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2011年10月1期ニュース極東【全国遊説再び】谷垣自民党研究第44弾【歩く。聞く。応える。】 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼

【全国遊説再び】谷垣自民党研究第44弾【歩く。聞く。応える。】


1 :11/11/07 〜 最終レス :11/11/23
前スレ
【プロセス無視して】谷垣自民党研究第43弾【結論に飛ぶな】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1319010026/
自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ・キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html
【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html
次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

2 :

          ( /´_ ̄_i)
           6‐◎J◎
       __ ヽ, ∀ノ  みんなでやろうぜ!
      O/ O二⌒)
  / ̄ヽ/|\)   /
 /  ./ |. |/ _/
 |    / / / T
 ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ
         /\ |   |
         |    /
         ヽ_ /

3 :
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792
* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん
いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて4コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高!・・・真相不明・・・(韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲)
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html
猫でも分かる!韓国経済破綻の道!!4
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

4 :
「谷垣日銀砲」とは その2 概要
1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド(ハゲタカ)による
  急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
  下請け中小零細が総倒れになっていた
2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣(当時)が
 かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
 2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
 1分に10億円という規模の円売りが続けられた
※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
  根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
 (ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう)
3. 谷垣財務大臣(当時)は日銀の市場介入を続けさせながら、
  日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
  また、2月に米ボカ・ラトンで開かれたG7声明では、
  谷垣(日本)の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された
4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された
5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
  その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
  谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

5 :
●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
2.敵対者にレッテルを貼る
3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
7.たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
1.ロジックを問いただす
2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
  (嘘つきは両方「知っている」と答える)
6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

6 :
谷垣総裁の実績
派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

7 :
第27弾より
7 :木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/
幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |  | ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  C `O
      /彡#_|ミ\
       </h_i凵_ゝ
地鎮祭は以上です。

8 :
    /⌒\/´_ ̄_i)
    \●/‐◎J◎  >>1おおきにーはばかりさん
     ∩ ヽ, ーノ.   
     Y  ̄ ||y||  ̄`''  
      Lノ /ニ|| ! ソ >
      乂/ノ ハ ヽー´ 
      `ー-、__|
          ノ\  
         ヾ   ゝ  
         /   ヽ
           ( ゚Д゚ )  <どもどもぉづがれ〜
         //i i ゚゚ i| つ
          (ノ ! ! ! ! !
          U"U

9 :
>>1乙ぬるぽ

10 :
>>1
 乙
 あと前スレとおなじく
 自由民主党への寄付のお願い。
 http://kifu.kokuseikyo.or.jp/
 朝日新聞さんが、「自民党の個人寄付の大部分は電力関係だった」と豪快なまでに
ネガキャンしてくれている関係で、今年の寄付は大幅に減ると思われます。
 活動資金が枯渇すると、明らかなまでに党運営に支障が出ますので、もし宜しければ
寄付をお願いします。
 本当、千円とかでいいので一つ、よろしくお願いします。

11 :
機関紙「自由民主」 紙版・ネット版
http://www.jimin.jp/involved/paper/

12 :
>>1
>>9 がっ!
>>10
「戦前に開戦を煽ったのは朝日だった! あなたは今の朝日の報道を信じられますか?」
ってキャンペーンとかやりたい気分でございます。
チラシまいてみようかな

13 :
>>12
 それも悪くは無いのですが、今日の朝日新聞の社説でも十分かもしれません。
 http://www.asahi.com/paper/editorial.html
 政権交代を日本で最も煽った新聞社の社説とは思えませんね。本当に。

14 :
jimin_koho 自民党広報
【メディア出演情報】TBSテレビ「みのもんたのサタデーずばッと」
2011年10月29日(土) 5:45〜7:30 
出演議員: 参議院議員 山本 一太
bit.ly/t9FqHX 1時間前
うむむ…これはどうしたものだろうw
頑張ってくれていることには本当に感謝していますが

