「過剰暖房は省エネにならない」

1 ：10/12/07 〜 最終レス ：11/11/06

それほど、気温も低くなく適度に洋服を着ていれば充分なのに
必要以上に暖房のきいたオフィス、喫茶店、デパート、電車内などで
上着を必ず脱ぎたくなる人は多くないでしょうか？
冷房で、火事になって夏場に起こる火災の原因が冷房装置とも聞きませんし
それにくらべ、冬場の暖房機器による火災事故ははるかに多いと思います。
過剰に暖房をしていたとき（寝ているときの火の後始末など）で火災が起きたとき
寒いから仕方がないと思えません。
夏だけが地球温暖化の原因なのか？（フロンガス）
省エネルギーにもっとも有効なのはガスや石油なのか？
タイツ１枚はくだけでも効果があるのに、ひたすらファッションだけで薄着をしたがる女性に問題を感じませんか？
サラリーマンでも少し出歩いたりしたときに喫茶店などに入って店内が外とそれほど変わらなかったりして他の店を探したり
そういう経験はありませんか？
省エネルギー対策、温暖化対策でクーラーを交換するほうがフロンガスが大気中に増えると思いませんか？
クーラーを使うとフロンガスが製造されるかのような妄想をテレビなどで見かけませんか？
男性のほうが体を使う仕事が多いし、飲食店、喫茶店、コンビニなどを利用しないと涼めない人は多いと思います。
省エネや地球温暖化の対策で必要以上にクーラーだけ過剰に取り上げられることに不快なのですが

2 ：

本来はそうなんですね。
冷房、暖房だけではなく、輸送機関とか灯り、過剰なビル群、いろんなところで
エネルギーが無駄使いされていて、そういたものを総合的に考える必要があるわけです。
冷房だけが注目されやすいのは、やはり温暖化の影響がモロに出るのが
夏場であり、しかも冷房することで排熱がさらに気温を高めるので敵にされやすい
わけです。しかし、冬場の暖房だってＣＯ２排出の原因であることは事実です。
（ただし、最近はＣＯ２と温暖化は無関係という説もあります。が、そうで
あったとしても石油枯渇という面から考えれば省エネは必要です）
なお、クーラーの交換時は配管内のフロンガスはポンプで抜き取り、
大気には放出されないようになってるみたいです。

3 ：

すべてを否定する考えでは無いのですが
凍死するほど寒い地域の人々が、手っ取り早く低コストで利用できる石油を
お金がある人が、単純に予算的な問題で大量に購入し
そのような結果、必要な地域にゆきわたらない
例えば、モンゴルに居る孤児の一部には、下水道の中で寒さをしのいで生活している
安いからといって、大量に購入すると本来必要な人にゆきわたらない
これは、エコロジーだけの問題ではなく
非常識な利用方法で他国に迷惑をかけているともいえる訳です
日本の女性がファッションを楽しむためだけにコストの安いエネルギーを
必要な人々からうばいとっているように感じて仕方がありません。
石油を提供しろとか、ただであげろとか、そういった問題ではない
モンゴルから日本へ輸入されている物で非常に日本で人気の高い食品は
玄そばです。

4 ：

今年はロシアが大凶作であったことがきっかけで、日本が当てにしていた玄そばを
ロシアが買い取ってしまいました。
きっと、年越しそばは非常に高いでしょうね。
日本の玄そばの８割近くが輸入にたよっている現状があり
６割以上が中国産である年が多いです。
気候が寒い地域のほうが、人気があるのがそばの特徴です。
中国産のそばでもモンゴル産のそばは常に需要があります。
かろうじて、年越しそばが購入できたとしても来年の９月ごろ収穫がはじまる北海道産の
そばが手に入るまで、蕎麦屋を営業できないことが予想されます。
安いそばはそば殻だけを粉にして小麦粉を９割５分に混ぜたものです。

5 ：

こういうときに特別高額で取引する必要は無いと思いますが
暮らしが営めないほど低価格で取引をし続けることはビジネスとは言わないのではないでしょうか？
ロシアに売った理由も食べ物に困っている地域が優先だと考えたのではないでしょうか？
今の話は、たまたま、身近にあるそばとモンゴルの関係を語っただけですが
世界中にはもっと広範囲で安い石油を当てにしている地域があります。
安いからといって不必要な暖房を続けるために石油を買うことは
違法性は全くありませんが、先進国の考え方として非常に恥ずかしい考え方です。
悪い言い方をすれば、子供が大好きなお菓子を親がお金を出すんだから高くても問題は無い、みたいな考え方です。
節度のある暮らし方ができないかたが日本の暖かい地域に著しく多くお住まいだと、旅をしてわかりました。
コストを下げるためにリストラを続けて自分の収入を下げようとしない経営者や公務員と全く同じ発想ですね
みなさんは、どのようにお考えですか？

