
- 19 :
- 今年のセンター試験の日本史に南京事件が出題された。
http://www.toshin.com/center/
2006年 06月 21日
◆放置できぬセンター試験の偏向ぶり
≪意図的出題問題が存在か≫
センター試験では、今年問題となった朝鮮人の「強制連行」が過去にも六回にわたって、
しかも、二、三年おきに規則的に出題されていたことが判明した。毎年受験生が試験準備の
ため過去問を勉強し、「強制連行」を史実として覚えるように設計されていた。このような
組織性・計画性は、明瞭な意図と方針をもった出題者グループが存在することを強く推測させる。
自由民主党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」(古屋圭司会長)の二月二十六日
の総会で、文部科学省は、これまで完全に非公開だった問題作成者の氏名を今後は試験終了後
に公表する方針を表明した。さらに八月六日の同会総会に氏名公表の具体案を示した。これは
正常化に必要な一歩であり、必ず実行されなければならない。
http://sakura4987.exblog.jp/3672930/
大学入試センター、出題者の氏名公表を「検討」と約束
自民党「若手議員の会」が活動再開、「強制連行」問題を今後も追及へ
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040217.html
センター試験 問題作成者公表へ 出題の批判うけ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077844507/
大学入試センター試験問題作成者の氏名公表方針の撤回を要求する声明
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhc/mondai.html
全大教が、大学入試センター試験出題委員の
氏名公表問題で文部科学省と会見
http://homepage3.nifty.com/iwate-u_kumiai/siryousitu/04-09shikenkaiken.htm
- 20 :
- 『ジョン・ラーベ』
独本国で4月2日公開
ttp://www.johnrabe.de/
「南京の真実」
http://jp.youtube.com/watch?v=InnjkpiiVec
- 21 :
- 「日中戦争、日本より中国に戦意」
そうではない。中国はかつても戦争を熱望していた。日中戦争は日本よりも、むしろ中国が望んでいた。
中国は日本よりも戦争をしたがっていた。こう強調するのは林思雲氏だ。氏は北村稔氏との共著
『日中戦争』(PHP研究所)で書いている。
「当時の(つまり、1920年代から30年代の)日本は、決して戦争の方向をコントロールしていなかった。
中国側において自発的に日本と戦おうとする意思が高まっている状況では、たとえ日本が戦争を拡大
したくなくても、中国側は日本と全面戦争を開始したであろう」と。
氏はさらに続ける。
「日中間の大規模な戦争が開始された本当の発端は、1937年の8月13日に発生した第二次上海事変
である。そしてこの戦闘は、正しく中国側から仕掛けたのである(この日、蒋介石は上海に駐屯していた
5千人余りの日本海軍特別陸戦隊に対する総攻撃を命令した)」
中国の主戦派は以下の理由で対日勝利を確信していたと林氏は指摘する。@中国軍は人数において
優る(中国陸軍は191個師団、加えて1,000万人の徴兵が可能だった。日本は17個師団、兵力は25万、
徴兵は最大で200万人)。A日本は資源が貧弱で、中国の「寄生虫」にすぎないから、経済断交によって
容易に日本を締め上げることが出来る。B列強諸国は中国側に立っている。
にも拘らず、たとえば06年8月13日放送のNHKスペシャル「日中戦争―なぜ戦争は拡大したのか」など
に見られる日本側の歴史解釈は、日本の主戦派にのみ責任を帰結させ、中国側にはなんの関係も
なかったとする。そこには、「傲慢さが含まれている」と林氏は断ずるのだ。
日中戦争は、決して日本の主戦派だけが遮二無二進めた侵略戦争ではない、むしろ中国が望んだ戦争
だったという刮目すべき氏の指摘は、当時の中国社会、国民党、共産党、コミンテルンの動きなど幾多の
具体的な事実によって支えられている。
『日中戦争』には、もうひとつ、中国とナチス・ドイツの相互扶助という驚くべき事実が描かれている。
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/01/15/%e3%80%8c%e6%97%a5%e4%b8%ad%e6%88%a6%e4%ba%89%e3%80%81%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%82%88%e3%82%8a%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%81%ab%e6%88%a6%e6%84%8f%e3%80%8d/
- 22 :
- >>21
所謂南京大虐とヒトラードイツの関係
http://ameblo.jp/disclo/entry-10058373335.html
月刊WiLL 2008年1月号
■古荘光一
「南京大虐」とドイツ軍事顧問団
http://web-will.jp/backnum/index2008.html
「南京大虐」のでっち上げにはきっかけがあった。蒋介石政権とドイツの独裁者ヒトラー