15 :
>>14
 明日は朝の9時から夕方の17時まで全員自民党の模様。
  9:00 茂木敏充
 10:30 村上誠一郎
 11:20 加藤勝信
 13:00 野田毅
 13:50 吉野正芳
 14:40 棚橋泰文
 15:35 平沢勝栄
 16:30 平井たくや
 で、cafestaで逢沢さんが、実況解説をしてくれるらしい。
 

16 :
>>13
マスコミは「そういう人達」出なければ務まらないという思いを新たにしましたよ

17 :
>>15
政府にとって、居眠りでやりすごせるような、自説を長々披露してくれそうな人がいない…w

18 :
>>17
今日は馴れ合い(与党内)だったから明日は大変だなあ。
野党でも本当に野党だしなあ。
ま、自民党に大料理されてお終い、民主。

19 :
未来の首相候補小泉jrはTPP賛成だってさw
よかったねーw

20 :
前後の文脈をよく読んでね
無理だろうけど

21 :
遅ればせながら>>1
ないと落ち着かないので
 ( /´_ ̄_i)
 6‐◎J◎  \\
  ヽ, ーノ    | | ガッッ!!
 と <∨>)    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V´д`)/
 (_フ彡        / ←>>9

22 :
>>1乙をしないと言っているのではありません
ただ、>>1乙をするにしろしないにしろ
そのメリットとデメリットをしっかりと論じた上で
この>>1乙の流れに参加すべきであると考えているのです

23 :
今、プライムニュースに元外務大臣の高村さんが出演してるのに
メディア情報に書いてないよ
cafesta情報ばっか書いてTV出演情報は抜けてるとは、
まだ、ちゃんと改善してないんだな
問題点がわかってるなら、改善してくれよ
こっちが指摘しても、
何度も同じ間違いを繰り返したら広報だけじゃなく
自民党に失望しちゃいそうだよ

24 :
いや高村素晴らしい
BSウジの工作番組で(賛成派ゲスト田中均w)一人戦ってる

25 :
>>24
馬鹿のほうの均を相手によーやるわ・・・

26 :
ただ、この場合の>1乙と言うのはなんなのか?
>1乙の定義というものを、もう少し突き詰めて、国民に広く提示していく必要があると思います。

27 :
田中菌@プライムニュース
政治家に何度も脅された!キトクケンエキガーって言ってみたり
政治家がちゃんと手だてを考えて決断しろって言ってみたり
一体どうしろと?
それにしても高村さん、 cafestaに連チャンで出てた時の話術が
素晴しくてすっかりファンになってしもうたw今日もよかったze!

28 :
>>23
H井T也の選挙区民ですがメールでもTwitterでも何度か丁寧に要望してみたことあるけど梨の礫
どうでもいいことにはレス返してるのに()
O川J也にいれるのも嫌だけどもし選挙区割が変わったり中選挙区になったらたぶんH井にはいれない
今頃保守とか看板にいれてるけど古参の地元党支持者は冷ややかにみてるよ
メディアを仕切る立場なのに仕事できなさすぎで本当にこんな奴しか地元の代表として出せないのが情けない
所有の地元放送局で飯食えるんだから政治家から足洗って優秀な奴に変われよ

29 :
>>23
でも自民の公式、控えめながらもアピール増えてて(提言こんなにしてます、とか)
一時よりよくなったよ。

30 :
>>23-27
 あ、高村さん、出てたんですね。私も知らなかった。
 テレビタックルで何かまた年金の話するとか言うので、ついつい観てました。

31 :
>>29
この2年、色々試行錯誤してるみたいだけど、
Jステや「オレの話を聞いてくれ」を経て
cafestaのような形で特に国会実況解説を
始めたのとか、支部長トーク企画とか、
政党としての発信ちょっとずつ進化してるとは思う
一般メディア出演情報マメに載せとけよってのは
その通りだが