6 ：

>>1
＞夏場に起こる火災の原因が冷房装置とも聞きませんし
＞それにくらべ、冬場の暖房機器による火災事故ははるかに多いと思います。
熱源の温度が違うからね。
エアコンの高温部温度は精々１００℃だろう。
冬場の暗房もエアコンにすれば同じ。
熱エネルギの効率的な使い方の原則
１．必要最小限の発熱に止める。
２．発生した熱は出来るだけ短時間で使い切る。
３．発生させた熱を逃がさないようにする。

7 ：

暖房なんて廃熱でするなら幾らでもして良いんだがな
家庭でも燃料電池の廃熱でなどなら
つか、火山国なんだから、地熱暖房くらいすれ

8 ：

排熱を大量に吐き出す燃料電池なんて存在意義がまったくないだろう。

9 ：

>>8
携帯機器に燃料電池は火傷の元なだけで意味無いが、家庭用は意味有るだろ
給湯器が発電するようになるだけでエネルギー的には改善
来年出るSOFCは100万円で45%発電・55%廃熱って、小規模発電機としての効率も高いし

10 ：

廃熱利用の冷房装置というのもあるらしいよ。
ゼオライトが温度変化によってガスを吸着・放出する性質を利用して冷房サイクル作ってる
ような気がするけど、よくわからん。
ヒートポンプ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97
吸着冷凍サイクル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B8%E7%9D%80%E5%86%B7%E5%87%8D%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB
吸収式冷凍機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B8%E5%8F%8E%E5%BC%8F%E5%86%B7%E5%87%8D%E6%A9%9
太陽熱を利用した次世代型吸着式冷凍機の安定稼動に成功
http://www.mpi.co.jp/infopdf/AQUSOA.pdf

11 ：

エネルギ

12 ：

age

13 ：

今年はさぶいのう

14 ：

俺もＣＯ２温暖化説どうしようって悩んでる。

15 ：

age

16 ：

あげ

17 ：

ダウンジャケットでおｋ

18 ：

スクワット1000回

19 ：

あげ

20 ：

age

21 ：

メタンハイドレード

22 ：

やっぱ、自家発電しかないでしょう。
シコシコ

23 ：

afe

24 ：

スカートを強要する制服にも問題有るんじゃない？
スカートの丈、ソックスの長さが制限されて、
スカートの中にズボン穿くのもみっともないからダメって、寒すぎるだろ。

25 ：

元も省エネな暖房は近年のヒートポンプ式エアコン。
地中熱式は最強。
ただし暖気は天井にたまるので
床面の冷機をサーキュレイターで天井付近を冷やさないと放熱しやすい。
加湿すると水蒸気が蓄熱するので部屋が暖まりやすい。
加湿器は送風式や超音波式は省エネ。

26 ：

age

27 ：

電車やオフィス、デパートとかの冷房はマジ勘弁してくれって思うよ。
あまりにも寒くて、外との温度差で体が壊れるから。
というか真夏は警察や消防、電力、病院などはみんなオヤスミしちゃえば？
地方の避暑地でのんびりしつつ英気を養ってきたほうが仕事もはかどるぞｗ

28 ：

>>27
真夏は産業をお休みにしてエネルギー消費を減らせば良いと
思うけど、（逆に冬場は仕事を増やして暖かくする^^;）
警察、消防、病院はお休みにできないような？
電力消費が減ってくるなら、電力マンはちょっとサマーバケーション可
になる・・・かな？

29 ：

夏はドライミスト

30 ：

夏は冷房病になるほどエアコンを効かす職場にはもううんざり。
そのせいでいつも体調が悪いが、職場のデブどもが暑がりで冷房の
設定温度をがんがん下げてしまう。

31 ：

【日本の電力を守ろう！ 原発を東京に誘致するデモ行進！！】
★東京原発の誘致訴える、市民行動
・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、
　東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。
　「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
　プラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
　皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。
　今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
　「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。
日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ！
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め！
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう！
売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。
東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。
●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】