の間に生じた軋轢である。ヒトラーは、ドイツから蒋介石の軍隊に供給されるはずだった
軍事設備や武器の取引を止めた。日本、イタリアと組んで日独伊防共協定を結ぶ上で
邪魔になったからである。
これに対し、蒋介石を始め、ドイツ商人や当時支那にいたドイツ軍事顧問団が立腹した。
そこでヒトラーに協定を破棄させようとの思惑から、提携相手である日本は野蛮国だと
宣伝しようと目論んだ。
【日中戦争】懲独!ドイツ許すまじ!【南京大虐】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1155479839/596
日中戦争はドイツが仕組んだ―上海戦とドイツ軍事顧問団のナゾ (単行本)
阿羅 健一 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4093878145/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392
- 23 :
- よっこいしょういちw
肯定派のコテハンもとうとう姿を消して誰一人としていなく…あ、核心君がいたかw
所詮は肯定派、という感じかねぇw
- 24 :
- まあ、実際にあったことは誰も取り消しできないよな。
あったことは証明できるが、なかったことは証明はできないなんて、言い方は
もう言葉遊び以上でも以下でも、なにものでもない次元の低い低脳界の話。
あったということ自体は間違いないが、人数だよな。20万は多すぎる。
10万がいいとこだな。
- 25 :
- 10万がいいとこの根拠は?
- 26 :
- まあ話半分として10万ちゅうことだわな。
- 27 :
- ・・・数十人でも、
たいへんなんじゃないか。
- 28 :
- >>26
じゃあ、話しがウソってことで、ゼロでもいいよねw
- 29 :
- >>28 イイよ
- 30 :
- >>23
東中野はで負けちゃったねw
否定派ってで負け続けてるねww
沖縄戦も楽しみだねwww
- 31 :
- http://www.youtube.com/watch?v=qQXZpOYeDcU
http://www.youtube.com/watch?v=FQDChgtuoWg
http://www.youtube.com/watch?v=l_c1vyubPXk
http://www.youtube.com/watch?v=7ZapaBo2kv4
http://www.youtube.com/watch?v=s5nLCJTJM0o
http://www.youtube.com/watch?v=Mvvt2ohoQss
支那の主張、2万人害+数千女性への暴行が、南京であった、という主張は
国際連盟の採択で否決された。
2万人でもガセと、当時の世界では、認知されていたってこと。
- 32 :
- 理解不能のうえに、法的な事柄意外 無知な人達に裁かれている訳だから、致し方無し。
銃剣で 腹を刺された、と言う証言が有ったハズだが、良く生きて居られたね。不思議。
- 33 :
- まあ、致命傷でなければ生きてるわな。
不思議なのはお前の頭の中身じゃあないのか?
- 34 :
- 肯定派は惨めだなwww
もっと力出して否定派共を論破してみろよwww
- 35 :
- >>33
8歳のガキを【三回】も突いてせないような日本軍じゃ、とても何十万もせませんな、時間かかりすぎてw
- 36 :
- >>35
>8歳のガキを【三回】も突いてせないような日本軍じゃ、とても何十万もせませんな、時間かかりすぎてw
この文章 わろた。
- 37 :
- 「動かぬ証拠を突きつけてやる〜〜」のやまんばはどこ?w
- 38 :
- かわいそう利権 と 共闘 ってのがあってさ。
最初に始めたのは ユダヤ人ゲイのハーベイ・ミルクって極悪人でさ。
ゲイの権利がほしくて、フェミ・少数民族・被差別者みたいな、
いわゆるかわいそうな人を抱き込んで 「共闘」 って手法を実践した。
いってみれば、交換人システムなんだが、これが驚くほどうまくいったんだよ。
ハーベイ自身は共感・抱込を利用して、最後には議員にまでのし上がった極悪人。
もっとも、一般的にはマイノリティのヒーローってことになってる。
でも水戸黄門じゃあるまいし、完全な善は幻想で、じゃ、なんでされたの?って疑問がある。
わるいウワサは全くといっていいくらいないことも、ホロコーストとおなじで逆に不可解でね。
利権を考えると、全マスコミにとって、彼はヒーローのシンボルでなきゃいけないだろうねえ。
それはともかく、この手法のおいしさに 日本のサヨクや団体は 気づいちゃったんだよね。
キーワードは「マイノリティ」・「虐」・「共闘」で、この交換人共同組織はみんなで横車を引く。
この手法の巧妙なのは、マイノリティや、被差別者の保護に賛成せざるおえないこと。
実態はたかりでも、反対したら、後ろめたい社会イメージが刷込れるからね。
本当はかわいそうとも、なんともおもってないのに利用して 「支配する」 ことができる。
「ムリヤリ連行されて慰安婦にされた」 これには無条件で正しいってイメージがつきまとう。
「ナチに迫害されたアンネの日記」 これもねつ造だなんてだれも思うはずがない。
「沖縄でムリヤリ自決させららた」 これも反対意見を最初から封じ込めているからね。
「在日は強制連行・・言葉も強制・・」、「は・・・」「ユダヤは・・」 きりがないや。
これは善良な人の善意につけこんだ、最も最低な卑劣な手法なのさ。
沖縄、児童ポルノ、、在日、アイヌ。みんな、同じにおいかな?