32 :
>>23
禿同
自分の党の議員の出演情報すら情報収集も把握もできないんじゃ、
もっと重要なことの情報収集ができるのか?と疑問に思ってしまう
高村見たかったのに見逃してしまった
お願いだから前のように抜け落ちがない出演情報をよろ

33 :
自民党は社民党レベルまで落ちてしまいました
いっそうのこと合併すれば
副総裁はミズポたんでw

34 :
面白くない冗談だな

35 :
>>33
石破、与謝野、小泉Jr、西村あたりで新党作って!とか、言ってみたらいいんじゃないかな

36 :
 新スレが立つ度にテンプレを見る事になる訳ですが、ふと思った
>>5
 ●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
 「大阪都構想ですよ。これで何でも解決するんです」
2.敵対者にレッテルを貼る
 「公務員なんて特権階級」
3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする
 「マスコミさんはね、とかの件を書きますけど、関係ないんですよ」
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
 「大阪府知事から大阪市長になれば、大阪都は出来るんです」
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
 (もう、そのまま)
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
 「だから、公務員はバカなんですよ」
7.たとえ話を活用する
 「例えばね、大阪府と大阪市で同じ物がある。大阪都として一つになれば
何でもスリム化できるんですよ」

37 :
 次の国政選挙。
 自由民主党と戦う相手は民主党ではなく、「大阪市長」が率いる橋下党では
無いかと思い始めてるんですよ。
 http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1320678338651.jpg
 マスコミさんも、乗り易いでしょうしね。

38 :
連合が支持を橋下党に鞍替えすることはないかなと。
政権党が民主党の状態のまま次の総選挙を迎えるという政局の雰囲気、
あとなにより、旧総評系の自治労・日教組が橋下と組むことは100%ありえないので。
とすると、さすがに小選挙区制であるこの状態では、
全国にまでブームを広げるのは難しそうかと。
ありえるのはせいぜい、みんなの党との連携。
これで関西地域政党になるかなあとは思いますね。
でも、日の丸・君が代条例の件からいって、河村市長は別としても
減税日本の他の面々とは連携はできなさそうだし、
いずれ埋もれるのが関の山かと・・

39 :
>>37
御大、大阪自民は始めからその気ですよ。今回の相手は民主ではなく橋下党、つまり維新の会。
自民と民主は既に相乗りで平松を推してますし共産も候補を取り下げて乗ってきた。
公明は今の所態度保留ですが。3党と一緒に乗ってくるか自主投票になるかはまだ不明。
正直、平松も大分現実路線になってきたとはいえアレなんですが橋下が平松のマイナスを上回る
自分勝手さと傍若無人さを見せてますからねえ。民主・共産と組んででも橋下を落とさないと。
とはいえ、既成政党が総がかりしないと橋下とは勝負にすらならないんですが。
正直、今でも橋下有利ですし。あんなんでも大阪での人気は今でも相当あるんです。

40 :
>>39
自己レス。
公明は自主投票が決まったみたいです。さすが蝙蝠。
大阪ダブル選:公明府本部、自主投票へ 維新との対立回避
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111108k0000m010126000c.html
> 同党関係者によると、維新が掲げる「大阪都構想」に対し、市議団を中心に強い反発があった。
>このため、市長選では、市議団レベルで平松氏を支援することも検討したが、最終的に府本部が
>「推薦を見送る」との表現で自主投票の方針を打ち出した。
> 一方、知事選は10日の告示が迫る中、倉田氏との政策調整などを進める環境が整わず、
>「時間切れ」(党府本部幹部)で自主投票になった。

41 :
維新の議員って元自民や西村慎吾系議員までいるから
保守系の人はそっち行っちゃいそうで厳しいよね。

42 :
予算委員会、なかなかいいじゃないですか
午後も引き続きがんばって

43 :
大阪USJでギネスに載る電飾ツリーが出来たみたいですね。
予告無しの停電起きないかな・・・

44 :
とぎれとぎれしか聞けなかったけど、茂木さんはかなり明晰な感じでいいな

45 :
>>38
橋下が全国に広げる構想を持っているとは思えないですね
勝ち目のないことをしないという嗅覚は橋下にはあると思います
東京維新の会やらなんやら、訳のわからないものを作った人なら国政にいますがw

