CB-HARROC01-PCIE part5

1 ：08/11/29 〜 最終レス ：11/09/25

PCI Express x1接続のPC用ビデオキャプチャカード「CB-HARROC01-PCIE」のスレです。
コンポーネント入力時の対応解像度は、480i/pと720p、1080i。
ハードウェアエンコーダは搭載せず、キャプチャ用ソフトによるソフトウェアエンコードを行ないます。
クレバリーの通販ページ
http://www.clevery.co.jp/eshop/g/g2071009136746/
製品紹介（最新ドライバもここから）
http://www.clevery.co.jp/parts/capture/cbhrr/
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1208589944/

2 ：

波揺れ対策改造
http://www36.atwiki.jp/harroc/pages/13.html
電気の流れ
列1　　　　　　 列2　　　　　　 列3　　　　　←これが繋ぐ列
PCの5V
↓
積セラ　　→　GND
↓　　　　　　　 ↑
レギュ5V --> レギュ --> レギュ3.3V
　　　　　　　　　↓　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　 GND　　　　HARROC
　　　　　　　　　↓　　　　　　　 ↓
　　　　　　C181の上側　C181の下側

3 ：

写真がピンぼけしてわかりにくかったらしいので赤線で繋ぐところ加えといた。
固定の仕方も変えたし取り直そうかと思ったらデジカメぶっ壊れてたんで諦めたわ。

4 ：

遅くなりました
環境はCore2duoE4300 P5B 7900GS でやって駄目だったんで
今日ML115を X2 4200+に換装、 7600GS刺したマシンで試してみましたが変わらず・・・
具体的な症状はこんな感じです
http://www.ne.jp/asahi/pc.games/umixsoft/haro.wmv
ウイイレ２００９のOPを480pで起動して撮ってみました
主に配信で使う画質なのですが、常にカクカクしています。
D3でもD4でも変わらないのでD1で試しても駄目でした。
ちなみにS端子でも同じです・・・

5 ：

製造中止ってマジ？

6 ：

>>5
製造完了・販売終了
欲しかったらチップ性能が同等の上、電源部にレギュレータが入ってる
MonsterXiを買うべし

7 ：

>>4
なんだかなーｗ
単にドロップしまくり
ドロップってどういう現象か分かる？
文面からするとHDDが糞ってわけじゃなさそうだから
キャプソフトの使い方がデタラメ、それだけだよ

8 ：

ヤフオクにたまーに出るよ
5000円で落札できた。オクで落とした中では満足度が一番高いかも

9 ：

>>7
WME使ってますけど、ふつーだと思いますが・・・
もしよければ、何か注意する点があれば教えてください
滑らかさとかはいじったけど意味なかったすね

10 ：

ｱｷﾊﾞ限定だが先週末にじゃんぱらで5980円で置いてあった

11 ：

>>4
WME（笑）
これHD映像までエンコも一緒にやる糞ソフトだから
E4300だの非力なPCでは処理が追いついてないんじゃないの？
キャプにはふぬああ＋Huffyuvくらい使えよ

12 ：

じゃんぱら本店やつの
11月前半くらいから
放置されてたよ
まだあるんだ

13 ：

>>11
Peercast配信してるのでWME使ってこの画質になっちゃいます。
やっぱスペックの問題なのかな〜・・・
ふぬああ表示→WMEで画面取り込み　ならフレーム落ち起きない気がしますが
まだやってないんで今日時間あればやってみます