32 ：

†　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　　 オカルトマニアでドなアホの子を見て笑おう　
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1300212181/318-
＞318＝334＝352＝355＝650
------------------------------------------------------
( ´,_ゝ｀)　ﾌﾟｯ　　↑
自分に理解できないものを「何なの？」と問い、
スレ住人らに反論されると駄々をこねた、子供のような奴。
どうやら、自分に理解できないものは存在しないのと同然として扱いたいタイプのようだ。
痛々しいことに、自分の見落としを棚に上げて、
話をずらして自分の主張を押し通そうとするも、住人らにすぐバレて呆れられる始末。
しかも他者が「ずらした」のだと言い出すわがままトンJン。
そして突然、自分の性的傾向の話を始める。
彼にとって個人情報イコール性的物品ということなのであろうが、
しかし、これほどまでに気持ち悪くかつ頭の悪い人間は珍しい。
自己の論理が支離滅裂で飛躍した意味不明なものになっていることを自覚できないようだ。
しかも、自分にレスをする者の多くを同一人物と決め付け、
自分の勝手さや間違いは無視して粘着している。
こういう幼稚でずるい性格は、小学生男児などには珍しくはないが……
論拠なきオカルトにすがりつく板の人間は、やはり、
彼のように論理が苦手で『アホ』であるらしい（爆笑）

33 ：

test

34 ：

テスト

35 ：

テスト

36 ：

そそ

37 ：

いらっさい

38 ：

あげ

39 ：

age

40 ：

ためし

41 ：

ためし

42 ：

ためし

43 ：

ためし

44 ：

ためし

45 ：

ためし

46 ：

ためし

47 ：

>>41と>>44と>>45と>>46がにくい
・・・にくいわぁぁぁっ！

48 ：

>>47
なんで？

49 ：

>>48
俺がレベル１なのに、みんな６もある・・・
ついでに>>48も、もうね大っきらいさ。
大大大っきらいなんだからっ

50 ：

>>49
ごめんね、リセットされた時にすぐに「!ninja」したんだよ。

51 ：

>>50
ええ、リセットなんてあったんだ。
２ちゃんねるって、ルールがよくわかんないよ。
ルールの説明の文章読んでも何言ってんのかちっともわかんないし。
俺もスレ立てしてみたいよぅ。

52 ：

>>51
24時間で、Lv=1 UP します。　10日たつとスレ建てが出来る Lv=10 になります。
「●」というものがあって、それを買うと、24時間ではなくて、30分で、Lv=1 UPするそうです。

53 ：

>>52
ありがとうございます。そうなってたんですか。
発言規制になったときに出てくるURLを見ても、そういう
肝心な話は全然書いてなくて、水遁がどうの土遁うんたら
わかんない話ばかりで困ってたんですよ。
大嫌いなんて言ってごめんね。

54 ：

>>53
ひとつレベルが、上がったね!!　おめでとう!!

55 ：

>>54
あ、本当だ。
じゃ、今度はどうだ？

56 ：

ためし

57 ：

ためし

58 ：

ためし

59 ：

４とか７とか・・・
これ見よがしかよおまえらｗ

60 ：

>>59
今日分かったことがある!!
毎日一回は「!ninja」 をしないとレベルが上がらないっぽい。

61 ：

>>60
じゃぁ、俺は毎日ここで !ninja 汁！
建設的回答ありがとう！

62 ：

ためし

63 ：

>>61
そうだ!!　あと、メール欄:に、「sage」を入れると良いですよ。
2Ch の中では、スレッドが上に上がるのを嫌います。

64 ：

ためし

65 ：

ためし

66 ：

>>63
いやいや冗談です。ごめん。
こんなことやってるからエネルギーの無駄使いするんだよねぇ。
これでお終い。

67 ：

ためし

68 ：

ためし

69 ：

ためし

70 ：

ためし

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ためし

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ためし

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ためし

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ためし

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ためし

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ためし

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ためし

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テスト

79 ：

テスト

80 ：

テスト

81 ：

テスト

82 ：

ためし

83 ：

ためし

84 ：

試

85 ：

ためし

86 ：

ためし

87 ：

テスト

88 ：

た

89 ：

ためし

90 ：

ガッテン

91 ：

!ninja

92 ：11/11/06

守銭奴国賊米倉弘昌殲滅！
売国奴野田佳彦殲滅！　
経団連爆砕！
民主党爆砕！
　
すべての愛国者は殲滅戦争に総決起せよ！