アトピーの原因、水と洗剤

1 ：10/01/04 〜 最終レス ：11/12/04

アトピーなんですけど、前々から手だけが綺麗で不思議に思ってたんですが、
原因は水にあるんじゃないかと思います。
結局、今水道水は汚染されきってて、例えば漂白剤なんかを何処の家も
流したりしますよね。それで食器用の洗剤なんかも流す比率としては大きい。
つまり食器用の洗剤なんかは、手荒れに気をつかっているから、
その汚染された水が原因だとして手だけがアトピーにならないんじゃないかと思ったんです。
そう考えると手がアトピーにならないこと自体が食器用の洗剤が原因であることの証明に他ならない。
これは他のアトピーの人がどうなのか気になるところなんですが、
他の方は手だけがアトピーにならない、なってないという人は多いいんでしょうか。
もしそうだとすると、洗剤メーカーは今すぐに成分を手あれだけではなく、
他の部分にも気をつかった物や人体に優しい物に早急にすべきであるし、
汚水処理もそういう点に気をつかった汚水処理を検討すべきだと思います。
洗剤の成分を表記してある主成分を今見てみたんですが界面活性剤ですか。
あまり良いとは思えない成分ですね。
そういう成分がきちっと処理されないまま、水の中でジャブジャブになり濃度をまして、アトピーの原因になる。まだ断言は出来ませんが、
皆さんも手だけが綺麗だという人はいませんか。いろんな意見を聞かせてください。

2 ：

２行目から意味不明
手は皮脂が出やすいからならない人もいる
皮脂がでない人はアトピーになる
終わり
ｱﾎｸｻ

3 ：

で、ほんとう意味がわからないんですが

4 ：

意味がわかるまで、きちっと読んでください。
後は、自分がアトピーである人が、手だけが綺麗なのかそうでないかを
書き込んでください。
皮脂云々もわかりますが、
手の甲は別段皮脂が出やすいところではないと思います。
簡単に言えば食器用の洗剤はどこの家も使いますよね。
各家が大量に洗剤を流している、これがアトピーの原因ではないかということです。

5 ：

後一番皮脂の出やすいところは頭皮ですね。
皮脂とは関係ないね。

6 ：

これはひどい

7 ：

どうひどいのかわからないんですが。
何時でも、ひどいと言えばいいと思ってるんでしょうか。

8 ：

豚にコンビニ弁当与え奇形・死産続出「具体名公表するとパニックになる」
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/262
福岡県内の養豚農家で、2002年頃あるコンビニの弁当やおにぎりを母豚に
毎日3キロずつ与えたところ奇形や死産が相次いでいたことが分った
西日本新聞社発行のブックレット「食卓の向こう側」

9 ：

>>4
手の甲アトピーは手のひらアトピーより多い
世界中がお前と同じ環境だと思ってるの？馬鹿なの？
洗剤にすら触れない子供にもアトピーはできる
終わり
ｱﾎｸｻ

10 ：

>>1は二chは初めてか？いちいちつっかかる様なレスを毎回してたらからだもたないぞ？
少し力抜けよ
あと俺からの提案なんだが、わけわからんアンケートとらなくていいからさ。
風呂、食事ともにミネラルウォーターのみで過ごしてみろよ。
それで、お前のアトピーが治れば原因は水道水でぉk。
結果は半年後あたりにでもカキコしてね(はぁと

11 ：

>>1
洗剤が悪いなら
洗剤変えてみろよ

12 ：

何処がおかしいか、具体的に論証して始めてそういうことを書き込めるわけだろ。
とりあえず自分の手を見てアトピーかそうじゃないかくらい書き込んでも、
誰も損はしないわけだ。
そもそも洗剤にさえ触れないとか書いてる時点で無茶苦茶。
俺が言ってるのは、水道水に洗剤汚染が広がっているのではあるまいかという
しごく素朴で当たり前の発想だ。それで俺は少なくとも手の甲と平、足の甲と裏はアトピーではない。
お前の手の甲と平を見て、もしその部分がアトピーでないならその確率はかなり高いと言える。
で結局このスレ荒らしてるのは、洗剤の業者かなんか？？それほど騒ぎ立てるほどこのスレ自体アトピー患者にデメリットのある話ではないな。