46 :
暴力団系企業にパー券 副大臣時の自民・田中和徳氏側が販売 [汚職・政治家疑惑]
自民党の田中和徳(かずのり)元財務副大臣(62)の政治団体が、平成18年に開催した政治資金パーティーで、指定暴力団稲川会系組長が取締役を務める企業にパーティー券を販売し、40万円を受領していたことが21日、産経新聞の調べで分かった。
パー券販売は財務副大臣在任中で、暴力団側から政治家側への直接の資金提供が判明するのは極めて異例。
暴力団排除条例が全国の自治体で制定されるなど「暴排」の動きが加速する中、国会議員と暴力団側の関係が発覚した。
政治資金収支報告書や関係者によると、パー券を購入していたのは東京都品川区に本社を構える企業。
設立は昭和62年で、法人登記では「日用品雑貨の販売」「金銭貸付業」などとなっている。
捜査関係者によると、同社は暴力団のフロント企業として認定されているという。
稲川会系組長は、設立当初は代表取締役を務めていたが、平成4年からは取締役に就任。
同社が長年にわたって暴力団の影響下にあり、資金源となっていたことがうかがえる。

47 :
>>42
ながらで聞いてたけど、説教・講義系よりも
問い詰め系がメインでこの場合はなかなか良かった
兄者こと村上さんの咆哮でびびったw
午前もやってた逢沢さんの実況解説@Cafesta、
午後は15時からとのこと
ttps://twitter.com/ichiroaisawa/status/133470596301467649
shiba_masa 柴山昌彦
午前中の予算委、打ち合わせの内容をかなり取り上げていただいた。
午後の質疑も楽しみだ。3時から。昼は党の憲法調査会。
午後にはシャドーキャビネットの閣議に出席。 12:00
ttps://twitter.com/shiba_masa/status/133740480021278720

48 :
>>38-40 >>45
 今日、朝から自力で大阪に世論調査する羽目になって国会中継に乗り遅れたんですが(後でインターネットで見ます)
もう、答えが出てますね。
 1、連合、及び労働組合を相手にパイプがある方
 2、全国的に組織を持っていて、選挙に強い人
 3、刑事被告人がトップなので、選挙向けにOQ受けし易い「顔(早い話、橋下前知事)」が欲しいと思ってる人。
 4、右から左まで色々居るけど、選挙目的「だけ」なら一致できるグループ
 5、現在、衆議院に自民党の全議席を超える議席を占める勢力
 6、「脱民主」した時の受け皿が欲しい方達
 ↑これが全て揃う勢力と言えば・・・民主党の小沢一派だと思います。
 

49 :
 ちなみに大阪に電話を掛け捲って、ちょっと気になった事があるんですね。
 橋下前知事の公務員叩きは、間違いなく受けてる。
 ただ、その理由を聞くと、大抵、マスコミさんの受け売りなんですね。
 「特権を持っているのが妬ましい」
 「自分達は特別だと思っている」
 「大阪府や大阪市を私物化している」
 ↑大体、こんな感じなんですね。
 冷静に、大阪市民の皆様が不満に思っている理由をよーく見てみると
 「これを全部、体現してるの橋下じゃねーか?」
 って事に気が付くんです。
 突破出来るとしたら、ここかもしれない。
 

50 :
>>48
でも、それには橋下が国政に転身する必要がありますよね。
そうしないと小沢の御輿にもなる資格がない。
また、なんぼ偉そうにほざいていても国会議員にならないと国政で影響力は持てませんから。

