なぜﾄﾞｲﾂは分断されたのに、日本はされなかった？

1 ：10/11/14 〜 最終レス ：11/11/21

大陸打通作戦〜大地を駆ける3000�`の雄叫び
http://mimizun.com/log/2ch/history2/1285595666/
なぜﾄﾞｲﾂは分断されたのに、日本はされなかった？
http://mimizun.com/log/2ch/army/1285743624/
旧ドイツ東部領土（きゅうどいつとうぶりょうど、ドイツ語: Ehemalige deutsche Ostgebiete）は、
二つの世界大戦中と戦後にドイツが失った現在のドイツ東部国境の東の州や地域を、集合的に呼ぶ
用語である。この領域にはポーゼン州（第一次世界大戦後喪失）、東プロイセン、東ポメラニア、
東ブランデンブルク、シレジア（第二次世界大戦にて喪失）、およびいくつかの小地域が含まれている。
現在のドイツでは、通常、「旧ドイツ東部領土」とは、第二次世界大戦で失った領域のみを指す[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E6%9D%B1%E9%83%A8%E9%A0%98%E5%9C%9F
第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
BMW・アイゼナハ工場はソ連の設立した企業・SMADが所持することとなり、
Sowjetische AG Maschinenbau Awtowelo, Werk BMW Eisenach（ソビエト
Awtowelo会社アイゼナハBMW工場）となる。工場は6割が破壊されていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/VEB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BC%E3%83%8A%E3%83%8F%E7%A4%BE
　このヤルタ会談（協定）に関し、米・ブッシュ大統領は、０５年５月７日に「歴史的な誤り」としてこれを批判した。
これに対して、ロシアのプーチン大統領は、対独戦勝利記念に関する論文で、同協定を「ナチズムの復活を許さない
新国際秩序を構築し、地球規模での紛争から世界を守り、国際連合も創設された」と強調し、同協定の意義を積極的に評価した。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yarutakyutei.htm
戦線別年代別米軍死傷者数統計 1775-2009
http://www.vfw.org/PR/Media%20Room/AmericasWarDead1775_2009.pdf

2 ：

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5225.html
図録アジア太平洋戦争における各国戦争犠牲者数及び地域別日本人戦没者数
これを見ると、フィリピン戦線だけで戦没５０万以上で中国本土の４６万を超えている。
よって自分が思うに、太平洋戦線は放棄して全ての戦力を大陸打通に投入するべきだった。
ニューギニア・フィリピンから撤退して支那派遣軍を二百万に増強し、中国人という中国人
をしにしてしまくって、米軍が日本本土にやってきたらそのときに無条件降伏しても
決して遅くはないはずだ。これだけでどれだけの皇軍将兵の生命が救われたことであろうか。
違うというのなら、大陸打通作戦をやらずにマリアナ・レイテ決戦を成功させる方法を教えてくれ。
いや成功とまではいかなくても、アメリカ太平洋艦隊にいくらかの損害を与える方法があったら教えてくれ。
自分にはマリアナ・レイテ決戦を放棄して大陸打通作戦だけをやれば戦没者は激減したとしか思えないがどうか。
Military Action 　Hostile Deaths Wounded Non-Hostile Deaths
World War II (1941-1945)
Total 　　　　　　　　　　　293,121 　　670,846 　　　　115,185
European Theater 　　185,179 　　　498,948 　　　　66,805
Pacific Theater 　　 　107,903 　　　171,898 　　　　 48,380
Korean War (1950-53) 33,629 　　　103,284 　　　　20,617
http://www.giveshare.org/news/news016.html
上は米軍の公式戦死傷者数データだが、１５０万もの犠牲を出してわずか１５万６千の米兵を「十人一」
して原爆投下されるよりも、その戦力を日中戦争に回して中国人をより大勢戮したほうが、
米軍からも喜ばれて少ない犠牲で日米講和できたのではないかと。いや朝鮮戦争にも皇軍と９７式中戦車チハ
を参戦させることができれば中国人を皆しにしてアジアにおける共産主義の脅威も消滅してたはずだ。