13 ：

１が言いたいのは
服に残った洗濯洗剤が悪いのではないかとゆうことか？
だから露出してる手と足がきれいなのかってこと？
言いたいことが良く分からんよ君

14 ：

全然違うよ。
洗剤を各家庭が食器なんかを洗うときに、下水に流す。
それを河川に流すんでしょ。
それを浄水場で、浄化する。都市部なんかそれの繰り返しで、
東京も大坂の水もめちゃくちゃ汚いじゃん。
その水に大量の食器洗剤が混入して、ジャブジャブになってるんじゃないのか。
だからその水道水で体を洗うと皮膚が弱い人間はアトピーになるのではないか。
その証拠に食器用の洗剤が手あれなどに最も開発に気をつかうので、その影響で手だけが
アトピーにならないのではないか。ということ
つまり洗剤が原因ではないか。簡単に言うとそういうこと。
どこの国もそうなのか知らないが、浄水処理と言えば、単に雑菌や糞尿の処理だけで、
例えば水に混入した原子レベルの化学物質まで浄化する浄水処理はよほど高性能な物か、
未実装なのではないか。
それが証拠に
http://juki.nomaki.jp/mizuosen.htm
ソース。
これがたぶん原因。

15 ：

＞その証拠に食器用の洗剤が手あれなどに最も開発に気をつかうので、その影響で手だけが
＞アトピーにならないのではないか。ということ
はい？
なるほど。手荒れにきをつけて洗剤をつくると手は荒れないけれども、他の部分は荒れちゃうようになるわけだ。
きみはあれか？ゴッドハンドかなんかの持ち主か？

16 ：

>>15
この意味不明な人に付き合って君もえらいね

17 ：

>>15
まず、人の皮膚の組織が部分部分によって違う。だから手だけが荒れない原因もそれだということだろ。
それと手だけがアトピーにならないということは、それ自体が
食器用洗剤が原因だとかなりの確立で証明しているということも理解した方がいいだろうな。
簡単に説明すると、
食器用洗剤で手荒れになるこれがAとし
まず前提食器用洗剤は食器用洗剤で手荒れにならないために成分を作っている。
仮に食器用洗剤以外の他の不確定要素が原因でアトピーになるこれをB、とすると、
ちょうどよく食器用洗剤で手荒れにならないために作られた食器用洗剤がそのBの原因を抑えて、手だけがアトピーにならない確率は低い。
確率が高いのは食器用洗剤で手あれを本来おこすところを、食器用洗剤の成分が抑えていると考えた方が
確率が遥かに大きい。
なぜなら食器用洗剤の手荒れのためだけに成分を調整しているわけだから、他の不確定要素
にその効果が及ぶと考えるよりは、食器用洗剤それ自体の手荒れを抑えていると考えた方が自然。
それを食器用洗剤が抑えるということは、他の部分がアトピーであるのも手だけがアトピーではないという事実にかんがみて、
他の不確定要素が無いといえるから
アトピーの原因は水道水に混入した食器用洗剤である確率が高いというわけ。

18 ：

長い

19 ：

悪いけど、手に出にくい人は少ないよ

20 ：

オレ、手と|とキンタマにはアトピー無いお

21 ：

マスをかきたいがために発現した能力か

22 ：

私は顔にだけは出てないけど手の甲とかびっしりだがね
そもそも手荒れだけ抑えて体の皮膚には影響与える成分って何それｗ
普通に「手袋するから」でいいじゃん。
無駄に長文だし無駄に分かりにくいし

23 ：

三行目は蛇足だったわ
てかアトピーっていったらまず手の甲、手の関節部
がデフォだと思うんだが

24 ：

ただ、20さんは手の甲に出てないようだし、
23さんも手のひらには出てないんでしょう。
手といっても、腕の部分は今回の場合関係ない。
それより手の甲とひらに出ているのかいないのか。
もし出てる人が少ないんだったら、俺の説もかなり可能性が高いと言えるんじゃないの。
現にさ、ソースで界面活性剤が処理できないことをつきとめたしたぶんそれだと思うけどね。
とりあえず自分がどうなのか書き込んでくれるといいな。
それで、アトピーの原因がつきとめられたら、これは大きいだろ。

