【プロジェクタースクリーン】 シアターハウス 1

1 ：11/10/05 〜 最終レス ：11/11/30

このスレッドはプロジェクタースクリーン店 シアターハウス専用スレッドです。
他社の話題は下記◆関連スレ記載プロジェクータスクリーンスレッドに投稿して下さい。
◆スクリーン専門店シアターハウス
家庭用スクリーン、会議用スクリーン、天吊り金具等販売。
スクリーン機構は電動、チェーン、掛け図等。
スクリーン生地はマットタイプが中心。
◆公式
シアターハウス
ttp://theaterhouse.co.jp/
◆関連スレ
■　プロジェクタースクリーン 　12インチ　■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1315481924/
【改装】ホームシアター総合Part02【新築】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1288012524/
■禁止事項■
マルチポスト(他と同じ投稿をほぼ同時にすること)は原則禁止です。

2 ：

1乙
点吊金具は便利。

3 ：

>>1
乙！
確かにシアターハウスの吊り金具は良いよ。
あれはこさえた職人は金物のプロだわ。

4 ：

【シアターハウスのスクリーン購入を検討している方へ】
以下の致命的な欠点がありますのでやめたほうがいいです。
�@　シワがつきやすい
　　スクリーンを巻き取るシャフトの直径がシアターハウスは異常に細いです。
　　有名メーカーの1/2〜1/3しかありません。
　　細く弱いためシャフトがたわみやすく、たわむと幕面にV字型のシワが発生します。
�A　マット系しかない
　　シアターハウスのスクリーンは原価の安いマットタイプしかありません。
　　迷光のない部屋ならマットで充分なのですが、たいていの家のリビングでは
　　壁や天井が白っぽいため迷光の影響が避けられません。
　　そのような環境で黒浮きを抑えるにはビーズ系スクリーンの選択が不可欠です。
　　ところがシアターハウスでは原価の高いビーズ系の取り扱いがないため、
　　「マットで充分」などというセールストークで押し切ってしまうことが多いようです。
　　初心者はその本音と建前を見抜くことができないのですぐ被害者になってしまいますね。
　　迷光のある部屋でマット系を使うと黒が浮いて見苦しい映像となってしまいます。
　　せっかく高いプロジェクターを使ってもそれでは台無しですね。
�B　決して安くない
　　シアターハウスの宣伝文句ではとにかく「安い」を連呼しています。
　　初心者の人はそこまで言うのだから安いのだろうと錯覚してしまうかもしれません。
　　実際に価格をよくリサーチしてください、他社の方が安いケースが多いです。
　　シアターハウスが安いのはスチュワートやキクチの上位クラスと比べるからであって、
　　ナビオやオーエス、キクチの下位クラスと比べるとむしろ高いのが現実です。
�C　結局は自己責任である
　　シアターハウスは「軽いので自分で設置ができます」と謳っています。
　　では上手く付けられなかったら？自分で工事した結果すぐシワが寄ったら？
　　工事中にケガしてしまったら？スクリーンが落下して他人を怪我させてしまったら？
　　そうです。すべて貴方の責任です。シアターハウスは何の責任もとってくれません。（当たり前ですが）
　　セールストークに従うと安くできそうな気分がするかもしれませんが、自己責任ということを忘れずに。

5 ：

シアターハウスのホームページから設置例
http://example.theaterhouse.jp/?p=1689
http://example.theaterhouse.jp/?p=1735
90インチと110インチの例ですが、どちらもハッキリとV字シワが出てしまっています。
これは設置直後の撮影であって、しかも公式ページでの広告です。
つまりこのようなシワはシアターハウスのスクリーンでは当たり前ということになります。
シワが寄ったからと交換・返品を求めても「正常範囲内」と言われてトラブル必至です。
なぜ設置直後にもうシワが寄ってるのか？
それは先述のシャフトの細さに原因があります。
シャフトが弱いために最初からたわんでるわけです。
軸がたわむと当然そこからぶら下がるスクリーン面はシワだらけになってしまいます。

