オートファンへ

1 ：03/01/04 〜 最終レス ：11/06/29

公営ギャンブルでオートを選ぶ理由を語れり。

2 ：

オッスおら天然パーマ

3 ：

理由は簡単。
オートが一番面白い。
レース内容が面白い。
展開予想が面白い。
一番迫力がある。
俺は競馬、競艇とミーハー路線まっすぐだったが、オートを知ってからは他は興味なくなった。
ただし、ギャンブルとしてのウマミは弱い気がする。
また、見てるだけでも楽しめてしまうあたりが、売り上げ面でかえってマイナスになってるかもしれない。

4 ：

初心者の質問です。
新人選手とその他の選手とのエンジンが違うと思いますが
何で、エンジン統一されてないんですか？

5 ：

なんでだろ〜なんでだろ〜なんでだなんでだろ〜（浜松オートに来てたよ
）

6 ：

>>4
新人もそれ以外も、「セア」というエンジンで統一されてますが、排気量が違います。
新人のエンジンは２級車と呼ばれ、パワーは劣るものの乗りやすくコーナーも思いっきり回れるので
新人はまずこれでレース勘を養うのです。
また、２級車は加速が劣るので、外を大きく回り直線距離を伸ばす走りをしなければなりません。
それで、あのような大回りになってるんです。
ちなみに、昔のオートは、トライアンフ、メグロ、キョクトー、フジなど、色々なエンジンがあり
それぞれ特色が違いました。
結果、レース内容も面白くなり、音のバラエティーや迫力も今とは比較にならないものでした。
また、２級車の前に３級車というのも存在していた時期もあり、今のように簡単に１級車には乗り
変われませんでした。
今はデビュー後約１年半年で１級車に乗れますが、昔はデビューしてから１５年間も２級車という
選手もいたほどです。

7 ：

良スレの悪寒。

おいらも一つ質問が。昔のオートは競輪みたいに
頭付きして相手をどかしていた、と聞いた事あるんですけど、
本当ですか？

8 ：

>>7
そんな話は聞いたことないです。
ただ、体をやたらとふったり、足を伸ばして後続を邪魔するような選手は、今も昔もいますが。

9 ：

初心者なんですが昔は色々なエンジンがあったんですね
だからハンデは必要と言うことですか？
今はセアと言うエンジンだけと聞きましたがエンジン差が無いのに
どうしてハンデが有るんだろう？変だなぁ？
今のハンデは腕なんだろうか？

10 ：

腕です。

11 ：

>>6
なるほど、エンジンは一緒で排気量が違ったんですか。
丁寧かつ判りやすいお答えありがとうございました。

12 ：

>>１
試走等、不確定要素が比較的少なく、
当てやすいレースが多いから。でも、配当が安い。
それに飽き飽きしたら、競輪や競馬をやる。
でも、なかなか当たらない。
そして、当たる喜びを求めて、再びオートへ帰ってくる。
この繰り返しだ。

13 ：

勿論、腕ですが、それに整備力が大きな差となります。
また、タイヤ選定でも優劣が付きます。昔々は
船橋の飯塚選手は３級車でトライアンフ（１級車）を
コーナーでまくっていました。
当然ハンデも１０ｍ後方からスタートしていましたよ。
船橋・飯塚（ガーファンクル号）３５９ｃｃ　メグロ
川口・篠崎（クールミッキー号）３５４ｃｃ　メグロ
船橋・板橋（タイヤン号）・岩佐常（カームネス号）・平藪（レッドマン）
三浦弘（ヒロツガル）島田（アイザクソン）等などです！

14 ：

>>９
レースの腕と、あと整備の腕ね。
時々、みんないっせいに車乗り換えることがあって、エンジンに当たり外れはあるけど、
それまでハンデの軽かったヤツが急に走り出すなんてことはまずないから。

15 ：

はんではぎゃんぶるだからいるとおもいます

16 ：

スタートから１コーナーへの進入は興奮する

17 ：

軽ハンの選手を中堅あたりが抜きに行くとこの
さらに内をスーッて抜いてく時が一番興奮する

18 ：

>>17
その選手を買っている場合はな（ｗ

19 ：

０ハン選手買ってて、スタート決めて、１コーナーも先頭で
回ったにもかかわらず、２コーナーで10ハンに簡単に抜かれたときの
むなしさって・・・。

20 ：

むなしいのは１周目で勝った選手がこけたときだろう

21 ：

スタートﾄﾞｶ遅れでしょ｡

22 ：

もう一度質問させてください
自転車振興会は自転車の普及を促す目的での会でしょう？
小型自動車振興会はエンジン部門の普及・？・・・となると
スズキのセアだけのエンジンでは目的を達成していないではないですか？
やはり色々のエンジンで競走させるのが振興会の仕事ではないですか？
初心者なのに生意気な弁、許してください。