51 :
>>49
大阪の公務員のイメージと言えば最近は組合、横領、薬物というイメージですかね。
まあまともな人もいるとは思いますがテレビの影響が大きいので姿は見えにくいです。
例えば例の組合員は今でもまとめサイトで出てくる。
http://makizushi33.ninja-web.net/andou.htm
こういう人達を公共の電波を使って叩けば誰でも人気が上がると思いますよ。例え鳩山由紀夫や菅直人でも。
じゃ自民さんはこういう人達をどうするの?って聞かれてもハッキリとした答えは聞こえてこない。
もう大阪でのダブル選は諦めてさっさと谷川さんを会長職から外して
若手中心の体制を整えて次回に向けて動き出した方がいいような気がしますよ。

52 :
>>49
無理だと思います。
仮に平松がそこを付いても橋下は「平松市長は既存勢力に取り込まれた!!平松じゃダメだ!!」
とレッテルを貼り反撃してくるでしょう。そして恐らく、いや絶対市民は橋下の方に聞く耳持つでしょう。
正直、大阪市長選はもう詰んでます。平松の勝算は限りなくゼロに近いです。
しかし、府知事選はまだ勝算があります。府知事選は辛坊擁立に失敗した維新側の候補者のタマが弱い上に
倉田には自民・民主と市町村会がバックに付いています。池田市長としての実績も有りますし。
ただ、こっちは共産が候補を出すのでそれがどう響いてくるか。

53 :
>>49
うーん、自分は特段、橋下維新と対立する必要はないと思うのですよ。
自分の周囲では御大の挙げられた点への不満よりも、ぶっちゃけ窓口やらでの対応に不満を持ってる人ってかなり多いです。
バスやらの職員の蔓延とかもとてもイメージ悪いですね。
腐っても商人の町なんで、損をさせられることにとても敏感なんですね。生活保護受給者への憎悪もすごい。
で、彼らは「役人によって損をさせられている」と考えています。
平松市長なんか典型的な役人象に映るらしいですよ。
自分は辛抱が嫌いなので見ませんが、たかじんの委員会なんかの影響も大きいでしょうね。
なので橋下がこのままの方向性でいくなら、大阪での勝ち目はどの党も0だと思います。
妥協点とか協力体制を模索したほうが建設的ではないでしょうか。

54 :
あ、大阪での勝ち目0というのは橋下相手にはという意味です。
知事選は勝てる目もあると思います。

55 :
【政治】 「橋下、絶対勝たせるな!」と関西財界…自治労・日教組・民主党、財界・自民党、共産党、公務員、マスコミが橋下集中砲火★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320728731/
これで信者やミーハーな連中が既得権益vs改革者の構図を強くしてるなぁ・・・
なんとかならんかね

56 :
>>55
残念だがこれだけの票を結集しても橋下支持の無党派票の前には蜘蛛の子を蹴散らすようにやられるだろうね。
仮に兆が一平松が勝っても後の利害関係の衝突が凄まじい事になりそうだな。
それでも橋下が市長になる方が害は大きいだろうが。

57 :
平松が勝ってサヨや組合員の天下になるくらいならボロボロになっても橋下の方がマシという人もいる

58 :
こういうスレもあるのでよろしく
大阪府知事研究第1弾
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1317098489/

59 :
大阪から出てこなければ何やってもいいよ
住民自治の範囲内でいてくれれば

60 :
国会中継から帰ってきました。午前の部を見て無いので、もう一回一週して戻ってきます
>>58
すまんかった。
たしかにこうなりがちだから、避難所スレを立ててたんだった。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5316/1313838343/

61 :
 とりあえず、今日の国会中継を一巡して来たのですが、今日の朝9時から夕方5時までの自民党の主張を一言で
言うと、
 「凄い事を言い始めたんだけど、本当に出来るの?」
 ってことになると思われます。
 次の段階として、
 「出来ないんだったら、こうやったら良いんじゃないかな?」
 ってのを経由して
 「それができるのは自民党だけですよ」
 って所まで行けば理想形。
 まぁ、そんなに簡単じゃないとは思いますが、下手したら3月までの予算に野田内閣は本当に消費税の増税を
盛り込む可能性があります。
 喫緊で解散に追い込めるとしたら、そこが勝負になるんだろうなと云う気はしますが・・・
 そんなに簡単じゃないでしょうなぁ・・・