6 ：

価格コム掲示板での被害報告
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=4792024/
安在■さん　
Raoofさん　こんにちは。
３の件ですが、シアターハウスのスクリーンは止めといたほうが良いかもです。
私が購入した８０インチスクリーンは波打ってます。
R2乗りさん　
私もシアターハウスのスクリーンはお勧めしません。
購入して数ヶ月でＶ字のしわ（たるみ）ができてクレームで張替え、
これもすぐにしわができて再度クレームで張替え、3枚目もすぐにしわ。
ちなみに私は120インチ・16:9です。
安在■さん　
MJJSSさんへ
私がシアターハウスで購入したのは、1771BM 80インチです。
スクリーンを横から見たり単色を投射すると、スクリーン全体が波打っています。
ヨドバシカメラでキクチのスクリーンを横から見ても波打ってませんでした。
気にしないと言う方、比べても変わりないと言う方がいらっしゃいますが、私には違いが分かりました。
一度見てから購入された方がいいと思います。
こちらに設置例が載っています。ttp://theaterhouse.co.jp/example/example.php
波打っているのが分かると思いますよ。私のは８０インチなのに、ここに載っている設置例より酷いです。。
今はメーカーさんの技術力の差だな、、と諦めています。

7 ：

なんだ
私怨スレか…

8 ：

隔離スレ作っといて買わないほうがいいって、これ大丈夫なん？

9 ：

隔離スレ荒らしたらまた本スレに戻りはじめるのにスレ立った直後からとかアホなんかこいつは隔離スレが機能しないわ

10 ：

スレを分けた途端にこの静けさ

11 ：

シアターハウスが叩きたく仕方ない奴がいるな

12 ：

事実の存在とは関係なく、
「シアターハウス関係者が宣伝行為を行ってる」と、ねらーに確信されたのが叩かれてる主因だろね。
実際に宣伝してたかどうかは問題ではない。
シアターハウスの製品紹介や反論に対する擁護、他社製品の扱き下ろしといった一連の書き込みが
シアターハウス関係者による書込みと「思われた」のがまずかった。
ねらーはそういうのは反感を覚えて徹底して叩くからね。
すっかりアレルギー反応する状態になってしまった。
現実の書込み主が
�@熱心なユーザーだとすると、意に反してシアターハウスに損失を与えてしまったな。
�A反感を招くためにわざと擁護した他店工作員だとすると、目的は完璧に達成できて大成功だったな。
�Bシアターハウス関係者だとすると、完全に裏目に出たな。

13 ：

>>12
シアターハウス擁護派が社長は宣伝のプロだからここでは宣伝してないって言い続けてたのが気になった
要するに、「宣伝のプロが素人に分かる宣伝をするわけがない」と強調している人は、
「某社は２ちゃんねるで一切の宣伝活動をしていません」と言いたいんだよね？
まさか某社は運営から注意か請求でも受けてるのかね？
それともそれを避けるために宣伝・広告行為はしていないという空気を作ろうとしたのかね
過去ログに某社は2ちゃんねるで宣伝活動をしていた事がある、と書いてあるけれど
運営は保身の為にも全過去ログと投稿データを保持しているよね？
もし運営が某社所在県からの宣伝紛いの投稿の有無を調査したらどうなるのかな
国内ISP経由ならばIPから大よその投稿地は分かるよね
社鯖から宣伝行為をしていたら一発アウト？
そうなると運営は民事で動き出す？
２ちゃんねるの運営って企業が宣伝活動をしてたらどこまで追い込むんだろ？
とにかく、あれだけムキになってシアターハウスはここでは宣伝してないって強調してたのが不可思議

14 ：

宣伝なんて言える程の書き込みなんて殆どない。
単に一部のアンチが過剰に反応して騒ぎ立ててるだけだな。

15 ：

>>14
単純に商品の宣伝ってより、シアターハウス寄りの書込みが反発を招いてる。
毎度「アンチが〜」って書込みはその典型。
書込み主は上記�@〜�Bの影響を考えるべき。

16 ：

>>14
正にこれ
こんな感じでシアターハウスは宣伝行為は一切無いかの如く否定をする
そういえばシーハウ擁護派は宣伝に見えないように宣伝するのが宣伝のプロだと力説していた
素人に分かるようには宣伝しないとも言っていたな
つまりどういうことよ？
なぜ宣伝をしていないと大声でムキになって叫ぶ？
宣伝をしていないなら堂々とスルーすればいい
それとな、シアターハウスに対する適切な指摘には一切反論しないのはなぜだ？
そういう話になるとシーハウ擁護は急激に場を荒らして指摘された問題については一切返答しない
不都合な問いにも完全スルーだな
挙句の果てにはマット対ビーズに話をすり替えてしまう
シーハウ擁護派の書き込みが自然だとは到底思えないわ

