■日本デジタル家電｢ロクラク｣被害者の会■part5

1 ：05/02/19 〜 最終レス ：11/11/30

前スレ
■日本デジタル家電｢ロクラク｣HDDレコーダー■part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1053952231/
■日本デジタル家電｢ロクラク｣HDDレコーダー■part3
http://natto.2ch.net/av/kako/1033/10330/1033064960.html

■日本デジタル家電｢ロクラク｣HDDレコーダー■part2
http://natto.2ch.net/av/kako/1019/10196/1019694287.html
■日本デジタル家電「ロクラク」HDDレコーダー■
http://natto.2ch.net/av/kako/1008/10083/1008355802.html
紹介記事、関連スレ、Q&Aは>>2-5あたりに。

2 ：

　
やった〜！　２GETだ〜！
　
これでこの先生きのこって
　
いけそうな気がするぞ〜！

3 ：

2ｹﾞﾄ

4 ：

弐　ゲト

5 ：

　
いや〜ん！
　
我が真の２GETTERよ〜！
　

6 ：

▽紹介記事など
一見怪しい49,800円の「ロクラク」はスゴイぞ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020220/zooma48.htm
ビデオと完全互換、ハードディスクレコーダー「ロクラク」
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2002/rokuraku/
日本デジタル家電、HDDレコーダを49,800円でモニタ販売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011214/ndk.htm
日本デジタル家電、「ロクラク」にiEGP対応の120GBモデル
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020617/ndk.htm
▽関連スレ
◆◇◆　HDレコーダー統合スレッド　part6　◆◇◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029766350/
ロジテック HDビデオレコーダ「TVタンク」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027684355/
※ロクラクのOEM品
☆ロクラク☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1008209130/

7 ：

▽Q&A
Q.どこで買えます？
A.HPでの直販か、Sofmapで。http://www.sofmap.com/ でも買えます。
Q.ハードディスクの換装はできるの？
A.自己責任で可能です。120Gまでは確認されています。それ以上は不明。
Q.換装、難しい？
A.本体を開けてしまえば、普通にIDEコネクターにHDDが繋がってますので、
　取り替え後、起動してフォーマットでOKです。
Q.で、どお？
A.ファンが待機状態でも回ってますので寝室などで使う場合は厳しいです。
　あとはそこそこですが、全体的に、大らかな心の持ち主に向いています。
Q.時間、めちゃくちゃずれるんですが。
A.最新ファームではほとんどずれません。
　が、ジャストクロックのような機能はないで、そのうちずれてきます。
　予め10秒ほど進めておくなどして対応しましょう。

8 ：

Q.TVの映像がしましまになりますた。
A.ロクラクを通過した電波はノイジーです。
根元で、鉄製のシールドされた分配器を使うのがいいです。
Q.分割した後ろのファイルちゃんと再生できひんやんかぁ。
A.バイナリエディタで先頭の「00 00 01 BA」を「00 00 01 B3」に書き換えてみて。
Q.4Gの限界ある？
A.ロクラク自体にはありません。
Q.USBってどうよ？
A.2.0じゃないので遅いです。また繋ぎっ放しにすると不安定になったりますが、
　転送するときだけ繋げるとか、他のポートに繋いでみるとかして回避しましょう。
Q.コピーガードキャンセラーかますとずっと録画されます。
A.CSでビデオデッキを操作できる機種なら、ビデオマウスなど使ってVTRをはさみましょう。
Q.iEPGに対応してますか？
A.上位モデルのみ対応しています。他にメールを使って予約する機能が有ります。

9 ：

>>1
乙
被害者9

10 ：

>>1
乙
被害者10

11 ：

>>1
被害者11
ロクラクなら
アナタの心に”危険球”or”死球”？
ttp//www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/18/news031.html

12 ：

ネットデダビングの転送速度がスレの話しだと1時間で約5
G東芝にUSB2.0ついたらなぁ　ロクラクのUSB2.0のほうが
まだ速い1時間約10Gってとこだが・・・　H1も見送りっぽい
ttp://www.rakuten.co.jp/nojima/437679/535447/674841/
海外の開発者のほうがよっぽど面白い機種考えてるよ
完成度は糞らしいが

