DVキャプチャ vs D-VHSキャプチャ

1 ：02/01/17 〜 最終レス ：11/11/30

いよいよD-VHSのキャプチャも、一部で成功の声が。
そこでDVキャプチャとD-VHSキャプチャを比較検討してみましょう。

2 ：

関連スレ。
i-linkでMPEG2ストリームを保存したい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/992247782/

来年2月にIOからD-VHS対応IEEE1394カードが出るが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1007731835/

3 ：

BSハイビジョンの松浦画像（i-linkスレより）
D-VHS
http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20020115063123.jpg

DV
http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20020116013334.jpg

さすがにちょっと比べ物にならないので、
BS STD / CS / アナログソースでの比較をお願いします。

4 ：

駄スレだな…

5 ：

昨日あっちのスレで比較した者だけど、色々あったんでその後ファイル消してました。
というわけで、再開。取り込みは、DVは、AVI→連番BMP→JPEG　D-VHSが、Video Renderer
のスナップショット→JPEG という手順でやってます。

DV

ttp://torata2002.tripod.co.jp/DV003.jpg
ttp://torata2002.tripod.co.jp/DV004.jpg

D-VHS

ttp://torata2002.tripod.co.jp/DVHS003.jpg
ttp://torata2002.tripod.co.jp/DVHS004.jpg

6 ：

ソースはアナログBSです。

7 ：

そんなかわりないな
心置きなくD-VHS買えそうだヽ(´ー｀)ﾉ

8 ：

>>5さん
ありがとう!　参考になりますです。

9 ：

>>5
何故この画なのかと小１時間程（ｒｙ

10 ：

ttp://www.fire-orange.com/uroom/bbs1/img-box/img20020117090300.jpg
これで比較して下さい
つかこれのBSD版みてー
つかうｐしてー
ちなみにX1でキャプしました

11 ：

＞10
なんかぼけぼけだね。
萎え萎え〜＞X1

12 ：

>>3のDVHSのをそのままのサイズでPCに取り込んだら容量どれくらいになるのか疑問

13 ：

ごめんよー
解像度見たら分かるけど抜き出すときに変換かかってるからねー
VROだから直キャプは面倒なんよー

14 ：

まだまだがんばるぜ〜
ttp://homepage1.nifty.com/minamoto/img-box/img20020117095708.jpg

15 ：

ttp://www.xtaro.com/~dekra/cgi-bin/img-box/img20020117102351.jpg
煽られてみましたー
X1で作ったあやや紅白DVD-R＠8Mbps

16 ：

>>5
サンクス。
ビットレートが少ないのでD-VHSが不利かと思ったけど
動きが少ないせいか変わりないね。
というかDVは何でこんなに色が薄いの？

17 ：

なんか10のは
http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/cgi-bin/upboard/img-box/img20020116013334.jpg
に比べて顔が潰れてない？

18 ：

>>17
16:9をスクイーズしてとっているからでしょう。

19 ：

>>16
何かPC用のコーデックだと色がこうなるらしい。
テープに戻してTVで再生すると普通になるんだけどね。

20 ：

DVとDVHSのSTDはそんなかわらんよ。ていうかホーマーとかAV坂いってれば
わかることじゃん。DVのＬＰよりドロップアウトの頻度が高いのと
機種互換が同じモード同士でも問題あるということくらいかな。
あと、加工の容易さはDV独占だけど。この際ここでは関係ないか。

21 ：

最終的にTVに戻す、という形ならほとんど同じだけど
PCでの鑑賞を目的とした場合、やっぱDVの色合いは頂けないね。
>>5
DVのキャプチャボードは何をご使用ですか？

22 ：

カノープスコーデックだろ。いやと言うほど話題に上がってる
ことだけど。

23 ：

>>9
あっちのスレで、
>DVHSの方だけがデインターレースされているみたいだ。
>これじゃ比較はできんね。
と指摘があったので、急遽キャプしなおしたのがあれでした。
別に他意はないですよ。
>>21
DVRaptorっす。

24 ：

これで仕舞いか。昨日の本スレでの煽りっぷりは何だったのかね

25 ：

編集の問題のぞけば、Ｄ−ＶＨＳ　ＳＴＤの欠点は動きが激しい映像で
ＤＶに適わないぐらい。普通の番組ならＤ−ＶＨＳの方が見た目は
画質いいよ。地上波ＤＶマンセーとはＤＶ厨房の戯言。

26 ：

ADCやMPEGorDVエンコーダーチップの性能差じゃないとしたら
激しくない映像≒静止画として
　　　4：2：0　＞　4：1：1
ってことか？

27 ：

Raptorの150%クリップを使ったり
汎用IEEE1394ボードを使えば
PCに取り込んだ時に白んだりしないのかな？

28 ：

ＤＶマンセー！

29 ：

ここで出てるX1って何なの？

30 ：

1倍速再生

31 ：

将来ダブルD-VHSデッキとかでたら、？倍速ダビングとか、
コピー不可コンテンツの移動ダビングとか可能になるんだろうか

32 ：

＞普通の番組ならＤ−ＶＨＳの方が見た目は
画質いいよ。
これもＤＶＨＳ信者の戯言だとおもうぞ。ＤＶとＤＶＨＳのどちらが
優れてるか証明できるか？所詮ＭＯＳ評価でしかないのだから機種依存の
ケースが多いのにＤＶ綺麗、ＤＶＨＳ綺麗と安易にいうなよ。
俺はＤＶＨＳの最大の欠点は機種互換性とドロップアウトの頻度だと思ってる。