非常にズルイ人たちで、額に汗してはたらかず、共闘利権で飯を食う卑劣な人間たちに思える。
ちなみに このかわいそう利権は 「共闘」 ではじめて効力をもち、日本では
マスコミ+在日+沖縄補助金たかり+日教組+官僚+朝鮮人+北方系中国人
ってな 共闘支配システムがてきでる。
このなかで組織全体を仕切ってるのは○○人かな?そしてその向こうにさらに○○○人?
- 39 :
- 韓国政府に3億4000万円賠償命令 朝鮮戦争中の大量処刑
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090210/kor0902102312004-n1.htm
バカの理屈からすると、当然国際法廷が開かれて、首謀者は死刑になるんだよな?w
- 40 :
- 文部科学省検定済教科書山川出版社 詳説日本史B(2006年3月1日印刷 同5日発行)
P.330 本文ではなく下の脚注
南京陥落後の前後,日本軍は市内外で略奪・暴行をくり返したうえ,多数の中国人一般住民(婦女子をふくむ)および捕虜を害した(南京事件)。南京の状況は,外務省ルートを通じて,はやくから陸軍中央部にも伝わっていた。
- 41 :
- 全く交戦せずに占領した南京の風景を、日本軍がプロパガンダ用に
撮影した動画が残っているけれど、すごいのは映像に中国人が
一人も映っていないという事実。
首都南京に、人が誰もいない・・・・。
ほぼ全市民が日本軍にひっ捉えられされたので、演出用に使える
中国人すらいなくなってしまった事を映像は物語っている。
- 42 :
- ・・・市場の写真とか無かったっけ。
- 43 :
- 誰も映っていない。女子供すら。
餅つきらしき人が映っているが、それは日本軍兵士の陣地。
数人の子供が映っているのは風景をあえて写さず、
どこかの庭でヤラセとして撮影したようだ。
建物は無傷であることから、抵抗は全く無かったことも映像から分かる。
無抵抗の敗残兵や市民を一人残らず捕捉殲滅したことが
日本軍の撮影した動画からも分かる。
- 44 :
- 穴を掘って、埋めたわけか。
40万人くらい。
- 45 :
- つか南京大虐って、
中国の古典を読むと、
すごく納得できる。
それはそれとして、
モメゴトが皆無だったとは、
まったく思わない。
- 46 :
- >>43
ソースは?
- 47 :
- >>46
幻のヨタモノソースじゃねか?w
- 48 :
- 釣られクマー乙
- 49 :
- 見れるやつは見ろ
南京陥落後の南京市内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205945
- 50 :
-
893 :解説者 ◆ayPjxbmM2c :2009/02/11(水) 16:27:00 ID:lgx/dEFE0
>>891
スレッドタイトルを読みましょうw
ここでは「南京事件」ではなく「南京大虐」について語っているのですがw
キミタチはタイトルの日本語も読めないのですか?w
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1198170123/801-900
- 51 :
- 解説者という捏造派の代表が、いらいらしてるぞww
こいつ、南京おたくなんだよなww頭悪いくせに南京だけは
がせネタ豊富なんだよな。www
- 52 :
- 悲しいほどに負け惜しみw
- 53 :
- 再利用できるかな?
- 54 :
- 肯定派は相変わらず話題逸らしと勝利宣言しか出来ない様だな(笑)
- 55 :
- こっちのがよくねぇ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1205920
- 56 :
- ほら、キチガイ!