23 ：

では競輪マシンであなたは町を疾走したいですか？
１列に並んで走りたいですか？
競艇マシンが荒波にもまれるでしょうか？
ちなみに
日本小型自動車競走会
競争目的でございますよ

24 ：

>>22
ま、そんな堅いこと考えずに、
伊藤信夫がなぜニコリともしないか、考えないか？

25 ：

>>24
２４期の宴会の罰ゲームで
顔面を樹脂で固められたから？
プラスティネーション技術というらしいよ。

26 ：

オート初心者です。５，６回アレッグ越後へ行くうちに面白みが分かってきました。
試走タイムをみて買ったらマグレで儲かって、はまりました。
職業柄、平日の昼間が暇なので　県競馬が無くなった→弥彦競輪が休み→オート
でもやってみようかとゆうのが動機です。やっと面白くなってきたのに３月で
アレッグ越後がなくなると知って残念に思ってます。

27 ：

>>26
埼玉に引っ越してきんしゃい。

28 ：

>>26
南船橋周辺にマンションいっぱいあるよ。おいで。

29 ：

>>25
あと、鼻の横幅より小さいおちょぼ口も、関係あるのですか？

30 ：

>>26
近くにレース場がない場合は、CS＋電話投票。これ最強。
やっぱ生観戦がイイけどね

31 ：

>>27-28
レスどうも。群馬もいいかなと考えてます。埼玉近いですし。
貯金で高級車１台買うのがやっとなので、中古マンションも買えません。
>>30
アパートでなければＣＳもつけられるのですが残念です。
（方向の問題もあります）

32 ：

>>31
アパートでも大家の許可取れば屋根にアンテナ取り付けられるって。
漏れはそうしている。

33 ：

確かに、あの爆音は五臓六腑へ染み渡るねぇ！特に１級車（トライアンフ）は
何とも言えなかったなぁ！最近はセアになり昔の轟音も少し寂しい感じがする。
蘇れ、トラよ！　今でも　船橋で聞いたウグイス嬢の白色（シロイロ）１番
ホージョウ　須之内哲也　２番・・・と顔見せで前走するトラ・トラ・トラ
夢に未だ出てくるぜ！やっぱ生でしょ　

34 ：

>>32
屋根ですか。今度聞いてみます。

35 ：

昔あったダンゴってどう思う？

36 ：

山陽オートとアレッグ越後が年内に廃止になるという噂は本当なの？
かなり色々なところで書かれているので本当なのかな？　それともデマ？

37 ：

>>36
アレッグは本当らしいけど、山陽はそんな事実は一切無し。
よくデマが流れるから気をつけよう。

38 ：

>>36
山陽は確かに客が少なく赤字ではあるが、施工者の町が存続に前むきなので、すぐにつぶれることはあり得ない。
昨年は山陽の選手と直接話をしたことがあるが、選手間でも差し迫った危機感はないようである。

39 ：

サンクスコ。

うーむ。騙されたか。

40 ：

廃止関係の話題は基本的に根暗な馬鹿が流してるだけだからねぇ。
確定するまで信じずスルーすれば良いのよ。
アレッグは確定してたね

41 ：

俺、ｵｰﾄﾚｰｽ好きだなー。
下手糞の巣窟、川口以外。

42 ：

俺、好きだよ、ｵｰﾄﾚｰｽ。
売上だけしか自慢できない場以外。

43 ：

オートはやっぱ自分で展開予想するのが楽しいね。
車券買った選手が最後のチョイ差しで来た時はもう最高（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

44 ：

なんで晴れの日と雨の日ではあんなに予想が違ってくるのでしょうか？
その辺がとっつきにくくて中々馴染めません。

45 ：

>>44
是非予想紙を参考に・・

46 ：

すみません。なんか質問が悪かったかな。
え〜と、なんで超一流の片平選手が雨如きでへたれ選手に変身するのですか？
いつぞやの雨の船橋の一般レースに何の予備知識もないまま行ったんですよ。
そこで、片平選手が出走してた（その時は片平選手がオートを代表する選手というのは
新聞等で知ってました）んですが、いかにも格下というような選手ばかりのレースでも
連に絡めなかったもので。　やっぱりハンデのきつい選手は雨は駄目なんですかね？