13 ：

>>12
いつの話？

14 ：

>>12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1077279718/

15 ：

>>12
その楽天で売られている製品って１年以上前に話題になった。
当初、リコール騒ぎになった製品だろ。
確かにリムーバブルHDDは利便性が高いが、糞チューナーで
使い物にならないと言う話だ。
RD-H1と比べたら東芝が可哀想だと思うが・・・

16 ：

>13,14,15
べつに新しいもの好きな人へ報告したわけじゃない。
日本の家電メーカーより魅力を感じたので・・同じよう
な製品を作れるはずなのに作らない日本の家電メー
カーが糞なんです。
もう1年もたってるのにさー　Ｈ１だってあの内容で今の
相場的には安いしいいと思うけど新たにいい機能つい
たわけでもないし見送りだなーと思うだけ　
日本メーカーがPVR-80HD位の内容で出してきたらね
それくらい変わるまでは家のNYX-10でも十分

17 ：

>>16
外付けリムーバブルHDDの話はNYXに2年も前に要望して
「検討する」との回答をもらったけど実現しなかった。
技術的な問題以外にやりたくない理由があるんでしょうね。

18 ：

>>16
NYX-10
比較的新しい機種ですからね。
そのうちサポートは修理のみになります。
本体保証が切れるとNYXの対応が豹変します。
古いですが
ttp://www.yoshi.u-ki.jp/tokusyu/rokuraku/roku_report.html

19 ：

>>2
これほど喜ぶ奴も珍しいな。
何か新鮮だ。(^^)
>>1
ついに被害者の会になったのね(^^;

20 ：

被害者20
>>19
レス番と同じ番号で被害者番号をつけるようにｗ

21 ：

メール送信にPPV、機能満載のネット対応レコーダー「ロクラクIIリミテッド スーパー」を試す
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/22/news012.html

22 ：

>>21
機能追加のため
いちいちファームを書き換えるとは。

23 ：

そうですか。もうロクラク捨てます。

24 ：

ロクラクのチューナーユニットからのビデオ出力って、どのピンなんだろう？
ちょっと改造したいのだけど、よく分からなくて･･･。
チューナーはどのモデルも同じだと思うけど、俺のはスーパー80i。
知ってる人いたら教えてください。

25 ：

>>21
ロクラクIIリミテッド スーパー
機能切り替えの為、ファーム書き換え中停電になったら
どうなるのかな？
タイミングによっては動作不能？。
修理費稼ぐ為、あえて対策してない可能性。

26 ：

被害者26
RD-H1早くでないかな〜。

27 ：

ロクラクってPCからロクラク本体を遠隔操作できるわけだが
せっかくの機能があるんだからもっと生かしたソフトを作って
ほしい　映像編集にしたってPCからの操作でロクラク上で映
像編集ができるっていう好条件なのに全く生かせていないし

28 ：

被害者28
>>27
ロクラクの編集って前後２秒は余裕をとっておかないと切れて痛い目に遭うよ。
だからあんまり意味なし。
漏れは買った当初、コマ送りで編集箇所を指定して痛い目にあったよ。
一昨日は、時刻が17:34のまま止まっていて、予約録画失敗。
まったくクソだぜ。

29 ：

>>28
分割編集だと例えば、2Mbpsの場合、ABCDのA|Bで例えばBがCMだとして、
CMカットするなら、Aの後半辺りで一時停止、そして一時停止ボタンで
コマ送りしてBが現れてから5,6回進めてカット、次にB|CでBの後半で
同様に一時停止して、Cが現れてから7,8回コマを進めてカットすれば、
何とかなってる。
どうせCM間際に重要なコマは少ないから、多少欠けても支障なし。
で、AとCを連結でOK。
もちろん、これは編集したものをVHSなどへアナログコピーする場合に
するだけだよ。
PCで別フォーマットにエンコードしたりしたい場合は途中でのカットは
一切せず（するとしても末尾の切り詰めだけ)にPCへ転送して編集してる。

30 ：

被害者：３０
自動時刻あわせにしてるのに、たまに１０分くらいずれる時有り。
時刻調整でミスってるもよう。
意味無いじゃん〜(T_T)