いっぱいレスしろよ(笑)
- 57 :
- 49 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2009/02/11(水) 20:23:01 ID:il9EC4wU
見れるやつは見ろ
南京陥落後の南京市内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205945
55 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/23(月) 01:50:15 ID:Lbr9r4jM
こっちのがよくねぇ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1205920
- 58 :
- えー ここでいいのかな
またK-Kの恥ずかしい勘違いですね。文体とIDを見れば別人とわかる筈なのに誤魔化してますね。
987 名前:K−K@南京事件資料集[KKnankin@netscape.net] 投稿日:2009/03/23(月) 23:33:12 ID:1epIe3o1
>>983
>第一大隊戦闘詳報の全てがおかしいと言われているわけではなく、
>表記と時系列がおかしいといわれている部分のみおかしいと言われているのに、
いいえ、あなたの主張は以下のとおりですよ。
>>920
時系列の矛盾はあっても《聯隊命令の要旨》でさえ発令された記録が有るのに14時の命令は発令された記録そのものが存在しない。
いまさら、宗旨替えをするのですか(苦笑)。
やはり、アタマがおかしい人のようですね。
- 59 :
- 第一大隊戦闘詳報の全てがおかしいと言われているわけではなく、表記と時系列がおかしいと
いわれている部分のみおかしいと言われているのに、どうやらK-K君はまともに理解することが出来ないようですね。
模範解答を示しておきましょう。
【問1】
歩六六作命甲第八十四号〜八十七号については「記録されていている」として、その実在性を認めているようですが、
この4つ連隊命令の実在性は第一大隊戦闘詳報の記述と時系列が怪しいと疑われている部分以外に、何で裏づけされていますか?
答え:第一大隊戦闘詳報の記述と時系列が怪しいとは疑われていない部分
【問2】
捕虜虐命令(12/13 14:00 歩兵第66連隊 連隊命令)について、「連隊命令の記録が無い」として、その実在性を否定しているようですが、この命令は、何に記載されていますか?
答え:第一大隊戦闘詳報の記述と時系列が怪しいと疑われている部分
【問3】
問1と問2の答えより、84〜87号の実在性と、捕虜虐命令の実在性を比較すると、いかなる違いあるのでしょうか?
答え:記述と時系列が怪しいと疑われているか否か?
したがって、84〜87号の命令の実在性を認めるということが、捕虜虐命令の実在性も認めなければならないという事にはなりえません。
これを否定するK-K君は、アタマがおかしい、という結論となります。
- 60 :
- ここだけ記述と時系列が怪しいと疑われているのに、他の部分で時系列上他の連番命令が存在するのに
その命令は存在しないとなったらますます怪しいと言えても、正当性を得られるなんて到底発言できないものだが
K-Kの脳内なら記述が無いことが怪しさを挽回して正当性を確保するようです。
それとも、怪しいものは怪しいままとして証拠として提出せざるを得ないのなら大虐肯定論など「終わっている」
のですよ(笑)
ま、K-Kの事だから、時系列がおかしくとも表記がおかしくとも、何の根拠も出さずに「正当だ」と言うのでしょうが(失笑)
- 61 :
- >>60
もう一つ。これ以外に捕虜害命令が存在しないというのも酷い話ですな
この大隊以外に捕虜を害していないと主張するなら、それでも構いませんが
- 62 :
- やはり私ではスレッドを立てられませんね。
【世界の】「南京大虐」は嘘【常識】86次資料
で、誰か立ててもらえませんかね。
偽スレを使うのはどうかと思うからね。
- 63 :
- 了解。とりあえず、俺の主張を張っておく。次スレが出来たら、コピペすることを許されたし。
926 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/23(月) 04:30:17 ID:06fLUaKO
まーたK-Kのいつものパターンかよ。自分が何を立証すべきか全く理解できていないようだな。
「其の方法は十数名を捕縛し逐次銃しては如何」というアレだろ。内容のおかしさがいくつも
指摘されているのに、その正しさを証明するのに「傍証が存在しないから正しい」とはあまりに
キチガイ発言だろ。
927 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/23(月) 04:52:13 ID:06fLUaKO
普通の人
「戦闘詳報のこの部分は表記も時系列もおかしいな・・・傍証を調べてみると・・・
あれっ前後の命令は存在するのに、この命令だけ発令の記録がないぞ?
ますますおかしいんじゃないか?」
K-K
「戦闘詳報のこの部分は表記も時系列もおかしいらしいな・・・傍証を調べてみると・・・
あれっ前後の命令は存在するのに、この命令だけ発令の記録がないぞ?