17 ：

アイフォンとPCｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演バレバレっすよｗｗｗｗｗ

18 ：

既にgoogleで十分な集客数を集めれてる訳だし
今更こんな人の少ない掲示板で宣伝しても効果はないだろ。
仮に宣伝したとしたら、ほぼ毎日のように初心者を誘導
したいわゆる言葉巧みな宣伝の書き込みがされるはずだが
実際は過去スレを含めても一つのスレに対してシアターハウスの
宣伝らしき書き込みは5本の指で数えれるほど。
しかもあからさま過ぎて、シアターハウスの宣伝だと言う流れに持って
いくための、シアターハウスを潰したい他業者の工作だと推測できるに
値するような書き込み。
しかも数ヶ月に1回とかそんな程度で、前スレも含め、宣伝
とか以前にシアターハウス関連の書き込みは、ここ最近の宣伝だと
思い込んだアンチの過剰な反応によるシアターハウス叩きの書き込み
の方が圧倒的に多い。この時点でますます怪しい。
この一連の件がシアターハウスによる宣伝行為だとしても、とても集客
を見込める宣伝にはならないわな。むしろマイナスでしかない。
本当に宣伝していたとして、ネラーから宣伝だと指摘されたなら
普通はすぐにやめるだろ。逆効果なんだから。そんなことは宣伝やってる
人間なら誰でも分かることで、あえてリスクを負うようなことはしないよな。
これらの矛盾点を考えても、宣伝と言える程の十分な論拠は無いし宣伝だとしてもまった
く不自然だ。

19 ：

・宣伝だとしても集客が見込めない（誤差レベル）の書き込みの頻度
・言葉巧みな擁護と初心者の誘導ではなく、あからさまなシアターハウスの擁護書き込み
・ネラーから宣伝だと指摘されると目くじらを立てて否定する行為。
これがシアターハウスの宣伝の一連の行為だとしても、宣伝として考えれば全くの効果は
無いし、逆効果だということが誰でもわかるような事なのだが、営業者が営業目的でそんなことを
するのは不自然だし本末転倒だ。
この一連の行為が、シアターハウスを潰したい他業者による視点で考えたほうがまだ辻褄が合うし自然だ。

20 ：

そうなんだよ
シーハウ擁護連中は異様に自作自演臭い
過去2スレでシアターハウス絡みで荒れる発端になった投稿も深夜3時頃のシーハウ購入希望者への即レスだった
その手の疑いは枚挙に暇が無い
特にここ7,8スレに関しては運営に宣伝行為の疑い有りと進言するレベル
あと過去の異常なナビオ叩きについても違和感を感じるんだよな

21 ：

>>18
証拠はログに残っている
動かぬ証拠が有るか無いかが問題
運営にしてみれば儲け話
動くとなったら彼等は速い
今は単に彼等がスクリーンスレの違和感に気付いていないだけでね

22 ：

他業者がシアターハウスを潰したいという視点で考えれば
これも他業者の工作行為だと推測でき
>なぜ宣伝をしていないと大声でムキになって叫ぶ？
>宣伝をしていないなら堂々とスルーすればいい
逆にこの理屈で考えれば、シアターハウスの擁護書き込みにムキに
なって宣伝だ！と大声で叫ぶ行為も不自然になる。
お前は宣伝をしていると指摘し、それに対して反論があると
スルーできないお前は図星だからスルーできないのだろう？
とシアターハウスの宣伝へと結びつける行為。
これはこのスレでシアターハウスに対する批判を沈黙化させる。
つまり黙らせることで、シアターハウスへの批判を継続し続けることで
他業者のシアターハウスを潰す一連の工作を支配する手法。
荒らしという名目の下でシアターハウス専用のスレッドを立てたのも
その為だろう。
これは過去にもナビオにも似たような例があった。
やはり他業者のシアターハウス潰しと考えるほうが自然だ。

23 ：

ナビオの時はちょうどナビオが新しいスクリーンを販売したころだったな。
そのころのナビオ叩きは結構すごかったと記憶している。
専用スレまで立ったし、元社員らしき人物のナビオ叩きの書き込みもあった。