31 ：

ロクラクって、チャンネル設定数が最大20個に限定されてんのね。
ロクラクのダメっぷりを知った上で、最近安売りしていた80iを
買ったのだけど、チャンネル設定数のトラップは知らなかった･･･。
それと、電源offって、HDDへの12Vを停止させるだけで、
5V系を生きたままにしてるっていう非エコな仕様も酷いなぁ。
これじゃファンを停止させるわけにいかないね。発熱多いし。
自分で買って使ってみないと分からないことがあるもんだね。
良い勉強になったよ。

32 ：

Mac用ドライバーをUPってはもらえませんか？

33 ：

>>32
はっきりとライセンス違反になること頼むなよｗ

34 ：

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050309/toshiba2.htm
3時間で１０００台売れたそうだ。もれも買った一人だけど。
既に2000台に達して、完売だそうだ・・・
ロクラクIIリミテッドは1台くらい売れたのだろうか？

35 ：

被害者35
>>34
２〜３台は売れたんじゃないか？ｗ

36 ：

>34
Ｈ１効果でＨＤＤレコの相場が下がればいいなー

37 ：

被害者37
>>34
NYXこういう発想はできないものかの〜？

38 ：

>>34
そりゃー、売れるだろうよ。
ワシも欲しいくらいだ。
今は不足してないので買わなかったけど。
持ってない奴とか、買い増したい奴は飛びつくだろうよ。
それにしても、NYXの割高感がものすごく強調されるな、比較すると。

39 ：

だれか、人柱のレポ希望〜w

40 ：

誰も買わんだろ？ｗ

41 ：

本体レンタルもかなり高額に？

42 ：

標準１２０Gにしたのに一回も使ってない。

43 ：

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0324/ubiq107.htm
言ってることがよく分からん
強引にＬの肩を持つ理論に結びつけている。
放送業界がもっとネット配信やデジタル帯域での再放送を増やせば良いだけだろう。
まともに録画できないネット配信なんて魅力無いぜ
駄目だな、こいつも
具体的なことは何一つ言えない人物を盲目的に「支持」する
若い世代に将来の不安を覚えますな。

44 ：

CATVをノンスクランブル化したのに使ってないや・・・

45 ：

HDDを１２０Gに換えたのに使ってない。

46 ：

使ってるよ。でもスカパー録画専用。

47 ：

なんでみんな使ってないんだyo！？
なら漏れに５千円で売ってくれyo！
…RD-H1とは扱われ方が偉い違いだね。録って捨てには最高だと思うけど。
まあ正常に録画予約できればの話だけどさ…。みんなん家では失敗しない？

48 ：

向こうはネットでダビングの機能使ってダビング可能。
しかも、バーチャルRDつかえば、ダビング先をPCにする事も可能。
ある意味、キャプチャカード不要でキャプチャできるし。
ロクラクにもこういう機能つけて、￥1２８，０００−位なら売れるんじゃないの
どうせアウトサイドなメーカーなんだから、一歩間違えれば指導モノな機能つけてくれても。

49 ：

被害者49
>>47
たまにある。
時刻が止まっていたりして。
裏の電源を切らないと直らないね。
でもこれは一時的にしか直らない。
翌日にはまた再現する。
ちゃんと直すにはディスクをフォーマットしないと。
なんでディスクが関係するかはわかっていない。

50 ：

>>49
富○通のHDではないか？

51 ：

HDD換装したら、嘘のように直ったぞ。
ちなみに標準４０GB→１２０MB
ついでに、ファンを換えてみた。
見てくれは悪くなったが、従来のファンを正面表側に移設して吸気。
裏の従来あった所の外側に、ファンを設置して、強制的に排気。
これで、少しは放熱対策になったと思う。
しかし、ガワ開けてみてびっくり。
綿埃がスゴかったし、熱かった。
良く発火しなかったな。