これではまずいので、<<<発令記録自体はちゃんと残っているが>>>、発令記録は127旅団の
戦闘詳報か66連隊の戦闘詳報に記録されているはずのものとして誤魔化しておこう」
↑この発想があまりにもアホなことに気が付いていない
K-K
127旅団の戦闘詳報も、66連隊の戦闘詳報も発見されていないのですから、
「12/13 14:00 歩兵第66連隊 連隊命令」の存在を確認することが出来ないのは当然のことですね。
- 64 :
- ログを取って、後でまとめようとか言うならわかるがね
キチガイ数名と、それには直接さわらないようにしながらも便乗して吠えてるだけなのが相手じゃなw
何か残す価値のある資料提示があってから考えてもいいんじゃなかろか
- 65 :
- 973 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/23(月) 22:26:30 ID:06fLUaKO
第一大隊戦闘詳報は記述が怪しいが、正しいものである。
その証拠は、第一大隊戦闘詳報です。
ってどれだけアホなん?死ぬの?
第一大隊戦闘詳報の全てが怪しいと言われている訳でもなく、時系列と表記がおかしい所だけ怪しいと言われてるのに、
もし、第一大隊戦闘詳報の記録性を否定するならば、84〜87号の連隊命令の記録も「存在しない」ことになります。
ってどれだけアホなん?死ぬの?
983 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/23(月) 23:09:08 ID:06fLUaKO
>>982
第一大隊戦闘詳報の全てがおかしいと言われているわけではなく、表記と時系列がおかしいと
いわれている部分のみおかしいと言われているのに、どうやらK-K君はまともに理解することが出来ないようですね。
模範解答を示しておきましょう。
- 66 :
- 笑える。
41 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2009/02/11(水) 02:36:30 ID:npwTlSXP
全く交戦せずに占領した南京の風景を、日本軍がプロパガンダ用に
撮影した動画が残っているけれど、すごいのは映像に中国人が
一人も映っていないという事実。
首都南京に、人が誰もいない・・・・。
ほぼ全市民が日本軍にひっ捉えられされたので、演出用に使える
中国人すらいなくなってしまった事を映像は物語っている。
49 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2009/02/11(水) 20:23:01 ID:il9EC4wU
見れるやつは見ろ
南京陥落後の南京市内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205945
55 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/03/23(月) 01:50:15 ID:Lbr9r4jM
こっちのがよくねぇ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1205920
- 67 :
- あげとくか
- 68 :
- 戦争なんだから民間人が巻き込まれることは当然ある
しかし30万人という数字がおかしい
あの時の街に30万という人自体いましたっけ?
- 69 :
- 笠原の本では159000人くらいになっている
その中で否定できるものはあまりない
- 70 :
- 今は当時の資料がいくらでも読める
たとえば、直後の報道↓
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,758912,00.html?promoid=googlep
日本軍の捕虜虐がきちんと報道されている
- 71 :
- 大戦じゃ他の国はその百倍以上捕虜しているんだけどね
- 72 :
- >70
これが実態を表していないのよ。
だから、いまもってもめているの。
親父のスケッチブックでさえ武装解除後の捕虜害が7万人以上だから。
あとで戦史部の成り立ちについて説明する。
- 73 :
- コピペサービス
防衛研究所戦史部が南京を否定する理由(1)
私の予想したとおり防衛研究所戦史部が南京を否定するのは、GHQのGSとG2の占領政策の違いから来ていました。
ネットからですが
「GSが片山・芦田両内閣を、G2が吉田内閣を支えており、政権交代や昭和電工事件の要因にはGSとG2の闘争があったといわれる。
逆コース以後は国務省の後押しもありG2の力が増した。」
以下は「加害と赦し、南京大虐と東史郎」の中の吉田裕氏の論文の抜粋です。
この戦史部OBで終戦時少佐の森松俊夫氏が2006年に親父(栗原利一)のスケッチブックの破壊工作を行なって失敗しています。
(私はこれをネットで「アメリカは苦笑、中国は爆笑」、と揶揄しています。)
- 74 :
- コピペサービス
いやあ、私のお友達、板倉さんと森松さんがこんなに有名人だとは知りませんでしたよ。
私もこの問題を勉強して分かったのは、もともと実名で肯定された人は極稀で一人は東史郎氏です。
この東史郎という人は「東史郎日記」という詳細な日記を出版されています。
戦史部OBなどの捏造派は東氏を対象に名誉毀損を起こして、勝訴しています。
このを計画した人物が、親父のスケッチブックに手を出して失敗した森松俊夫さんでした。
以下は「加害と赦し、東史郎と南京大虐」(2001年6月25日、褐サ代書館)から森松さんと板倉さんに関する文の抜粋です。
森松俊夫さんに関する記述
その時に「東さんを名誉毀損でにかけると言っておりますよ」「誰が言うてんのや」「もと偕行社の森松少佐です」「...森松は知らん。知らんけどかまへん。...