62 :
村上議員の原発事故対応の質疑、専門的でちょっとわかりづらかったけど
でも自分も知りたいと思っている部分なので興味深かった

63 :
>>46
うわあ。こいつ、なんで、、、、、、、

64 :
山岡平岡の問責決議案を確実に出すわけだが
出すまでに「どんだけひどい人間か」を国会で暴き立てても
マスコミが報道ネグレクトしている状況ではどうしようもなくて
何とかしてどうにかして周知しなきゃいけない
このままじゃ国民に周知されない、理解は得られない
こんな大臣を追いとくこと自体が国民の不幸なのに国民がそれを知ることすらできない
なんとかならんか

65 :
今日の7時の犬ニュースはこれでもか〜!って位にオリンパス
だったもんねぇ。報道の優先順位がおかしい。
今始まったことじゃないのは重々承知ですけど。

66 :
参加表明なら不信任案提出を=自民TPP反対派が決議
ttp://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201111080112.html
自民党の「TPP(環太平洋連携協定)参加の即時撤回を求める会」(森山裕会長)は8日、
党本部で会合を開き、野田佳彦首相がアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議で
TPP交渉参加を表明した場合、内閣不信任決議案と首相問責決議案を国会に提出するよう求める決議を採択し、
谷垣禎一総裁に提出した。 
[時事通信社]

67 :
オリンパス事件はさすがにある程度大きく報道しなくちゃいけない事件だと思うけどな
芸能やスポーツの報道と一緒にはできない

68 :
オリンパス事件が煙幕でしたか。

69 :
一川と平岡
平岡なんて身内でいくら擁護しても、
次週にはそれを超えてくるからな
常に開き直っている

70 :
不信任案だけど、何とか民主側から提出させられないか?

71 :
オリンパスはかなり大きなニュースだもの
煙幕とかじゃないと思う
ここでホッケの値段とか報道してたら、流石に

72 :
>>70
不信任案提出されても可決されないんじゃないかな
多くの民主党議員は次の選挙で落選するのが怖いからね
野田は菅の時と同じ方法を用いても簡単に騙せると思うw

73 :
>>72
菅の時とは微妙に様相が違うぞ。
菅の時は菅本人の資質と能力が問題視されたが今回はTPPと消費税増税という政策自身が問題視されてる。
特にTPPに関しては民主党反対派はTPP反対が多数であろう支持者にも説明しなければならない。
安易に日和ったら支持者に説明できず下手すりゃ支持者の怒りを買って次期総選挙の選挙応援をしてもらえないかもしれない。
それを考えると自民ら野党から不信任案が出されたら安易に反対に回れない。
最悪の場合自分達が不信任案を出す状況に追い込まれるかもしれない。

74 :
83: 無記名投票 [sage] 2011/11/08(火) 19:03:52.57 ID:Dv0SPuVP
最初に西田昌司氏は、
「本日二時から、TPPに反対する超党派の議員が反対決議を行った。
しかし、決議を行っても野田首相がやるといえば進んでしまうのですね。
そこで私は一人手を挙げて、本気で阻止しようとするなら、決議だけでは不充分で、
進めようと言う首相に対する内閣不信任案、あるいは参議院での問責決議案まで
やるべきだと訴えたのです。
すると民主党でTPPに積極的に反対している議員が、西田さん、
そこまでやったら政局になっちゃう、というのですよ。」
(会場笑い)
などと語り、体を張ってまで阻止する雰囲気ではないことを報告していた。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1320738741/83

75 :
なんで、そこで笑えるんだろう。

76 :
>>73
不信任案可決の先には解散総選挙ですよ
JAの票で勝てる見込みがある議員は賛成するかも知れんけど
>>74にある民主党議員をみると余り期待できない
自分の票の為に平気で嘘をつくのが民主党ですから