24 ：

>>22
君の主張は何度か読んでいるけれど説得力に欠ける
特徴的な文体だからなお更また同じ事を繰り返してぼかしてるなぁと思ってしまうよ
先にも書いたけれど動かぬ証拠は運営のログに残っている
君が何を言っても俺が何を言ってもその証拠は動かないんだよ
なので、２ちゃんねるで禁じられている宣伝行為があったのかどうかを調査するように進言して、
シアターハウス問題（根幹は宣伝行為があったのか否か）に決着を付けてはどうかと言っている
前スレでも多くの人達が指摘しているが宣伝行為は無かったと強弁する君に対して俺は違和感を拭えない
どうしても不自然だなと思ってしまう
なぜそこまで宣伝行為はなかったと強弁するのか理解できない

25 ：

>>24
これも宣伝の手法。
そうやってシアターハウスの宣伝と言う指摘に対して相手にムキにならせることで
更にシアターハウスへの宣伝疑惑をかけ、更に沈黙化させる手法。
不自然か？自然か？で客観的に考えれば
シアターハウスの宣伝書き込みが毎日行われているならまだしも
過去ログを含めても、シアターハウスの宣伝らしき書き込みは1つのスレに対して
指で数えるほどの数。更に間隔は数ヶ月単位。これらの一連の行為に対して
過剰に宣伝行為だと大声を上げて批判する行為も不自然だろう。
第一、これが本当に宣伝行為だとしても、業者ではない一ユーザーには何のデメリットも
無いわけで。そのユーザーが大声で宣伝だ！と叫ぶのも明らかに不自然だ。

26 ：

不自然か？でいえば
一ユーザーがなぜここまで宣伝であると強弁するのかも理解できないとも言える。
・宣伝だとしても集客が見込めない（誤差レベル）の書き込みの頻度
・言葉巧みな擁護と初心者の誘導ではなく、あからさまなシアターハウスの擁護書き込み
・ネラーから宣伝だと指摘されると目くじらを立てて否定する行為。
上記の一連の行為を見ると、明らかに宣伝であると考えるのは不自然だし
それを一ユーザーが宣伝だと大声を出して叫ぶのも不自然だ。

27 ：

>>20
私はその、前々スレあたりで深夜に購入希望を書いた者なのですが、自作自演だとか業者扱いされて苦笑しました
まあその辺の流れは過去ログのIDを追っていただければ、いかに根拠のないものかわかっていただけるとは思いますが
おかげさまで、現在はキクチのスタイリストを買おうと計画中です

28 ：

>>ID:w6qHXgNc0
君の意見は確かに拝読しました
言い分はこれまでと同様だね
俺は君の考えについては肯定もしないし反論もしないよ
既にこの場で宣伝か否かを論じる事に意味はない

29 ：

事実の存在とは関係なく、
「シアターハウス関係者が宣伝行為を行ってる」と、ねらーに確信されたのが叩かれてる主因だろね。
実際に宣伝してたかどうかは問題ではない。
シアターハウスの製品紹介や反論に対する擁護、他社製品の扱き下ろしといった一連の書き込みが
シアターハウス関係者による書込みと「思われた」のがまずかった。
ねらーはそういうのは反感を覚えて徹底して叩くからね。
すっかりアレルギー反応する状態になってしまった。
現実の書込み主が
�@熱心なユーザーだとすると、意に反してシアターハウスに損失を与えてしまったな。
�A反感を招くためにわざと擁護した他店工作員だとすると、目的は完璧に達成できて大成功だったな。
�Bシアターハウス関係者だとすると、完全に裏目に出たな。

30 ：

>>26
宣伝という意味をキミは取り違えてると思うよ
なにも「シアターハウスの120インチ電動スクリーンは○○万円で高画質、買って良かった最高〜！！」
みたいなカキコだけを宣伝と言われてるのではないんだよ
キミのカキコのようにシアターハウス批判に対しての激しい攻撃を含めて
広義の意味で「宣伝」といわれてるんじゃないの
たとえ拡販に効果が全くなくてもそれはここでは「宣伝」なんだよ