25 ：

>>24
キミ小学生？
排出した水がどういう経路でまた利用されるか調べてからこい。
そんな小学生みたいな発想を自信満々に言われても大人は困っちゃう訳だが

26 ：

>>24
仮に手荒れに気遣った洗剤が原因というなら
手のひら＆手の甲両方共に症状出てないという人が多くなくてはいけない。
どちらか一方だけではその仮説は通用しない。
そんなことぐらい少し考えれば分かるよね？
自分が手にたまたま出てないからって皆がそうだと思うところもおかしいし
顔にだけ出てない人もいるって言ってんのに持論を曲げないのもおかしい

27 ：

>>24
言いたいことはわかるけど
信頼性に乏しい意見だ。
アトピーの人は肌を保つセルミド？（すまん忘れた）が
足りないから荒れやすいが、洗剤を使用する頻度によっては
症状は様々、つーかアトピーじゃない人でも洗剤は荒れるわ

28 ：

>>25
ん？下水は汚水処理場で浄化して河川などから海へ流すんでしょ。
だわぁから、その汚水処理自体で界面活性剤が処理できない、
河川では、取水場の上流にまで生活エリアが拡大し、
取水以前に生活排水が流入
そこまではわかるわけだろ。
で、その垂れ流し状態の河川からもう一度浄水場で、
浄水するわけだけど、そこでも浄水できないと。ソース参照。
だからある程度の濃度の界面活性剤が
水道水から出ているのではあるまいか、さらにはそのサイクルで水自体の
界面活性剤の濃度があがってジャブジャブ状態になっていると。
都市部では、考えるまでもないことだがそれはさらに深刻ななっているわけだ。
それと、アトピーの場合重度のアトピーと軽度のアトピーを分けて考えなくてはいけない。
顔にアトピーが出ないのは基本軽度のアトピーでこれは湿疹に近い物であると考えても
差し支えないほど。現に軽度のアトピーで手の甲に湿疹ができるという人は少なくないんだが
これはそれこそ他の不確定要素皮膚の乾燥などでなっていると考えても差し支えない。
俺が気になるのはアトピーの大部分を占める重度のアトピーの人で、
全身や顔などにアトピーが出ている方。この方達で手にアトピーが出ていない人が
多いのではないかという仮説と原因で考えてるわけ。
簡単に言うと野次馬が多すぎるから、本来のアトピーの方で手にのみ出ていない方は
多いいのか少ないのかそれを探りたいわけ。
それと界面活性剤が水道水に流入している事実は
浄水場で処理できない現実を考えるだけでこれはすでに仮説ではなく現実と考えた方がいいだろう。
これは普通に考えてとんでもないことだ。
後はこの仮説を立ててからあの浄水場のソースにたどりついたので、仮説の正しさの可能性としては高まったということがいえるな。

29 ：

野次馬はちょっと言いすぎだったかもしれんが、
この仮説はたぶん大体当たってると思うぞ。
俺も含めてアトピーで困ってるんだから、凄いことだとは思うけどな。
アトピーのない社会いいじゃん。

30 ：

アトピー 手 でggrks
話はそれからだ

31 ：

1って若そう

32 ：

太陽は地球の周りを回ってる
なぜならそう見えるから
くらい根拠に乏しいな

33 ：

>>1
おれと一緒に井戸でも掘ろうぜ

34 ：

手、手首のアトピー　Part 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1174039882/
手にアトピー出るやつのスレだけど、ここなんかを見て、
ページ検索で顔にアトピーが出ているのか調べたが、顔に出てるやつは少ない。
手にアトピーが出るやつはまた種類が別で、本来の顔とかにも出るアトピー患者とは区別した方がいい。
まあそれ前に書いて、調べてみたらやっぱりその通りで、さらに証明の度合いが上がったわけだけど。
俺の仮説、当たってるんじゃないの。ならすごいことだと思うけどな。

35 ：

私はまず顔に出て（成人発症）それから
手に出て、（手のひらも甲も）ひどい時はドラえもん状態でしたよ。

36 ：

>>1意味がわからん
水道水が原因としたらなぜ一番水を触る機会の多い手にできにくいと思うのか
水道水が肌に悪いにしてもアトピーはいろんな原因からきてる病気なわけだから
そのごく一部をつっついて大発見したみたいに言われてもなぁと思うのよ
基本内臓疾患と血液汚染の病気だし

37 ：

そもそもなぜアトピーになるか根本的な原因わかってる？

38 ：

厨房をあんまりイジメんなよＷ

39 ：

＞１ごめんね(;_:)