77 :
>>72
可決されなかったらされなかったでいいんじゃね?
自民党や民主党のTPP反対議員がポーズか本気かを見極める良い踏み絵になるだろうし

78 :
さすがに不信任案可決は無理だろうけど民主議員に踏み絵を踏ませることはできる。
本気で民主を支えようとしてるコア支持層の切り崩しを図ることが一番の目的になると思う。
大半の民主支持者はアンチ自民の結果自民以外で一番大きい党に事大してるだけだからあまり期待できないだろうけど

79 :
往時の自民党でもここまでひどくなかったよ

80 :
>>76
その議員はこの前の選挙で改選された参議院議員かも知れない。
それなら2016年まで選挙ないからねえ。何とでも言える。
しかし、いつ解散があるかわからない衆議院議員や2013年改選の参議院議員なら果たしてそんなごまかしが聞くだろうか?
このまま総選挙となると恐らく民主は負ける。しかもTPPで日和って支持者から見離されたら
ただでさえ負ける可能性の高い選挙に勝つ確率が限りなくゼロに近くなる。
民主のTPP反対派は想像以上に追い込まれてるよ。それこそ自ら不信任案や問責決議案出して賛成するか
離党して新党結成しないといけない位に。

81 :
平沢さんが証人喚問要求した人達が友愛されたりしないか心配です

82 :
【世論調査/日本農業新聞】自民党が復調傾向 投票先は選挙区自民36.5%、民主29.8%、比例区自民31.2%、民主25.8% 
日本農業新聞は1日、本紙読者を対象に行った「参院選意識調査」結果をまとめた。
参院選の投票先は、選挙区が自民党36.5%、民主党29.8%、比例区が
自民党31.2%、民主党25.8%で、いずれも自民党が民主党を上回り、
復調傾向にあることが浮き彫りになった。参院選の勝敗を左右する29の1人区を中心に、
農村票の動向が選挙結果に影響を与えそうだ。
http://l.moapi.net/http://www.nougyou-shimbun.ne.jp//modules/bulletin/article.php?storyid=4039
前回はこんな感じでした
こっちは今回
日本農業新聞世論調査「自民党に投票する」37.4%、民主19.2%
2011年09月24日
内閣支持率65.2
不支持34.1
政党支持率
自民 36.3
民主 21.2
比例投票先
自民 37.4
民主 19.2

83 :
>>77
政局になったら反対派の奴らは党から締め付けを食うんだよ
もちろんお縄みたいにそれでも逆に執行部をびびらせてしまう力を持ってる奴は執行部の締め付けなどにはびびらないだろうが選挙に弱かったりまだまだ党の助けがないと選挙勝てない奴はそれが怖いはず
自民だって例えばかつての郵政民営化のときの平沼みたいに個人を支持者が支えてる奴は党に言いたいこと言ってしかも無所属でも勝ててしまう
もちろん政治家は皆本来そうあるべきなのだが残念ながら小選挙区では難しい

84 :
>>82
TPPに加入したらおそらく現在最強の集票組織である農協は壊滅するから次の総選挙が後ろに延びるほどその農協の組織票は使えなくなる
かつて郵政民営化で郵政の組織票が大打撃を受けたように
野田民主はそれすら狙ってるのではないかとさえ思うな
農協が弱体化したらあとは宗教関係と組合
ミンスにしたら万歳だろ(笑)

85 :
sageてね

86 :
気づいてなかた
スマソ

87 :
農民は滅ぶかも知れんが農協はしぶとく生き残る気がする
都市部に準組合員を増やして金融機関や互助組織として生き残る
農産物の取り扱いなんて赤字続きだから今さら切り捨てても問題ないだろ
まあそのときは農協じゃなくて市民協同組合だけどな