47 ：

>>46
何で雨のれないかは分からないけど(片平が)最重ハンは関係ないかも・・
山陽の岡部なんかは雨乗れるよ(片平と同ハン)

48 ：

やっぱオートでも２着３着ばっかで、無理に頭狙わない選手って
居るんですか？

49 ：

>>48
逆にアタマ以外はいらない！ってヤツはいるんじゃない。
貢とか木村とか

50 ：

>>47
そうですか…
じゃあ、心理的な要素が大きいのかなぁ…
でも、素人考えからしたら一流選手は、雨も晴れも関係なく成績が安定してるもんだ
って意識があるんですよね。　

51 ：

>>50
だよね。
一流S級選手も雨が降ればB級レーサーだもん

52 ：

濡れた走路を走ることは恐怖心との闘いなのだよ。

53 ：

ハイドロドロップ現象を知ってればわかること。

54 ：

願いが叶う、で枠順抽選会の事が載ってまつ

55 ：

何ｽｶそれ…？

56 ：

ＳＳ王座の枠順抽選会のことでっしゃろ。

57 ：

願いが叶う、　の方でﾔﾝｽ…

58 ：

スレタイですがな。
浦田スレの別館で。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1036907176/l50

59 ：

あぁ…ただのｸ○ｽﾚだと思ってた…(・∀・；)
使ってたのね…

60 ：

リサイクルでつな。

61 ：

>>46
んなこたない。
雨で重ﾊﾝの人でも捌く奴はきっちり捌くんだよ。
山陽の岡部が好い例。
逆に雨のれない奴はホント乗れん。
其の差の違いはなんだろうね。

62 ：

>>49
その木村が武之なら、力出し切って２着なら納得って人だと思ふ…
って話違う…？(・∀・；)

63 ：

≫61　　　　　　　
雨は滑るから、アクセル開けるとさらに滑る…んじゃないかって思い込みが大きいみたいでつ。　　　　　　
前に小林けいじがゆってた。片平が雨に乗れるコツ聞いた時、ゆっていた。　　　　　
ここで開けたら滑ると思うか？の質問に、滑ると思う。　　　　
じゃ、実際にやってみたか？の質問に、やっていない。　　　　
実際行ってないのに、行ったら滑るんじゃないかという、思い込み刷り込みだって。

64 ：

実際雨は怖いだろうなぁ・・・

65 ：

>>1
そこにオートがあるからです。　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

66 ：

質問ですが、なんで所属選手が強い船橋オートが弱い川口に売上で
負けてるんですか？交通の便も勝っていると思いますが。

67 ：

オートって一節何日間開催するのでしょうか？

68 ：

３日から５日です。

69 ：

オートのハンデは、良走路が基本だから、雨はキツイん
じゃないかな。軽ハンや２級車が先着するのは雨に強いわけじゃ
なくて（例外あり）、重ハンが追い抜くまでいけない、という事
だと思う。軽ハンに比べるとタイムは出してるしから。
岡部選手や小林選手みたいに両方乗れる選手もいるけどね。
心理的なものが大きいんだろうな。

70 ：

某雨の鬼に、「雨で乗れる秘訣はなんですか？」と聞いたら、
「思い込みだ！」と言っておりますた。(･∀･)

71 ：

雨走路について。
ご存知の通りオートレースは上手な選手（実質的には晴れ走路にお
いて速い選手）がハンデ背負うことになっています。
雨の乗れない選手は大きく分けて２タイプあり、ハンデが重くて前の
選手と同じようなタイムで走って追いつけない。雨走路だと晴れの時
のような走りが出来ない（自分の特性を生かせない）選手がいます。
自分的に言えば片平選手は複合タイプなんじゃないでしょうか。

72 ：

>>66
いろいろな理由があるかと思いますが、
あの大渋滞を味わって、もう来ねーよ！となる人も少なくないでしょう。

73 ：

雨に強い弱いと言う選手の問題は選手による気力による事なので
晴番組、雨番組と分けられないのではないだろうか？
第一、雨巧者なんて言葉が有ること自体間違っている。
プロなんだから雨でも晴れでも乗れなくちゃしょうがない。
ドームで走る訳ではないのだから雨走路は嫌いだでは済まないはず。

74 ：

＞第一、雨巧者なんて言葉が有ること自体間違っている。
＞プロなんだから雨でも晴れでも乗れなくちゃしょうがない。
＞ドームで走る訳ではないのだから雨走路は嫌いだでは済まないはず。
確かに一理ありますが負けて賞金減るのは選手なのでいいのでは
ないでしょうかともいえます。
ギャンブル的な面白さを出すためにと言うのはわかっていますが、
そもそも強い選手がハンデ重くなると言うのが理にかなっていない
（整備や練習を一生懸命やって勝ちにくくされている）ので、晴れ
で勝っていて雨でだめと言う選手を責めることも出来ないと思います。