40 ：

＞＞水を触る機会の多い手にできにくいと思うのか
ちなみに俺の場合は足の甲と裏にも出来ていない。
これは多分肌質は手の甲とひらに似ているから。
足の甲と裏は、水に触る機会が多いかな。もう一度よく考えてみるんだ。

41 ：

いくらにチャンの過疎板でも脳内理論だけでは相手にされんよ

42 ：

もうほっとこうぜ

43 ：

>>42
お前は理解できてないだけだろ。
とにかく脳内理論でもなんでもない。
現実界面活性剤が垂れ流しになってる。
冷静になって調べてみるんだな。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B0%B4%E8%B3%AA%E6%B1%9A%E6%9F%93%E3%80%80%E7%95%8C%E9%9D%A2%E6%B4%BB%E6%80%A7%E5%89%A4&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=
これが脳内ソースかどうか。
それでアトピーが治るんだったら、きわめて重要なこと。
逆に言えば、これを無視してアトピーが蔓延した社会が今後続いていくことを容認するのか、
俺はやだけどね。
とにかく、まず42は話を理解していない上に、人を貶める言動、
では代案、他の可能性を提示したり、別の治療法を考えたこともあるまい。
お前が別のもっと重要な可能性や代案を考えたときに、同じせりふをもう一度言うんだな。
そもそも、具体的に何処が違うのか、論証しないことでは駄目だろ。
俺も42に言いたい。馬鹿はこのスレに書き込まなくていい。

44 ：

わかりやすく改変してるがこれをもう一度咀嚼して読んでみてくれ。
洗剤を各家庭が食器なんかを洗うときに、下水に流す。
それを河川に流すんでしょ。
それをもう一度河川からくみ上げて浄水場で、浄化する。
その過程で洗剤の主成分である界面活性剤が処理しきれないわけ。
都市部なんかそれの繰り返しで、
東京も大坂の水もめちゃくちゃ汚いじゃん。
その水にだから大量の食器洗剤が混入して、ジャブジャブになってるんじゃないのか。
だからその水道水で風呂なんかで体を洗うと皮膚が弱い人間はアトピーになるのではないか。
その証拠に食器用の洗剤が手あれなどに最も開発に気をつかうので、その影響で手だけが
アトピーにならないのではないか。ということ
つまり洗剤が河川に垂れ流されることが回りまわって水道水を汚染し、原因となっているのではないか。簡単に言うとそういうこと。
どこの国もそうなのか知らないが、浄水処理と言えば、単に雑菌や糞尿の処理だけで、
例えば水に混入した原子レベルの化学物質まで浄化する浄水処理はよほど高性能な物か、
未実装なのではないか。
それが証拠に
http://juki.nomaki.jp/mizuosen.htm
ソース。
これがたぶん原因。

45 ：

1よ、あんたがアトピーなのは精神的な理由もあるぞ。
妄想で、勝手に事実を曲げて解釈し、
人と意見を交換しようとしないし、自分の意見を
押しつけようとする。
このスレを全文コピーして精神科に持って行けば
いい薬が出して貰えるぞ。

46 ：

なんだこのスレ
アトピーでバカならせめて謙虚にしとけ
過疎板だからって妄想でスレ立てんな
真面目に長文読まされた方の身にもなれよ

47 ：

つまり食器用洗剤で身体を洗うとアトピーが直るということかい(-.-;)
凄い発見だねo(^-^)o
ノーベル賞ものだよ(>_<)