88 :
農協も農協だよね
TPPの話は震災前からずっと言われてきたのに今頃になって騒ぎ出すんだもん
もっと早く民主党議員をせっついとけば良かったのに

89 :
TTPは農業漁業の多い東北の震災では到底受け入れられず無理な話と消えてた話だった。
米大統領に会うときに誰が用意したかは不明だが急浮上した話なんで遅いとは言えないと思う。

90 :
確かに一年前のAPECの頃から一貫してTPP参加の旗を振り続けてきた
経団連を始めとした経済界とは雲泥の差だな。

91 :
農民滅びて農協が弱いながらも残る→それ最悪のパターン
農協の組織票が選挙に及ぼす力が弱まる代わりに例えば「国益全体を考える誰か」の力が相対的に増すならまだしも、今のままだと単に潰れるだけ
日本の政治に影響与え動かす組織票はあとどこだよと(笑)
既得権益だのと叩きにたたいて自分で自分の国を売国してるようにしかみえないよ
官僚批判もまさにそう
確かにやばい奴もいるだろうがそれはそいつを排除すればいいだけで全体をたたくとか意味がわからない
自分の会社の誰かが痴漢したからと会社全体がマスコミからバッシングとか想像したら萎えるしかない
自分の学校の教師が何かやらかしたからといって学校全体を批判されたらたまったもんじゃない
大阪のハシゲもマスコミもあとそれに踊る国民も皆同じに見える

92 :
小泉も使ったその後の劇場型政治と情報バラエティはマスコミの作り出した悪魔だったな。
自民ネガキャン、民主のスキャンダル握りつぶす偏向報道で最悪の組み合わせになったと思う。

93 :
ハシゲだの言ってる奴は大阪自民が対立してるから橋下叩いてんの?
頭わりーw

94 :
ハシゲの一番不味い所は同じ内容なのに公務員がやるのは駄目で自分がやるのは問題ないてこと
公務員が手をこまねくのは許さないが自分が行政をミスるのはしょうがない
関空に普天間とか府庁の移転とかミスったのがもし公務員だったらどれだけ叩いてんだよと
恐らく福祉教育含めて切るに切ってしかし府内での経済政策は自分でどうしようもないから大坂都構想で皆の目線剃らしに切り替えた
大坂の中小企業を支那に送りこんだ後始末はどうするんだろ
日本のための特区といえば聞こえはいいがあとで勝手に法律変えられて身ぐるみ剥がされるまで帰国も金の持ち出しもできないとよく聞くけどハシゲさんその説明したのかな?
まさかと思うがそんなことんがバレそうだからと大阪市に逃げようとかしてないよね?

95 :
>>92
復権した後のマスコミ連中へのてこいれは考えてんのかな。
さすがに同じこと繰り返したら少なくとも俺は耐えられないぞ。

96 :
橋下がこれだけわざわざ騒がせて度々選挙を仕掛けるのは
「選挙に勝ち続けないと集票力(=権力)を維持拡大できないから」
というのも大きいんだと思うよ。
基本的に無党派っていうのは強い(ように見える)ところにつく習性があるから。
やってることは小沢の完全コピーなんだよね。
小沢が本格的に嫌われはじめたのって何年くらいからだっけ?
橋下は嫌われだすまでにあと何年かかるんだろうか。

97 :
76 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/11/09(水) 00:50:51.71 ID:WVked6MH0 [2/4]
TPPで政界再編した場合
TPP党
野田、前原、岡田、枝野、石破、安倍、麻生、小泉、渡辺喜、江田、橋下
反TPP党
小沢、鳩山兄弟、田中真紀子、田中康夫、亀井、森喜朗、加藤紘一、野田聖子、横粂

98 :
違法賭博パRを日本から消滅させよう! 街頭演説会 in 秋葉原
【日時】
平成23年11月13日(日) 13:00から
【場所】
JR秋葉原駅 電気街口前

99 :
>>91
官僚バッシングで真面目にやってる公務員の心まで折って腐らせていけば
得するのはどこか。と冷静に考えればわかりそうなもんだが
マスコミやネット工作に乗せられるアホが多いんだよな。

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