33 ：

両方持ってるなら、用途に応じてどちらかを選べばいいだけの話。
俺は細かい編集するとか余程動きが激しい映像以外はD-VHSメイン。
＞俺はＤＶＨＳの最大の欠点は機種互換性とドロップアウトの頻度だと思ってる
これは確かにそうだ。その点の信頼性はＤＶの方が上。

34 ：

DVはPCに取り込んだ時、若干の音ズレが発生するんだが、どうか。

35 ：

ttp://www.coara.or.jp/~mihara/

36 ：

>34
stormでアナログ入力するか、ADVC経由で取り込み

37 ：

>>36
せっかくのDV映像が劣化するのでは？
AD変換するよりiリンクで取り込んだほうがいいと思う。
INIファイルは書き換えた方がいい。
それで音の問題は解決できるかも。

38 ：

DVHSのみなさん、もうわかったからDV信者をいじめないで・・・。

39 ：

>>34
３６がいってるのはロックモードで取り込めばオトズレしないということだろ。

40 ：

まちがえ、>>34ｘ　>>36Ｏ
だった。

41 ：

>>35
うわ、これめちゃ便利そう。

今1時間ほどMiniDVデッキでキャプチャしたら
1時間後には0.1秒（2〜3フレ）ぐらいの音ズレが体感できたよ。

42 ：

そのズレは大きすぎ。ＤＭ１やカメラではありえるかも。
ＤＲ５は0.5フレームくらいだったと思う。3時間やってやっと実感できるか
できないか。微妙。

43 ：

ゴメン、0.1秒は大げさかもｗ
とりあえずiniファイルをいじってからキャプチャして、再確認してみる。

ちなみに格ゲーのムービーだから、音ズレには敏感になれる。
1フレずれるだけで気持ち悪い。

44 ：

iniファイルをいじってから再確認した。

やっぱMediaPlayerだと後半で多少ズレるが
RaptorVideoで再生するとズレないぞ。

なんだろ、MediaPlayerで処理落ちてんのかな（笑

45 ：

DVHSの３倍モードとDVではどっちが綺麗チュウ？

46 ：

全く動きのないソースならDVHS3倍のほうが綺麗
420＞411

47 ：

＞＞45
ＤＶに決まってるだろ

48 ：

ありがチュウ

49 ：

どっちだチュウ！＞46,47

50 ：

DVHS3倍は糞だよ

51 ：

DVHS信者も「3倍は糞」とのこと

52 ：

3倍→LS3に訂正

53 ：

age

54 ：

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/18 21:10
全く動きのないソースならDVHS3倍のほうが綺麗
420＞411
とりあえずまったく根拠がないなサンプリングされた情報量は同じジャン。
DVHSを本当に持ってるか疑うあんなのSVHS以下だ。うごかねえ画像なんてそもそもないし。

55 ：

ちなみにLS3の話ね

56 ：

DV＞S-VHS＞LS3(D-VHS)
こういうことなのかチュウ？
LS3はアナログ以下なのかチュウ？

57 ：

AGE

58 ：

(　´�D｀)ノ　＜アナログとデジタルを比べるのは無理があるのれす

59 ：

漫画アニメならOKか？
動かない絵　漫画スキャン＞音付けのやつこの前みた

60 ：

>(　´�D｀)ノ　＜アナログとデジタルを比べるのは無理があるのれす
しかし、僕は今まで全部ls3で録画してきたチュウ
わざわざDVHSで録って、SVHSより画質悪いんだったら情けないチュウ

デッキを買ったときにビックCの店員に
DVDレコーダーだったら、DVHSのLS3の方がまし、と言われたチュウ（泣）

61 ：

>>60
画質
DVDレコーダー＞SVHS標準

62 ：

最新のDVD(RAM)レコーダーは情報の切り捨てが巧いからねぇ。
ぱっとみは破綻してないが・・・・

63 ：

DVHS＞LS3(D-VHS)＞DV＞DVDレコーダー＞SVHS標準

64 ：

ん〜？
厨房はD-VHS持っているなら人に聞くことないだろうに。
LS3はノイズの少ないソースや、動きが激しくなければきれいだと思う。
それにSVHS3倍と比べても倍の容量使えるのだから