48 ：

このスレおもしろいｗ

49 ：

仕事やめたらアトピー治ると思う
けど辞められない

50 ：

あれ？これ花王の社員かなんかが、書き込んでるの？
界面活性剤を河川に垂れ流しの状態にしといて、まだたんない？？

51 ：

>>50
食器用洗剤で全身洗えばいいじゃない

52 ：

>>1
これ程のバカは久しぶりに見たな・・・
精神科にマジで行ったほうがいいよ。

53 ：

化学的な知識も皆無だし
論理は構成すら出来ていない。

54 ：

精神科をどれだけ過大評価してるの
バカも勘違いもアトピーも治らないよ

55 ：

馬鹿だなお前ら。
じゃあ浄水場を界面活性剤が素通りしている事実はどう説明するんですか。
どこがどう違うのか説明できないお前らが馬鹿なんだろ。
後お前ら意味もわかんないじゃん。
いいか？あくまでアトピーは皮膚の疾患なんだよ。それはわかる？
で全身に毎日もしくは定期的につけてるものといったらこれはもう水しかない。
その水がどのように汚染されてるか調べたら全然浄水してないんだものこれしかないと思うのは無理からぬことだろ。
じゃあ、どこそこの文献に書いてありましたよとか言ってほしいの？
それこそ馬鹿も大馬鹿、皮膚科医の方法論で導き出した答えは50年間でプロトピックと言う新薬一つじゃないか。
それよりもっと原初的に常識的なレベルで考えたらこの答えが出たわけ。
現実真理なんだからどこをどう捻じ曲げても、ぶれないけどね。これは。
だってそうでしょう。通りすがりの人間が皮膚の病気なんですと、水が界面活性剤で汚染されてました。それが原因ですね。
それで済む話なんだよ。ごちゃごちゃ化学式を導き出して、意味不明の
現代科学の粋であるプロトピックをつけたいやつはつけてれば。

56 ：

まあ、通りすがりの何とかというのは少し乱暴かもしれんが、
原因の一つとしては、有力な候補だし、多分これだと思うけどな。

57 ：

なんだ、
ただ文章の読解力がないだけの人が意味がわからないだけか。

58 ：

>>55-57
ムキになるなって。
ゴチャゴチャしてて論点がブレてる。

59 ：

読解力の前に文章力

60 ：

水分やビールのガブ飲みやめたらちとマシになったような気がする。

61 ：

ご存知の通り、水道水には塩素が含まれています。
水の中の、病原となりうる微生物をすためです。
人間には何とも無い濃度ですが、魚は死にます。
原因は水道水（塩素）かも

62 ：

水道水が原因でアトピーになりました。
>>1さん、アトピーによく効いて、手荒れに気を使っている食器用洗剤を教えて下さい（笑）

63 ：

ジャブジャブ（笑）

64 ：

シャワーしたりお風呂に浸かったり。一見清潔になった気分で
ガサガサ具合もお湯の潤いによってわからなくなるが、
でもやはり出た瞬間赤い。
荒いものは旦那様が担当してくれているのにアトピは治らない。
洗剤ってことはなさそう。お風呂は入っても入らなくても
同じみたいです。自分の中にすっごい毒素が溜まってるのを感じる。
多分消化管に一番感じる。そして汚い血がめぐっているのか
頭がぐたーーっと重くなったんです、今夜。マジヤバイと思った。
デトックスするしかない。このままでは死んでしまう。。。

65 ：

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080025.jpg
こういう奴を社会的に制裁を与えて、住みやすい世の中にしましょう

66 ：

水道水でも沸騰させたら塩素ってなくなる・・・よね？

67 ：

今日から、手荒れに気を使っている食器用洗剤で、頭と体を洗おうと思ってます。

68 ：

>>47
それ微妙に真実だったりするｗ
アトピーって誤診されて実際は真菌症だったらハイター風呂っていう技がある
プールに入る前の消毒と同じ原理

69 ：

１は逃げたのか？

70 ：

ジャブジャブて何？

71 ：

？

72 ：

簡単にわかりやすく説明すると、
手だけがアトピーになっていない人が多いんじゃないかな。
それは水道水が洗剤で汚染されてて、洗剤に手荒れ防止の処理が施されているから
手だけがアトピーにならないんだよ。
つまりは垂れ流された洗剤がアトピーの原因だね。
手だけがアトピーにならず
洗剤は洗剤による手荒れ防止の素材を使ってる、これは
逆に言うと洗剤で他の部分がアトピーになることの証明だ。
洗剤で手荒れになるのを手荒れ防止物質で抑えているんだから
他の不確定要素は考えられないじゃないか。
それだけだけど、ちゃんと考えてまじめに議論しろよ。

73 ：

こことか
http://74.125.153.132/search?q=cache:hEPrO2H1gOsJ:www.bmix.net/modules/pico/content0089.html+%E6%B4%97%E5%89%A4+%E6%89%8B%E3%81%82%E3%82%8C%E9%98%B2%E6%AD%A2%E5%89%A4&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
ここ見てみろよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1R2ADBR_ja&q=%E6%B4%97%E5%89%A4+%E6%89%8B%E3%81%82%E3%82%8C%E9%98%B2%E6%AD%A2%E5%89%A4&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