52 ：

何書いてるんろ・・・
ちなみに標準４０GB→１２０MB
１２０MBじゃメモリーになってしまう罠。
１２０GBね。

53 ：

>>47
失敗例１：毎週予約がとんでもなく未来の日付に
失敗例２：３０分間の予約が延々と録画された（４〜５時間後に気づいて止めた）

54 ：

去年の4月NYX-10購入お店の2年保障付けてもらいNYX-10のフルオプション
付た状態なのだがオークションに出したらどれくらい値段つくだろ?
分解、改造等はしてない　まだ2年保障あり付属品すべてあり。NYX-10はそれ
以前のロクラクよりはましだからそこそこついてもいいとおもうのだが・・・
なんせ出品少なくて糞値つくのが怖くてだせねーよ｡･ﾟ･(ﾉД`)　

55 ：

買われて困るような値段でスタートしなければいいだけだろ。売れなければ諦めろ。

56 ：

>>55
そうでつね
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12740877
分解　HDD無し状態でこんなに値段つくのね(ﾟДﾟ；

57 ：

http://www.tv.rokuraku.com/
いつになったら予告編の文字が消えるのか。

58 ：

あの、この前フリーズしちゃって、
うちではコンセントを抜いてつけて対処(?)してるので
やろうとしたら、カチカチなりはじめて
コンセントを抜いてつけても消えなくて、
ちょっとしたら、画面が黒くなってフォーマットがどうのこうの
みたいな文がでてきて、イマまでの映像が全部消えちゃったんです。
いちおう、まだ手を付けてはいないんです。
絶対に映像を復活させることは不可能なんでしょうか？

59 ：

フォーマットしたんなら無理だな

60 ：

>>58には瑕疵はまったくないとは言えないが、NYXが悪いと思う。
コンセントを抜いたのはマズイが、裏のスイッチでやっていれば全く瑕疵はないところだが。
謝罪と賠償を。

61 ：

>>58
復活はほぼ無理です。
ロクラクのファイルシステムの根本的なバグです。
自分のは１年で２台HDD破壊されました。
これからの気温上昇で弱ったHDD破壊続出？

62 ：

ありがとうございます。。。
まだ見てないのとかあって、
少しでも・・・って思ってたんですけど・・・笑；
開発した人が父の友達なんで、
直でもらってるんでなんか保証書みたいなのは
ないんですょ。

63 ：

>>62
おいおい、そんなに有利なパイプがあるんだったら
そっちに相談したほうが良いんじゃないの？
それに、開発者なら、そういったフィードバックは
助かるし喜ばれると思うよ。
まあ、今でも開発を続けているのだとしたらだが･･･。

64 ：

いゃ、そんな言えないですょ・・・・;;;;;;
忙しそうですし、父が相談をある程度してるみたいなので。
ありがとうございましたぁ。。。。

65 ：

ロクラクってそんなにすばらしいものだとは思っていないけど、
そんなにフリーズばかりするようなものだとも思わないんだが、
当たり外れが酷いんだろうか？
ロクラクスーパーの初期版をBIOSバージョンアップを最新版まで
上げた状態で3年と2ヶ月ずっと使っているけど、それなりに安定して
動いてる。少なくとも、週間予約の年越えバグが修正された以後は
それほど困ってない。

66 ：

ＮＹＸ-10のWindows用ＵＳＢドライバーどこにあるかな？
教えてください。

67 ：

>>66
NYX-10に付属しているCD-ROMの中探した？
NYXのサポートに電話かメールすれば
送ってくれるよ。

68 ：

名無しさん┃】【┃Dolby
有難うございます。
CD-ROM紛失してしまったもので。。
サポートにメールしました。

69 ：

名無しさん！iEPGソフトのプロダクトIDしりませんか？
付属品無くしてしまった為

70 ：

>69
サポートに聞けばいいじゃん
とうとうおいらも脱ロクラクしてまった・・もうちょいがんばろうとおもたが
Ｘ５買ってまった。さようならロクラクチャン(つω･`)/~~