...この男が森松俊夫陸軍少佐。こいつが私をしようということで偕行社で相談しとったのが、昭和六十三(1988)年やな。
結局、平成五(1993)年になってからした。だから五年間するネタを探しとったということや。
(この森松俊夫さんが東氏に「平和のための京都の戦争展」に日記の原本を貸し出させ、証拠となる部分の抜き取りを指示した人物です。
それで東氏は気の毒にで敗訴してしまったのです。)
板倉由明さんに関する記述
原告H氏は...「板倉さんから相当このに向けてのアドバイス」があったかの質問に対し、「話もございました。相談もしました。」と答弁している。
...自分の名誉を毀損したとする「本」を見たことも読んだこともないまま、「おまえのことだよ」戦友から教えられ、板倉由明氏らと相談してを起こしたという。
...このの本当の主人公はいったい誰なのか。
「勝てるをやらなければ、輿論の流れを変えることはできない」と考えていた板倉氏が、東史郎日記に記載されている「郵便袋事件」が、「H氏の名誉毀損にならないか」と高池弁護士に語り、
「なるのではないか」と「急に親しくなり、しばしば連絡を取り合うようになった」と、原告の弁護士自身が「あとがき」に書いている。
(板倉由明さんについては家に多くの手紙があり、CD−Rの中に含めています。)
- 75 :
- コピペサービス
中国だって南京大虐を日本陸軍の生き残りに隠蔽されたんじゃあ、核の幾つかも保有したくなるでしょう。
私は別に戦争反対でもないし、核保有にも反対ではありませんからね。
- 76 :
- 百人斬り
ttp://image.blog.livedoor.jp/friend_go_777/imgs/5/d/5dd26ef6.gif
ttp://image.blog.livedoor.jp/friend_go_777/imgs/7/3/73a72886.gif
- 77 :
- 共産党板のスレ↓で、南京虐を信じている共産党支持者と、否定論者が激論してます
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1243470110/363-
参戦しる
待ってるお
- 78 :
- 二ヶ月ぶりのレスが宣伝かよ・・・
- 79 :
- 西川京子衆議院議員 いわゆる「南京大虐」を検証する。
http://www.youtube.com/watch?v=KdqZYEjK_Pg&feature=related
自民党 戸井田徹衆議院議員 『南京問題』質問 2-1
http://www.youtube.com/watch?v=nDizHqFu42c&feature=related
自民党 戸井田徹衆議院議員 『南京問題』質問 2-2
http://www.youtube.com/watch?v=34Aiyrfsc3M&feature=related
自民党 南京問題小委員会の調査検証の総括(平成19年6月19日)
http://www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf
- 80 :
-
「南京大虐」は、従軍した「兵隊の日記など」での調査から、「一万数千人程度」が銃された、と言う証拠は出だしているようですね。
その「調査を個人で行っている人のTV番組」を、少し前に見た記憶が有りますが、下の動画がどうもそれと同じもののようです。
● You Tube NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐(080407) 1/5 ← (連続再生します)
http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U&feature=PlayList&p=393A88821DE018E5&playnext=1&playnext_from=PL&index=17
※ 自動で連続再生しない場合は、ウエブページ右側の「再生リスト欄」の右端、【 次を再生 】の文字をクリックして下さい。
上のビデオでは、「1万3千500」と書かれた手帳のページが見られる筈ですが、他の場所でも害は有ったようなので、
以前の中国の指導者の言うように、「30万人」と言うことは無いと思いますが、「数万人規模の虐」は有ったと考えるのが妥当でしょう。
した理由としては、「集めた捕虜に与える食料が無かった」と言うように、番組の中では語られていたように記憶しています。
一般的に言って、今回調査された「従軍日記」などの【 日記類 】は、でも、証拠として認められる物証になりますね。
なぜならば、普通日記は、「後世のことなど意識せずに書かれている」と考えられるので、真実性は高いと判断されるのではないでしょうか。
- 81 :