74 ：

あとここも重要
http://hp.kutikomi.net/goldpower2/?n=page4

75 ：

水は絶対に皮膚に影響しているはずだ。絶対だ。風呂入るとチクチク痛いもん。
脱塩素シャワー使ったらまろやかで塩素臭くない。だいぶやわらぐよ痛みも。
それにしても昔の日本は水が綺麗だったのかな？井戸水とか、ある意味それはそれで
汚かっただろうから別の悪影響もあったかもだが、ピロリ菌が逆に免疫を
高めたかもしれん。今は何とも共存できない。インキンタムシ？も。
そして昔は風呂に毎日入らなかっただろう。今は入らないとキモチワルイと思う日本人。
あたいもそうである。水には極力触れたくないとさえ思うのだが、
そうは行かない日常。洗剤に荒れるっていうのも当然ある。
界面活性剤40％だもの。そりゃ皮膚の皮脂も分解されるっちゅーの。

76 ：

というか失礼シマウマ。
ここの1さんは手がアトピーにならないんですって！？
スレ違いしてしもうた。。。
ソーリーアイラブユー。

77 ：

１は風呂に入る時は常に食器用洗剤をつけて入れば、
自分の説が正しいか間違ってるか分かるのにね。
１よ、とっとと体を食器洗剤で洗うようにするんだ！
そうすればお前のアトピーは治るよ

78 ：

>>77
＞洗剤は洗剤による手荒れ防止の素材を使ってる、これは
＞逆に言うと洗剤で他の部分がアトピーになることの証明だ。
もしかして>>1は、洗剤に手荒れ防止剤が入っているから
手だけがアトピーにならないと本気で思ってるんじゃね？
手の皮膚のみに有効な肌荒れ防止剤って何？
真性のバカなのかな？

79 ：

>>77
でも>>72を読み返すと、汚染された水道水が原因とか
書いてるから、>>77の言う手荒れ防止剤入の洗剤で
身体洗えば、すぐにアトピ治りそうだねｗ

80 ：

２ちゃんやってて一番馬鹿と思った
ここのスレ主
かみつくだけで他人の意見は無視、答えない
話にならないような自論を真理かのように思ってる
一人として同調してないことに気づけよアホ
早く食器洗剤で全身洗いなよ

81 ：

え！？
このスレ、ネタとちゃいますのん？

82 ：

このスレ面白いね〜、>>1はもっと暴れろ！

83 ：

このスレッドは、この辺りで終了だな。
【要約】
浄水場を素通りしている界面活性剤を含んだ水道水が原因。
しかし、手荒れを保護する洗剤を使用した手だけはアトピーではない。
結論としては>>47に行き着く。
>>1は食器用洗剤で体を洗ったのか?
スレを立ち上げて4ヶ月経ってるから1回ぐらいやったんだろ？
で、結果は？

84 ：

適当に検索したらこんな感じのが出てきたし、
似たようなのがいくらでもあるんじゃないか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1237519117
俺は多分そうだろうと思ってるから、顔を洗ったりしないよ。
>>78
で、手荒れのみに効果のある洗剤っていうことだけど、
http://jsda.org/w/01_katud/a_seminar09.html
ここなんかみればわかるが、
>手あれを抑制するための技術開発は精力的に進められ、界面活性剤の組み合わせによる手あれ抑制技術が開発されました。
>アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム（ＡＥＳ）とアミンオキシド（ＡＯ）の組み合わせは洗浄力、起泡力を維持しながら
>手あれを抑制する有効な手段です。
>グラフはAESとAOの混合比率と手あれ性の関係を示していますが、AESにAOを混合することで、タンパク質の変性をほぼ未変性の
>レベルまで抑制できることがわかりました。すなわち、この組み合わせが手あれ抑制に非常に有効であることを示しています。
>この実験結果はほんの一例ですが、界面活性剤を組み合わせの工夫により洗浄力と手肌マイルド性を両立する技術が生まれ、
>この組み合わせは1980年代以降第2世代の台所用洗剤の主流となりました。
と書いてあるが、手肌というのは紛らわしい表現だが多分手の肌。手の肌のたんぱく質を実験対象にして、未変性のレベルに調合したということだろ。
で、無論アトピーで肌に詳しい人ならわかっていると思うが、肌は部分部分によって
組織の成り立ちが全然違う。なので手あれ防止しているから、他の肌に優しいかというとそれは全然いえない。
で、界面活性剤の組み合わせによって手荒れを防止しているとして、
俺が言った>>72 に界面活性剤自体に処理が施されているとしても、
結局当てはまるんだよね。
手荒れ防止で手だけがアトピーじゃなくて、
他の部分がアトピーということは、
洗剤のせいであると言えると思うね。
なぜなら、
他の不確定要素で手だけがアトピーにならないなんてものは、ないから。
洗剤が手荒れを防止することは、証明したが、
それで手のアトピーを抑えてるんだから、他の部分がアトピーであるのは、
単に抑えていないから、洗剤を。
つまり洗剤が原因なんだよ。