31 ：

>>25
> 第一、これが本当に宣伝行為だとしても、業者ではない一ユーザーには何のデメリットも
> 無いわけで。そのユーザーが大声で宣伝だ！と叫ぶのも明らかに不自然だ。
シアターハウスの宣伝は無かった！
シアターハウスは宣伝なんてしていない！
そういうことですね。
分かります。
ふざけるな。
宣伝してない宣伝してない連呼してるのは宣伝してると思われたら不都合だからだろ？
シアターハウスが宣伝してると思われたら不都合な奴等ってのは誰なんだよ？
シアターハウス製品の問題点を追求されたら別ネタで荒らすのは何でだよ？
納得の行く説明をしろ。

32 ：

確かに、「シアターハウスは宣伝なんかしてない！」と連呼する動機を持つ人物って限られるよな。

33 ：

おそらく熱心なユーザーさんでしょうね。

34 ：

宣伝してるかしてないかはシアターハウス関係者しか知らないはず

35 ：

>>29
それってつまり、業者認定は間違ってたかもしれないけど、おれは悪くない！って話？

36 ：

>>35
国語力大丈夫？

37 ：

保守

38 ：

お勧めプロジェクター　第四十九幕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1317634308/82
82 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 19:55:59.03 ID:8lYJZuT20
>>76
シアターハウスの引き上げ式の受賞モデルだがを見てみ
すげえチャチだから
あれじゃ三脚掛けと一緒だわ
キクチのはパンタグラフ式でガスサポート付きでシアターハウスの2万高
キクチのはワンアクション・ワンハンドでスクリーンアップ・ダウン出来るのに
シアターハウスの受賞モデル（笑）はポールを伸ばして固定してスクリーンを引き上げて引っ掛ける訳よ
シアターハウス、ゴミ過ぎる
つーか巻上げは手動も電動もテンション調整すら付いていないのがシアターハウスクオリティ
シアターハウス＝論外

39 ：

ほおー、だけどそのゴミが受賞してるんだよね。
メカ方式とクオリティは別の話だと思うけどな。
お前実物見て話ししてるのか？

40 ：

すぐ釣られるバカ社員

41 ：

>>39
お勧めプロジェクタースレに書いてる人がいたからこっちでやれよって思って転載しただけだよ
なんでいきなり俺が噛み付かれなければならないですか
いきなり怒り出されても困るよ
そもそもその商品が何で受賞したかも分からないし調べるの面倒だしもういいかな

42 ：

また社員かｗ
社員も大変だな。

43 ：

>>41
わざわざ人のコピペを貼るなら、一言あんたの意図を書けばいいんじゃね？

44 ：

>>43
シアターハウスネタうぜええ

45 ：

>>44
もっと罵倒してください！ひい！

46 ：

いや、シアターハウス専用スレでシアターハウスネタうぜえと言った俺は正直どうかしてると思う

47 ：

もっと叩いて！ぶひい！

48 ：

>>39
新製品がオーディオ誌で必ず受賞するあるメーカーは、
そのオーディオ誌の裏表紙広告を掲載してたメーカーだったとさ。

49 ：

まあ、ビジネスだしね

50 ：

雑誌の賞なんてお約束以外のなにものでもない
そんなものを誇ってる時点でアレだｗ

51 ：

シアター専門店とかに置いてもらって、比較できるようにして欲しい

52 ：

それいいんじゃないか。

53 ：

いまでも他社より高い場合が多いのに、
小売店のマージンを入れたらどうなるんだよ。

54 ：

いいんじゃないかそれで。

55 ：

>>53
もう誰も買わないだろ
今でさえベテランは誰も買わないのにな
高くなったら初心者も買わなくなる

56 ：

それでいいんじゃないか

57 ：

シアターハウス買った
V字どころかオーロラのように波打っている
上の棒は三点で引っ掛けるようになっているが
正確に金具を取り付けても、どこか一点が浮く・・・なんじゃこりゃ
現在下の棒に錘をつけている
でも映りはいいぞ。静止画は文句ない。でもカメラがパンすると死にたくなる

58 ：

>>57
交換してもらえ

59 ：

オーロラヴィジョンてやつか

60 ：

保守age
専用スレがあるのにスクリーンスレにシアターハウスネタを書いてる奴って何なの？
手を変え品を変えシアターハウスのV字皺問題やスクリーン張り調整機能無しを擁護してるんだが