3 ：

されたじゃないか、ドイツなんかよりもはるかに細切れにな。

4 ：

>>2
>ドイツなんかよりもはるかに細切れにな
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4768477720/
1945年・ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども
あーあ。
野獣みたいな劣等スラブ人種に、優秀なゲルマン人女性が犯られちまったよ・・・
ところでゴリラのオスの男根を、人間女性の膣にぶち込んだら、どうなると思う？
大抵の女性は強姦されると、大量のドーパミンとアドレナリンが分泌されるから、ありえないほどの快感を覚える。
吊り橋効果と似ていて、強姦魔に襲われて恐怖を感じた時に、アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、
自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、
挿入からしばらくすると、 膣が充血する事で、膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、
や膣内の性感帯が過敏になり、痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
http://www.rakueden.com/archives/576
女は強姦されるともの凄く感じるって本当？

5 ：

1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
　冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html
小泉総理大臣の訪露　日露首脳会談　平成17年5月10日
小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html
核兵器開発の歩み_核兵器の開発
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa198401/hpaa198401_2_045.html
2.　 米国における基礎的研究の動向
(2)　 スプートニク・ショック
世界で二番目に核実験を成功させ、世界初の宇宙衛星を打ち上げたソ連の工業技術。
これがドイツのコピーなら、米国だってドイツから輸入すればいいだけで独自開発なんて必要ない。
なおイギリスは同じ戦勝国でありながら核開発はソ連よりもはっきり遅れていたと確認される。
戦後もﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄBf109なんて敗戦ドイツの二番煎じやってたスペインやルーマニアとは全く違う。
共産主義ソ連は日本に特需景気をもたらし、また宇宙開発で人類に夢を与えてくれた。
　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

6 ：

懐かしの打通さんかよ・・・・・・・。
ま、スレ違いだぁねｗｗｗ。

7 ：

日本の指導者も満州や台湾、南洋はまだしも朝鮮は合邦だから残して貰えると見込んでいたのに、
日本を弱体化するために分断された

8 ：

まあ、他はともかく、朝鮮を日本から分断してくれた事だけは感謝してるよ。
どうせなら、朝鮮人を一匹残らず半島に駆除してくれたらもっとよかったんだが。

9 ：

実質分断されてます
北方４島の所でね
米軍の干渉がもう少し遅れたら、北海道を取られていてもおかしくなかった

10 ：

このスレを立てた目的としては、リンク先をみればわかるとおり、「ソ連の対独戦勝貢献」。
ヨーロッパ戦線は極東戦線とは大きく違い、ソ連の役割が圧倒的に大。
基本事実としてドイツは米英抜きでソ連とだけ戦ったとしても散々に敗北していたということ。
これに対し日中戦争は終戦まで日本優位。その証拠として、打通作戦のリンクも貼っておいた。
第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
「ソ連の対独戦勝貢献」がどうして日本にとって有益なのかだが、これは「敵の敵は味方」理論。
日本にとっての敵である米英中の敵である、敵の敵・共産主義ソ連は日本の味方。
とくに日ソ中立条約でソ連が満州国を承認したことは、中国人にとってはこの上ない『痛撃』だった。
　ついで声明書においては、日本が蒙古人民共和国の領土保全と不可侵を尊重すれば、ソ連もまた
満洲帝国の領土保全と不可侵を尊重すると謳っていた ■(４)■。満洲国の領土保全についてソ連が
公然と述べたことは、満洲国の存在をソ連が認めたことになり、それは中国の主権侵害にあたる。
一九三七年八月二一日、中国とソ連は中ソ不可侵条約■(５)■を締結しており、その第二条で、
締約国の一方が第三国からの攻撃を受けた場合、もう一方の締約国は「攻撃した国または国群によって
攻撃を受けた側に不利益になるように利用される可能性のある、いかなる行動または協定も差し控える
義務を負う」と定めていた。さらに中ソ間に交換された極秘口上書には、「中華民国と日本が正常な関係
を公式に回復するまでの間は、ソビエト社会主義共和国連邦は日本といかなる不可侵条約も締結しない
ことを声明する」■(６)■とあった。
　このようにみてくれば、日ソ中立条約は、太平洋をはさんで日本と対峙していたアメリカに、
そして一九三七年七月以来日本と戦っていた中国に、大きな影響を与えずにはおかない条約であった
ことがわかる。一九四一年四月一四日、王寵恵外交部長は日ソ中立条約、共同宣言は中国に対して
無効であると声明し、重慶各紙もいっせいにソ連を非難する論説を掲げた■(７)■。重慶国民政府系
の半月刊誌『時事解剖』に掲載された張孤山「日蘇妥協後ノ中国共産党問題」 ■(８)■は、
中国共産党が祖国と仰ぐソ連の裏切りについて揶揄的に述べた後、中国共産党に国民党との協力を
呼びかけていた。