-
南京大虐 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA
捕虜・投降兵の虐
第16師団長である中島今朝吾中将は、日記において、「捕虜ハセヌ方針」、即ち捕虜を取らない方針であることを書いている。
この方針に基づいて、南京城内外での掃討で、中国軍の中の多くの捕虜や投降兵が害されたのではないかと見られている。
南京の北方に位置する幕府山では、山田支隊(第65連隊基幹、長・山田栴二少将)が捕虜約14,000名を害したと言われている。
山田少将は、この処置は上部組織からの命令であったことを日記に書いている。
南京北部の下関では、捕虜が収容された後に害され長江に捨てられたことが、日本側、中国側、そして残留外国人の記録や
証言に示されている。 第114師団第66連隊第1大隊の戦闘詳報では、旅団命令によって捕虜を害したことが記録されている。
南京大虐論争 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
- 82 :
- 涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/
- 83 :
- >>80
その番組は私も録画してハードディスクに収めてあるけど、その内容は要するに、疫病対策のために死体にガソリンを掛けて焼いた行為を残虐行為だ大虐だ、とアジっているくだらない番組だ。
エンディングクレジットには、悪名高い本多勝一の名前があり、これだけでもそれがゲテモノ番組だということが解る。
従って、これが南京大虐を証明するものだと言う奴は、そもそも番組を観ていないか、日教組による教育のおかげで思考能力を奪われた低脳児のいずれかであろう。
- 84 :
- >>81
戦場の現実を知らない無知蒙昧な発言である。
南京は基本捏造である。
死者に関する議論は単に数だけではなく、違法か、正当防衛や緊急避難かという議論が中心だ。
数万の投降兵については、それは日本軍の10倍規模であり、さらに食糧が不足しており、後方移送すれば死の行進になるか、反乱を起こされたりしていただろう。
また、個人的犯罪はどの戦場にもあることで無視すべきだ。
したがって、死者の数だけで虐と呼ぶことが捏造なのである。
- 85 :
- >84
もともと違法性を認識して、確定的故意で捕虜を害しているのですから、緊急避難も正当防衛も成り立ちません。
防衛研究所戦史部がGHQ−G2の下で働いて旧陸軍将校によって作られたことによる歴史捏造が南京です。
- 86 :
- 大体、ほとんどの日本人は、あの悪名高い日本陸軍の生き残りが防衛研究所戦史部を作ったなんて知りませんからね。
自衛隊、どっかて勝手に死んで来い。
国民は歴史捏造の自衛隊なんて全く支持しません。
- 87 :
- コピペサービス
結構知られているようなのですが、防衛研究所戦史部が南京を否定するのは、GHQのGSとG2の占領政策の違いから来ていました。
この戦史部OBで終戦時少佐の森松俊夫氏が2006年に親父(栗原利一)のスケッチブックの破壊工作を行なって失敗しています。
(この方は、偕行社にいた時に東を計画された方でもあります。)
以下は「加害と赦し、南京大虐と東史郎」の中の吉田裕氏の論文の抜粋です。
防衛研修所戦史室の源流
...この資料整理部の前身は史実調査部、さらには史実部であるが、一貫してその中心的地位にあったのは、元陸軍大佐の服部卓四郎だった。
服部は、タカ派で有名なGHQ参謀第二部(G2)部長の、C.A.ウィロビー少将の援助の下に、周辺に旧日本軍の幕僚将校を集めて「服部グループ」を結成する。
占領中から、秘かに再軍備計画の研究にあたっていたのは、このグループである。
一方、「服部グループ」は、史料整理部を中心にして、「大東亜戦史」の編纂にも、大きな力を注いだ。
この点について、二代目の戦史室長をつとめた島貫武治は、次のように書いている。
史料整理部の陣容は俊秀をもって当てられ、服部卓四郎、...各大佐、...各中佐、...少佐等で、
わが国においても政府による正統の大東亜戦争史を編さんすべきであるとの願望を抱き、
史料の収集整理に努めるとともに、昭和二十八年には大東亜戦争全史四巻を世に発表した。
...著者は服部卓四郎となっているが、「実際は各戦域の作戦参謀級の幕僚が、分担執筆し、
稲葉正夫(四二期、終戦時陸軍省軍務局軍事課員、中佐)がまとめたもの」であり、服部周辺の旧幕僚将校による合作だった。
そして、「後にこの整理部から多くの人が、貴重な史料とともに戦史室に転用され」、戦史室の中心を、これらの旧幕僚将校が占めるようになったのである。
...戦史室編纂の「戦史叢書」が、旧軍の立場を代弁する弁明史観的性格を色濃く持たざるを得なかった...