85 ：

>>83
47はまるで全然逆のことを言ってるけどな、
貼り間違いだろ。

86 ：

>>84
>無論アトピーで肌に詳しい人ならわかっていると思うが、肌は部分部分によって
組織の成り立ちが全然違う
全身の皮膚の組織は全て同じです。
証拠として腕を大火傷したりすると皮膚の移植を行います。
その皮膚はどこから持ってくるのか?
お尻とか背中から切り取って持ってきます。
銭湯、温泉に行くと、まれにお尻に長方形の色素沈着があったりするが
あれは、お尻の皮膚をどこかに移植した痕。めったに見ないけどね。
洗剤が原因なのは分かった。>>84がスレ主なのも分かった。
で、君は、これからどうしたいの？　
アトピー版に居る人たちに何を望んでるの?

87 ：

アトピーの原因を解明した
第一人者として、尊敬されたいと思ってる

88 ：

アトピーなら知っているけど、
皮膚は場所によって厚みが全然違う。
組織もかなり違ったと思うが。
移植が出来ることと、皮膚がどの場所でも同じだというのは乱暴な理論だよ。
移植できるといっても、大やけどをした場合、移植された方の部分も色が変わってつぎはぎみたいになる。
これは元の皮膚と違うからだろ。

89 ：

>1
春休みはもう終わってるんだろ？
それとも引きこもりのニートか？

90 ：

これ読んでお勉強しなよ
http://www.derm-hokudai.jp/textbook/

91 ：

とりあえず、水が汚染されてるというのは少々考えすぎかもしれない。
それよりも、案外洗濯洗剤がタオルなどに残っていて、
最後それで体を拭くから、界面活性剤の作用が出るかもしれない。
だとすると、解決方法は簡単だ。
まず、石鹸をなるべく使うようにしてボディーソープやシャンプーを使わないようにする。
なおかつ、タオルを体を拭く前にもう一度、風呂場できちんと水ですすいでから、
体を拭くようにする。とりあえずこれを実践してみるわ。

92 ：

すすぎをとりあえずMAXにしてみます。

93 ：

>>91あたりまえすぎ

94 ：

ただ、やっぱりこれだけ多くの人が、
色々試行錯誤して治らないというのは水の中の洗剤なりが原因と考えた方が
妥当性が高いだろうね。
皮膚の部分によって組織が違うというのは当たり前の話だ、
アレルギー反応という意味では、ある物質がある部分には強く働かないが
別の部分では強く働いたりする。これは皮膚が薄い厚い、
移植が出来るどうのとは別の話。

95 ：

>>94
バカなの？中学生は寝る時間だぞ

96 ：

だってそうだろ。
このスレでもでてきたが、皮膚の違いは厚みだけではない
皮膚の部位によって皮脂の出る量が違う。
また触覚などの神経の張り巡らされ方も変わってくる。
皮膚の下の筋肉や関節などの部分がどうであるかによっても、性質が変わってくる。
つまりは組織自体が部位によって違うわけだ。そういうこと。

97 ：

つまり、皮膚が移植できるというのと、
手の皮膚とふくらはぎの皮膚は同じであるというのとはイコールではない。
なぜなら皮膚単体で皮膚が存在しているわけではなく、筋肉や神経などが関係してくるから。
つまり手の皮膚とふくらはぎの皮膚はイコールではないわけだ。

98 ：

>>91
石鹸だから良いってもんじゃないけどね。
なんつーか洗浄成分強すぎる気がする。
だから私は体は週１位しか洗わないｗ
界面活性剤が悪いとよく言われるけど
そこまで肌に影響してると思わないんだよね。

99 ：

あと石鹸は石鹸カスが残るからそっちの方が肌に良くないと思う。

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症状を忘れられる程、夢中になれる事で…
治らねぇってｗｗｗｗもうｗｗｗｗ