11 ：

>>10
おっと、リンク先を貼り忘れた。
　このようにみてくれば、日ソ中立条約は、太平洋をはさんで日本と対峙していたアメリカに、
そして一九三七年七月以来日本と戦っていた中国に、大きな影響を与えずにはおかない条約であった
ことがわかる。一九四一年四月一四日、王寵恵外交部長は日ソ中立条約、共同宣言は中国に対して
無効であると声明し、重慶各紙もいっせいにソ連を非難する論説を掲げた■(７)■。重慶国民政府系
の半月刊誌『時事解剖』に掲載された張孤山「日蘇妥協後ノ中国共産党問題」 ■(８)■は、
中国共産党が祖国と仰ぐソ連の裏切りについて揶揄的に述べた後、中国共産党に国民党との協力を
呼びかけていた。
http://www4.ocn.ne.jp/~aninoji/rekishi-chiri.html
ついでに日ソ貿易についてのリンクも貼っておく。戦前戦後を通じて日本とソ連は友好関係の方が長い。
北方領土の件で強奪されただの分断されただの言い立てて反ソ反露を煽るのは愚の骨頂。
　上述の枠組みで実施された代償物資の引き渡しにあたって、
実際には相当多数のトラブルが発生し、完了期限の1937年３月22日
は1938年末でやっと完了した16。 駐日満州国財務官の発表では、
1937年９月時点で承認件数は839件、承認総額は9,251万7,000円であった。
表〜2にみるように、ソ連の技術装備を高めるような機械類や船舶類の
輸出の割合が高く、機械類では移動式発電装置、電動機、発電機、変圧器、
電気溶接機、電気起重機、各種ディーゼル機関、車輪、旋盤、ポンプ等である。
船舶類は川崎船、蟹漁船、カッター、等の生活必需物資が供給される一方、
人絹、織物類が輸出されて日本製品を身につけたロシア人がモスクワの
メインストリートを闊歩する姿がみられたという。このいわば奢侈品は
モスクワ政府が仕入れ値段よりはるかに高価な価格で市民に販売すること
によって国庫収入を増やすことを目的としたものであった。
２）日ソ基本条約締結以後1945年までの日露貿易
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.4/honbun2-2.htm

12 ：

>>9
＞米軍の干渉がもう少し遅れたら、北海道を取られていてもおかしくなかった
何しろヨーロッパの米軍は、テューリンゲン州をソ連軍に渡しているからなぁｗｗ
第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、

13 ：

そもそもヤルタ協定でソ連に対日参戦をけしかけたのはアメリカであり、
北方領土問題で反ソを煽るのは、日露関係を遮断しようという米軍の謀略だ。
また無条件降伏論者は無条件降伏に固執するのであれば、北方領土返還などは支離滅裂だ。
「無条件」降伏であれば降伏に関して敗戦国は戦勝国に対し条件の一切はつけられないはずであり、
したがって戦勝国ソ連に対し敗戦国日本が北方領土について言及することは許されない。
＞このヤルタ会談（協定）に関し、米・ブッシュ大統領は、０５年５月７日に「歴史的な誤り」としてこれを批判
北方領土を放棄されて困るのは日本ではなくて米軍。日露の対立がなくなってしまっては、
在日米軍は存在意義を失ってしまうからだ。だから米軍は原爆投下に対して一切の謝罪はしないが、
共産主義ソ連は悪い悪いと反共反ソを煽り立てるわけだｗｗｗ