61 ：

いいんじゃないかそれで。話しの流れ
だし。

62 ：

うちのスクリーンもシアターハウスの100インチ電動だけど、やっぱりV字はついてるね。
パンすると、めっちゃ気になるわ。個人差のレベルじゃないと思う。
シアターハウスにクレーム言ったほうがいいのかな。
クレーム言って、良品に交換してもらった人いる？

63 ：

V字なんか張り込みじゃない限り出るよ。

64 ：

少しのV字ならまだしも、シアターハウスのは別格だよ。
キクチとかの店頭で見ても、ほとんどV字なんてないしな。

65 ：

ほほう

66 ：

http://bbs.kakaku.com/bbs/00885510345/SortID=2644502/
http://www4.rocketbbs.com/741/pastlog.cgi?id=ippinkan&mode=view&tree=4579
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=1/CategoryCD=0180/ItemCD=018040/MakerCD=820/#10386437
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=1/CategoryCD=0180/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#12563124

67 ：

店長乙！

68 ：

ハゲアンチ乙！

69 ：

一回交換してもらったら、良くなったよ。
手作りだから個体差はあるんじゃない。

70 ：

品質が安定してないのは二流品の証ですな

71 ：

それでいいんじゃないか

72 ：

交換してくれるなら、良心的なメーカーだと思うよ。
「それは仕様です。」とか言っちゃうメーカーもあるからね。

73 ：

ｼｱﾀｰﾊｳｽ電動90ｲﾝﾁ使ってます。V字・ｵｰﾛﾗにはなってませんが両端のｶｰﾙが酷いです。
初めて下ろした時からあり、今ではﾊﾟﾝした時に気持ち悪くなりますので両端は見ないようにしてます。
重りを付けると改善されるという記事を見つけて試してみましたが、余り効果がないので諦めました。

74 ：

>>73
店長に言えよ
交換してくれるだろ

75 ：

購入後半年程経ってますが交換可能ですか？

76 ：

電話したら「お客さん、こないだ2ちゃんねるに書いてた人？」なんて言われたりしてね

77 ：

え!?店長さん要ﾁｪｯｸｽﾚなんですか!?なんだか気が引けます。

78 ：

店長乙！

79 ：

また許容範囲内とと思われるたるみとかシワでもほとんどの人は気にならなくても、
中には気になる人がいるのも事実です。
巻き取り式の映写スクリーンの場合、平面性はどのメーカーでも永遠の課題ですね。
いずれにしても製品購入後、特に気になるというのであれば
誠実に対応させて頂きますのでその旨メールor電話にて気軽にご相談ください。

80 ：

誠実に対応するって微妙だよね。
スパイダーの新機種出したときに、古い製品の新PJ対応やめたのは痛かった。

81 ：

本当に誠実な会社は自分で「誠実」なんて言わないよな。

82 ：

誠実じゃない会社はなおさら言わないよね

83 ：

クレームとか交換に対するメールのレスの速さで
良心的な会社かどうかわかるんじゃない。
購入の相談だと、メールなのに１分後ぐらいに電話かかってくる会社もある。
クレームだと一週間かかっても連絡こなかったりする。

84 ：

>>82
違うよ。
誠実でない会社こそ自分で「私たちは誠実ですから」と言う。

85 ：

憶測は憶測にしか過ぎない。
誠実かどうかは取引をしてみればわかる。

86 ：

>>85
それじゃ、店の評判なんか無意味ってことね。

87 ：

化調を大量に使いながら天然ラーメンを標榜してる店のどこが誠実なんだか。

88 ：

最近は味噌にも醤油にも化学調味料は入ってますよね。
っていうかカップラーメン絶対食べない人は世の中に
ほとんどいませんよね。どちらかというとみんな好きですよねｗ
日清は誠実な会社ですか？

89 ：

カップラーメンをほとんど食べないという人は案外多いような

90 ：

俺は生ラーメン派かな。というよりうどんの方がもっと好き。

91 ：

やっぱ日本人なら蕎麦だよ
そば粉も使ってないのに、
中華そばとか焼きそばとかを騙るのは不誠実な会社

92 ：

シアターハウスで買い物したら決済がZEUSだったのがショック。
屋かよ。。

93 ：11/11/30

zeusは国内8000社以上で採用されてる
ポピュラーな決済サービスだな。