＞わざわざDVHSで録って、SVHSより画質悪いんだったら情けないチュウ

ということはないのでは？

65 ：

＞ノイズの少ないソースや、動きが激しくなければ
ふぅん

66 ：

>>65
なにか異論があるのか？

67 ：

つまり動きが激しかったり、情報量の多いソースだと
S-VHSにすら劣ると言うことだよな。

68 ：

そうだね

69 ：

>>63
おいおい。さすがにDVがLS3に負けることはないだろ。

70 ：

D-VHS(HS)>>>>>D-VHS(STD)>DV>DVD>S-VHS(SP)>D-VHS(LS3)>S-VHS(EP)>VHS

71 ：

止め絵のアニメでもない限りありえないから安心しろ。(w >>69

72 ：

DVHSは再生してるときに画像がコマ落ちっぽくなるときがあるんだが、
あれはもしダビングするときでもそのままダビングされちゃうのかな？

73 ：

ていうかＳＴＤでさえＤＶに勝てるとはおもわないけどな。
両方比べてＤＶのほうがクリアに見えると言う意見がおおい。
ただ地上波を取った場合だけど。両方持ってる奴なんてここにいねーだろ。
アホ−マで散々話題にあがってること。

74 ：

D-VHSは、というかMPEG2はさざ波の水面とか苦手だからね。
ガラスの破片がキラキラ光っているように見えてしまう。
それ以外は概ね満足。

75 ：

202.221.45.130
俺のIＰアドレスだ、おめーらの技量じゃハックデきね〜だろうけどｗ

76 ：

>>75 スレ違い

77 ：

>73
解像度うんぬんじゃなくて、
実感としてDVが奇麗ってことだチュウ

厨房的にはその時点で同レベル以上かもしれないチュウ
おっきい画面で見てみたいチュウ

78 ：

チュウチュウうるせぇよ！！ちなみに
D-VHS(HS)>>>>DV=D-VHS(STD)>DVD>D-VHS(LS2)>S-VHS(SP)>D-VHS(LS3)>S-VHS(EP)>VHS

79 ：

LS-2メチャクチャ評判悪いじゃん

80 ：

>>79
それはLPCMオンの場合でしょ

81 ：

>>74
MPEG2がそうだっていうことは、スカパーで放映されてる映像は全部そうだってことか？

82 ：

>>81
スカパーはビットレートが低いからね。
なおさらでしょう。

83 ：

ｽｶﾊﾟｰ開始当時から、俺はあの画質が好きになれない。
もちろん地上波よりは遥かにﾏｼだけど、鮮度がないのっぺりした画質っていうか･･･
ﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞがたまに出るのは仕様上仕方無いとして、ﾊﾟﾝﾁの無さは何ともねぇ。

MPEG2のことを知ったのはそのずっと後だから、先入観無しで気になるよ。

84 ：

ちなみに個人的にはBS Hi-Visionは綺麗だと思った。(BSﾃﾞｼﾞﾀﾙは良く知らないけど)
あたりまえか･･･。

85 ：

BSデジタル＞＞＞BS Hi-Visionだよ

86 ：

ようやく、FIVAでD-VHS(STD)をキャプ成功。
Victor DR10000 -> FIVA 206VL
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/2338/sab270.jpg
Sony DR5 -> EZDV�U
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/2338/sab271.jpg

どちらも
・内蔵アナログＢＳチューナで録画。（この時点でDR5やや不利か？）
・キャプチャ後のファイルをTMpegEncに読み込ませて表示したものを画面ハードコピー。

参考に、EZDV�U付属のEZvideoの静止画保存機能で保存したものをjpg化するとこんな感じ。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/2338/sab272.jpg

87 ：

FIVAで成功？！
かなりハードル低いんだね
安心したよ

88 ：

>>86
パンチのある画像を有難う（笑）

89 ：

DR10000のほうが、階調が自然な感じに見えるように感じますね。
特に首の影のあたりとか。

90 ：

アナログ保存はDV(SonyD9000)とDVDRAM(パナHS1)と使い分けてるんだけど
もう一個のスレみてたら、ＨＤ保存したくなってきた。
エンコーダー無しのパナの旧型が安ければ買うかなぁ。

91 ：

DVとD-VHSって比較する意味あるのか？
MPEG2とDV圧縮って用途は全然違うと思うのだが。

92 ：

BS/CSのビットストリームは全然別物だしな

93 ：

>>91
用途が違うものだけど、同じ土俵（地上波 or STD録画）に立った時の
画質やその他を比べようという趣旨でしょ。

94 ：

>>91
用途の違いってやつを教えてちょんまげ

95 ：

厨房には説明してあげないんだから！！！！

96 ：

>>91
漏れは必要あーりと思う。
93に＋して
比較した結果、時代と共に画像って粗雑になっていくのね♪
って認識も必要。。。
DV >>>> D-VHS
なのは、厨房中退でも知っているケドねん。

97 ：

>>86
DR10000のモスキート（ピント合わない部分のね）がまじ嫌い！！
DR5のほーが自然な感じ

98 ：

DVHSは、特に小指のまわりとか、腕のエッヂの部分のモスキートノイズが
凄いね。同じ部分をDVと比較するとかなり目立つ。
静止画で比べるとフォーマットの実力差がわかるというか。

99 ：

あと >>89さんはDR10000の方が諧調が自然な感じといっているけど
目の下のてかってる部分についてはDR10000の方で白とびしてませんか?
DR5の方が諧調が残ってるとおもうけど。
ただ、やっぱりDVは4:1:1だけあって、横方向の色ずれは
多少感じるかな

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