14 ：

15 ：

>>7
＞朝鮮は合邦だから残して貰えると見込んでいたのに、
＞日本を弱体化するために分断された
日韓併合条約は円満に作られた国際的条約で、法律的には『植民地支配』にはあたらない
日韓併合条約は円満に作られた国際的条約で、法律的には『植民地支配』にはあたらない
日韓併合条約は円満に作られた国際的条約で、法律的には『植民地支配』にはあたらない
アサート 216号(1995年11月18日）
【投稿】　繰り返される植民地支配美化論と村山内閣
＜＜ほとほとあきれるその政治感覚＞＞
　渡辺美智雄元外相が「日本は韓国を統治したが、日韓併合条約は円満に作られた
国際的条約で、法律的には『植民地支配』にはあたらない」と発言して、「歴史も恥も
知らぬ政治家」として国際的非難を浴び、陳謝したのは、つい５ヶ月ほど前の今年の
６月のことである。
　10月5日には、村山首相が国会答弁の中で「日韓併合条約は法的に有効に締結された」
と発言し、韓国側の猛反発に驚き、首相見解表明で併合条約が「形式的には存在していたが、
対等、平等な立場で結ばれた条約ではない」ことをあらためて確認したのが10月17日のことである。
　そのさなかの10月11日に「日韓併合は強制的だったとする村山富市首相の発言は間違っ
ている」として、村山内閣の閣僚である江藤隆美総務庁長官が、「日本の朝鮮植民地支配
にもいいことをした」のであり、日韓併合条約は「強い国と弱い国、ほかに方法がないわ
けだから。心理的圧迫、政治的圧迫があって結ばざるをえない。あの時は自分の国が弱く
てやられたときだから、仕方なかった」と発言したのである。
http://www.assert.jp/data/1995/21602.htm

16 ：

南樺太と千島、沖縄と小笠原、日本政府統治地域に三分割されましたが。
南方の領土は返還されたが北方は未だ帰らず。。。

17 ：

>>16
>北方は未だ帰らず。。。
　北方四島にはロシア人が居住している。日本の領土要求は、彼らにとっては、
安住の地からの追い出しに他ならない。このため、千島列島を含むサハリン州
では、日本の領土要求に対する反発が強い。
　国後島ユジノクリリスク（旧：古釜布）郷土史博物館に、日本語のパンフ
レット「クリル列島はロシアの領土」が置かれている。ロシア中央で作られた
ものではなく、現地で作られたものであると思われる。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/RussiaKunashir/index.htm

18 ：

>>16
>南方の領土は返還されたが北方は未だ帰らず。。。
ならばお前は『大東亜戦争はアジア民族解放の聖戦だった』と叫ぶのか？
東京大空襲や広島長崎の原爆投下といった米軍の凶悪犯罪を責めずして、
北方領土北方領土と叫んでも何の説得力も無いんだぞ？

19 ：

20 ：

c

21 ：

そもそも朝鮮台湾千島は『分断された日本領土』などとはまったくおこがましい主張だ。
韓国併合は植民地支配ではなく円満なる日韓合邦、などと言ったらあちらの国民に対して失礼だ。
また東京大空襲や広島長崎の原爆投下といった米軍の凶悪犯罪を棚に上げて、シベリア抑留だの
北方領土だのと反ソ感情煽っても説得力ゼロ。そもそもソ連は満州国を承認しているのだ。
米英中は満州国を承認しなかったのに、ソ連は承認してくれた。日ソの紛糾はほんの一時期であり、
日ソの国交回復も1956年10月と、韓国や中国と比べてもずっと早い。
そもそもソヴィエトはナチの暗黒支配から世界人類を解放した英雄国家。今われわれがこうして生きて
いられるのも、ソヴィエトのおかげ。反ソ感情を煽るのは天に向かって唾を吐く愚行。
もしこの地球上にソヴィエトという国家が無かったら、人類は今もナチの暗黒支配で苦しめられて
いたことだろう。あの史上最強スーパーミラクルギャラクシアンエクスプロージョンダイヤモンド科学要塞
ベルリンを陥落せしめたのは、世界広しといえどもソヴィエト一国であったという事実を忘れてはいけない。
米英も参戦していたにせよ、ベルリン入りを果たしたのはあくまでソヴィエト赤軍のみ。自称優秀民族
ゲルマン女性の股間に、東方スラブ人種の男根がブチ込まれて、そこではじめてナチの人種論が消滅した。
まさにソヴィエトという国家は、世界人類をナチの暗黒支配から解放し平和をもたらした英雄国家だった。
人類初の宇宙飛行を成し遂げたのもソ連で、世界人類の尊敬を浴びた一流技術大国だった。
『ファイヤーエムブレム』というテレビゲームを知っているだろうか？
このシリーズは主人公が愛と友情で仲間を集め、悪の集団を倒して世界に平和と繁栄をもたらして
めでたしめでたしというふうになっている。ソヴィエトの赤軍将兵も、愛と友情でナチの暗黒支配を打ち破り、
世界人類に平和と繁栄をもたらしたといえよう。
　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