(皮肉なことに親父が65連隊だったものですから、服部氏が最後の連隊長を務めた65連隊の2万人の捕虜害が一番明確に事実が解明されています。)
- 88 :
- だれかと思ったら無知な核心君ではないか!
あっちのレスじゃ勝てないからこっちに逃げたのね
- 89 :
- >>85
>もともと違法性を認識して、確定的故意で捕虜を害しているのですから、
そのような事実はない。大量の投降兵は想定外であり、南京にて一人一人することは不可能だ。
法を守るために人が存在するのではない。人を守るために法が存在するのだ。
南京が違法なら寧ろ戦時国際法に欠陥あり、ということだ。
- 90 :
- >89
きみねえ、そういったことは我が家から「両角大佐手記」が見つかる前なら言えるよ。
我が家に「両角大佐手記」があったということは、これが平林貞治氏と阿部輝郎氏による捏造歴史資料であることを意味しているのよ。
つまり、平林氏は故意に「自衛発砲」を裏付けるための資料を作った、即ち、「自衛発砲」でないことを知っていた、
捕虜の全員害であることを知っていたということなのですよ。
もちろん、我が家には板倉由明氏の多数の書簡があるので論理的にそのことは言えるのだけれどね。
- 91 :
- 全員害の違法性を認識していたから、「長勇」とか「自衛発砲」の言い逃れを準備していた、のでしょ。
それほど合法的だといえたのなら、東京でそのように堂々と主張した上で捕虜の害を認めればよかったでしょうに。
別に私は責めてはいないけど、嘘が歴史になっても後世の人が困るでしょうから。
- 92 :
- こういったことが国民に知れずに出来てしまうのが戦前の天皇主権国家という政治体制なの。
だから、以前から南京大虐がなかった、か有ったかは天皇主権国家と国民主権国家の違いだ、と言ってるのよ。
戦前は別に日本国内の法律では違法ではないからね。主権者は天皇だし、軍法会議にもかからない程度のことだから。
- 93 :
- まったく説得力が無い。
- 94 :
- 南京大虐が素人には全くわからないのは、捏造派の資料や本がありすぎるため。
昭和36年ころより防衛庁、旧軍関係者が中心となって各地で「郷土部隊戦記」が刊行されます。
そこで大々的な南京の矮小化を行ないます。
65連隊は平林氏と阿部氏により「両角大佐手記」が作成され、それを基に「郷土部隊戦記」が書かれます。
親父のスケッチブックが清書されたのがそのころです。
親父がそのスケッチブックにより証言したのが昭和59年8月です。
「郷土部隊戦記」の刊行より23年もあとになります。
つまり、23年も遅れてどうにか真実が公になったのです。
捏造派による栗原証言の捏造も時系列になるのですが。
「両角大佐手記」は最終的な段階で確認のために送られて来たものと思われます。
親父は当然ながらこれを全否定しています。
結論からいうと「両角大佐手記」の存在は、昭和36年ころに防衛庁、旧軍関係者により大々的に南京の矮小化の行なわれた証拠のようなものなのです。
- 95 :
- コピペサービス
歴史は、その時代の現実です。
- 96 :
- コピペサービス
歴史とは、その時代の現実である。
- 97 :
- 核心ちゃんはコントやってるんだな。
- 98 :
- あれを「虐だ」などと言って批難する人は
戦闘行為によって多くの民間人の犠牲者が出る事は何の問題もないと考える軍国主義者である。
一連の戦闘行為を「侵略戦争だ」などと言って批難する人は
大義名分さえあれば戦争も大歓迎と考える軍国主義者である。
東アジアにおいて、いまだにこのような軍国主義者が台頭している事実は
憂慮すべき事態なのである。
悪いのは大日本帝国ではないし、靖国神社でもない
ましてや、戦後の現代の日本人などではありえない。
悪いのは戦争そのものだという事を認識して欲しい。
東アジアや世界で、このような悲劇が繰り返される事があってはならない。
「虐だ」などと言って、
いつまでも犠牲者の魂を踏みにじり続けるような非礼をしていては
犠牲者の魂は浮かばれないと思うのです。
- 99 :
- >98
大丈夫、私は「虐だ」などと全く非難していないから。
歴史、それは、その時代の現実です。
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