75 ：

>>66
川口の方は上位選手でも信頼できない。みんな下手。
船橋の方は上位選手が信頼できる。みんな上手。
川口の方は中堅選手が信頼できない。みんな下手。
船橋の方は中堅選手でも信頼できる。みんなそこそこ上手。
よって、ギャンブル的には、川口の方が高配当も期待できる。

76 ：

雨は軽ハン有利な理由はな
吹いてるエンジンとしょぼいエンジンの差が縮むからだよ
特に２級車は馬力的に落ちるから滑りを気にしないですむから早いんだよ

77 ：

>>75
本気でそんな理由であれだけ売上に差がつくと思ってるのか？
もしその理屈が通用するなら、大口勝負がしやすい方が売上は上がるだろうに。

78 ：

交通の便がどうにもならん。
船橋駅から市役所経由（これまた酷い場所にあるんだよ）で
南船橋まで地下鉄を建設してくれ。
反対側は中山競馬場まで作ってくれたら尚いい（ｗ

79 ：

宮本が実況やるから(・∀・)

80 ：

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
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利用枠だけでも作っておくと良いですよ。
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81 ：

>>77
それがすべてだとは思いませんが、
船橋オート小市民ファンとしては、そう思わざるをえません。
それから、今のご時世をよく考えてください。
バブル期ならともかく、大口勝負するやつがどれだけいるか。
少なくなったから、公営ギャンブルは軒並み売り上げダウンしてるんでは？
ちなみに、昔のことは良く知りませんが、バブル期も
川口と船橋はこんなに差があったんですか？

82 ：

>>81
売り上げが軒並みダウンしているのはお説の通りだが、
バブル時代（つうかそれ以前）から川口と船橋では売上げ、入場者とも雲泥の差があったよ。
昭和の間は川口が全国比較で特に弱かった訳ではないしね。

83 ：

池袋の場外が最後の命綱だったのに。。。。中止です。

84 ：

もうこうなったら池袋の地下に場外車券売り場を作れ！！

85 ：

池袋の住民反対の動きが凄かったのです。。。。
オートですから・・・・。
石川県は、乗り気だったんですよ？でも施工者が付きませんでした。

86 ：

インターネット投票も導入するのに。。。。
Iモードも。。。

87 ：

↑↑↑
本日のレースでぼろ負けしたヤシ。

88 ：

船橋オート関係者殿＞
言いたいことがあれば、オフィシャルでカキコミすれば？
２ちゃんねるにカキコミしても、誰も信じないし、ただのアラシにしか思われないよ。

89 ：

なつかしいなー　オートレース　俺が夢中だった頃は　船橋の飯塚さんがトライアンフで　ガンガンまくってたんだよなー
腹に響くバーチカルツインの音　あのころ新人だった　片平や梅内も　もうイイおやじだなー
（もちろん俺も）また行きたくなったよ　こんどの休みいｚつてきます　モツ煮こみ　片手に
しびれてみるか　がんばれオートレース

90 ：

>>89
『よくわかるｵｰﾄのすべて』(柴田和義 著 三恵書房)より無断抜粋

91 ：

４月２７日から川口オートでも３連単。
でも・・・・・・・・廃止が近い。

92 ：

>>91
はいはい、今日も負けたのか？（藁

93 ：

関係者は買えません。
電話投票で買えるけど。

94 ：

選手の子供はかっていいの？

95 ：

>>91
わかったから、明日朝一番にでも精神病院にけ。

96 ：

なんかオートにうらみもってるひといるね
いたいなにがあったんだろう

97 ：

飯塚のスレない、、、、なんでだろう

98 ：

今まで２ちゃんねるで流れたデマの数々とその結果
・山陽オート、平成１４年以内に廃止決定→立派に存続しておりますが、何か？
・浜松は地元オールスター後に廃止決定→立派に存続しておりますが、何か？
・船橋は廃止決定で、走路改修も中止→走路改修は行われますが、何か？
・池田は整備違反で選手権出走停止→池田は選手権で準優勝しましたが、何か？
上記は当時いずれもオート関係者等を自称し、スレッドを荒らしておりました。
手口から見て、同一人物、もしくは、模倣犯の可能性が高いと思われます.

99 ：

まあまあ、反応しなければ自然にいなくなるんじゃないかな

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