22 ：

　

23 ：

なんでだろうね

24 ：

ドイツの政治形態は地方から中央へ集まる民主主義だな
ピアツーピアネットワークみたいになってる
だから中央を二つよういすれば簡単に分断できる
日本は一本の木のようになってる
サーバークライアント方式だから
行政レベルで不可能

25 ：

西日本と東日本

26 ：

>>24
PC詳しいﾆﾀﾞｰって思われたい、エロゲオタの説明みたい。
半島人、また一斉になりすまししてるけど、なりすましのキャラ同じ…。
分断に興味シンシンなの、自分達が分断されてて、さらに分断工作力いれてるからかな？

27 ：

姉妹スレ
なぜﾄﾞｲﾂは分断されたのに、日本はされなかった？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285743624/

28 ：

age

29 ：

台湾と韓国が分断されただろ。
満州からも中国本土からも日本人が追い出された。
韓国はまだ分かるとして台湾は中国人なんて居なかったからね。
日本の跡にきたんだよ。中国は。
シンガポールと一緒。

30 ：

大日本帝国は、
樺太と千島をソ連に、
満州の権益と北鮮を中共に、
台湾を中華民国に、
沖縄と奄美と小笠原と南方諸島と南鮮をアメリカに
分割されました…
このうち再統合されたのは沖縄と奄美と小笠原だけで、あとはまだ再統合なされていません。
まぁ、もともとお荷物だった朝鮮と、植民地であった台湾、委任統治領だった南方諸島、そして満州の権益はともかく、
その他の地域が正当な所有者たる日本に再統合されない限り、大東亜戦争の戦後処理が集結したとは言えません。

31 ：

戦後、台湾や朝鮮を切り離して良かったのでは？
民衆の反発で統治できなかっただろうし、荒廃した台湾や朝鮮を復興できる力は日本になかった。
それに、もし戦後、日本と朝鮮が一緒だったら朝鮮特需どころではなかった。

32 ：

　第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
　第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
　第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
ソ連の対日参戦さえ無ければ、日本本土決戦は勝っても負けても、ヨーロッパで米英は
ソ連に多大な譲歩を強いられるから、日本にとっては良いことづくめ。
こう考えれば、なぜ鈴木貫太郎内閣がソ連抜きのポツダム宣言を『黙』したかがわかる。
　第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
　第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
　第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
要するにこれは事実上の日ソ同盟なのだ。ドイツ軍が凄いなら、その凄いドイツ軍を撃破
してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍はもっともっと凄かったという論法が成り立つ。
こんなに頼もしい同盟国が健在なら、無条件降伏どころか条件付き降伏さえも『黙』だ。
　第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
　第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
　第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
大東亜戦争末期の日本には、ソヴィエト赤軍という、大東亜戦争を支援してくれる大国があった。
何しろソ連抜きの大東亜戦争継続なら、赤軍はヨーロッパで徹底的に米英を痛めつけてくれる。
『悪いのは共産主義ソ連だ』という、冷戦時代の西側の反ソ宣伝に騙されてはいけない。

33 ：

日本は分裂されなかったけど、代わりに朝鮮が南北に分裂されたから、同じようなものだろう。

34 ：

代わりにチョンを流入させられただろ
分断より在チョンの工作のが破壊力ある

35 ：

ソ連に負けたわけじゃないからな当然だろ

36 ：11/11/21

朝鮮へは陸路だったから、ソ漣は進駐したのだ。