71 ：

RD-H1が届きました。快調に動いています。
ロクラク�Uはファンが煩いのでお払い箱です。
販売開始されたらRD-H1をもう一台買う予定。

72 ：

>>71
H1もファンの音がするみたいだけど、待機中うるさくないですか？

73 ：

>>72
今の所、無音です。

74 ：

>>73
さんくす
性能的にはロクラクでほぼ間に合ってるんだが、HDDとファンを自力で交換ズミ。
今後おおいに不安だから次の販売で浮気してしまいそう。

75 ：

>>74
現状でも不安です。
地上波のバックアップにしか使ってません。
録画して観ないで消す。

76 ：

ロクラク�U歴２年です。
この大きさが好きで今だに使っとるとです。
今日もHDDがいっぱいになりそうなので
交換用のHDDを買いにいくとです。
前にいっぱいになったHDDが５個ありますが
まったく見とらんとです。

77 ：

>>76
私も一緒。録るだけで満足してしまう。

78 ：

ロクラクチャンネルってどうなったの？

79 ：

>>78
どうもこうも元々、やる気なんかないんじゃない。
定期ネタで何台か売れればOK的な悪徳商法でしょ。
しかし、ファームウェアの更新も一切無しで最悪な会社だな。

80 ：

>>78
ロクラク本体、国内の販売を縮小して
海外に力を入れている模様。
相変わらず販売のみでサポート等は？。

81 ：

レンタル高すぎ

82 ：

いよいよ黄金週間ですが
予約たくさんして無事録画できるかな？
ロクラクの事だから自主休業するかも・・・

83 ：

>>82
オーディオタイマーにつないで、たまに電源が切れるようにしておくとかどう？
こんな事しないと、いつフリーズするかわからないってのもクソなんだけどね。
あ、でもそれやると録画していない時も電源切れない事になるな。

84 ：

電源は入れてるけど、今年になって１回も録画してない。

85 ：

正確なことを言うと2003年、2004年とPanasonicがシェア1位でソニーには一度も負けていない。
Panasonicより約3万も安くしても勝てていない。こんな企業も珍しい！！
同じ値段でDVD売ってたときPanasonicのシェア50％。ソニー2％だったじゃねーか！！
今、Panasonicより3万も安く売ってるのにPanasonic28％に対しソニー21％。ソニーってかなりの珍企業だぞ。

86 ：

なんかこんなサービスも始まっているようだね
【 Stream NOW 】 - 最新ブロードバンドビジネスニュース -
http://www.streamnow.tv/bbnews/05/0510/bn050510-01.html

87 ：

とりあえずこのスレ読んだんだけど、ラクロクはスルーしてキャプボ買った方がいい？

88 ：

よほど安くない限り、キャプボかRD-H1あたりにしたほうがいい

89 ：

>>87
どもです、キャプボ＋ＨＤの方が安いしそっちにさせていただきます

90 ：

いろいろ対策したので
黄金週間中の録画、大丈夫だった。

91 ：

一番の対策はロクラク使わないこと

92 ：

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・
　松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、Panasonicは最低でも世界シェア30％を獲得を目指している。Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。
　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4％減収、日本で10％減収！！！！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！！！今期も赤字拡大！！！

93 ：

知人よりロクラク譲りうけました。
とっくに保証切れているので開腹。
富士通の不具合ＨＤＤ、保温性のある放熱板、２つの電源ユニット。
どうも初期型らしい。
できるかぎり対策するつもり。

94 ：

ロクラクか
価格.comに言ったらたまたま見つけたんだけど
懐かしいなあ。
3年前はこんな雰囲気じゃなかったのに…
ユーザーが書いていたな
16万の最新機種、誰が買うのだろう？って

95 ：

>>94
三年前から時間が止まっている？進歩なし
最新機種、血税で肥えた公務員が買うのでしょう。

96 ：

2ヶ月前に2万で買ったよ。まぁまぁ役立ってる。

97 ：

>>95
ドライバーソフト？とかそうらしいですね。
3年前というと、まだハイブリレコは高かったから
かなり戦えたと思うけど、今じゃもう…
公務員は頭堅いから、メーカーの最上位機種買うでしょう。

98 ：

前例があるので
ＨＤＤを手持ちの８０Ｇに交換。５４００回転。
放熱板とＩＣチップの間に放熱グリス。
ＩＤＥケーブルを高品質なものに交換。
ロクラク底板のゴム足を交換。底板からの発熱。
これでなんとか発熱を防げる。
設置場所は風通しの良い所。

99 ：

βドライバーを製品版に付けちゃう会社って良し。

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