14 ：

じゃんぱらって．．．中古かｗ
使いこなせなかったDQNが数百円で引き取ってもらったって図かな？ｗｗｗ

15 ：

GA-G31N-S2LからP5E-VM HDMIに差し替えたら揺れまくりでわらた
いや、わらえねえ・・・
なんか720p入力できねえ、下半分がめちゃくちゃ乱れる

16 ：

GA-G31N-S2L に戻せば

17 ：

㍆㌋㌋㍂㌨㌰�h㌈

18 ：

>>15
さんざん既出なんだが、C1E,EIST切ってる？

19 ：

>18
どこで設定するの？

20 ：

た　ま　に　は　グ　グ　ッ　た　ら

21 ：

結局白とびはどうしようもないのか。

22 ：

前スレで上がってた改造ドライバで多少良くなるよ
色調整は自分でしなきゃだからプレビュが楽になるだけだけど

23 ：

>>18
報告忘れてた
以前はOCしてたマシンで使ってたからC1Eは切ってたんだが
サブに移した際に完全に失念してた。切ったら問題なくD4入力できたわ

24 ：

キャプチャに使えるソフトは
ふぬああ
Windows Media Encorder
だけ？他には？

25 ：

HD映像をほとんど劣化なしで高画質キャプしたいのなら
ふぬああ＋可逆dll　の一択だろ
その上で可逆ファイルからH264などにエンコ

26 ：

>25
やはりそうなのか。ふぬああがむずかしくて。。。

27 ：

>ふぬああがむずかしくて。。。
あきらめずに説明も全部読み、使用してる所を載せてるサイトも調べ、
こういう初心者向けインストーラが付いてないソフトの扱い方も
ググるなりして一から勉強するんだ！

28 ：

俺も設定で悩んだけど、>>27が言うように、ググりまくってなんとかできた
ふぬああの設定事例は沢山見つかるけど、いまひとつ古くて、結局思考錯誤だったけどねｗ

29 ：

箱用に買った上に改造までしたけど、遊ぶときはVGAかDVIで出力できるから
あんまり必要なかったなぁ。地デジも見て消しだからチューナー使ってないし
ゲーム以外でD端子を活用できるのって他に何がある？

30 ：

>>29
BSデジタル番組・映画のハイビジョンPC録画に決まってるだろ
ゲーム用(笑）なんかに使ってる「いい年こいても子供」だけじゃないよ、ユーザーは

31 ：

ゲームの録画用に買ったクチ
その後地デジチューナも買って、録画して楽しんでる

32 ：

話逸れるけど、ソニーのD端子セレクター便利。
箱、PS3、チューナー繋いで切り替え超楽。

33 ：

>32
話逸れすぎw

34 ：

>>32
それ買おうと思ってたんだが、安物のゲームセレクタ（RCA黄、白、赤）とD端子→RCAケーブルがあまってたんで
試しにそれ使ってみたら（黄＝緑、白＝青、赤＝赤にして）全く問題なく劣化も特に感じられず
普通に動いてるんでまだ買ってないｗ
そういうセレクタは内部的に終端抵抗が入ってたり、黄と赤白のグラウンドは切り離されてたりということがありうるので
どうかな、とも思ったんだが．．．特に改造もせず普通に動いてるｗｗ
なお、信号のデュプリケート（バッファアンプ介して2系統同時出力）に関しては、俺の所では使用機器が
すべてD3出力2系統だったり別にHDMIがついたりしてるので全く不自由してないんだよな
だから結局買う必要もないなー、、、ソニーｗｗｗ

35 ：

D端子のセレクターは高すぎるな

36 ：

>>35
HDMIより高いとかもうね・・・ｗ
SONYのは中古オクでも6〜7kはするし。

37 ：

SONYのSB-RX300Dはセレクター機能も持った分配機だから単純なセレクターと比較するのは違うのでは。
４入力３出力でこの値段はかなり良心的だと思うけど。
HDMI分配機なんて１入力２出力でこんな値段だぜ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FHODMO
これでもかなり安い方だし。

38 ：

そんな俺はコンポーネント派
出力1入力3のセレクターが1500円だった

39 ：

>>38
そんな安いのあるの？
通販だったらURL貼ってくんない？
うちのハロクはPS3専用になってるけど、xboxでも使いたいから欲しいわ

40 ：

>>39
AVセレクターを利用するだけでしょ
映像+音声x2 で３端子、コンポーネントも３端子　ほら切り替えできるでしょ

41 ：

>>40
HUNUAAなどでキャプチャーするときは（フレームドロップなどのトラブルを
可能な限り避けるため）プレビューも切ったほうがいいから、
キャプチャー操作・状況をモニターするにはどうしてもD3が2出力が必要になるんだよ
HAR入力用とTV入力用の2系統な
で、出力機器側に2出力あるならいいが、ない場合はソニーのような2分配出力がある
セレクタが必要になる

42 ：

>>41
だがそれをするとアナログ信号のゲインが確実に変わってくる
つまり、セレクタ通すときと通さないときでは色が変わるね

43 ：

>>42
いや、ソニーのようなアクティブなタイプは2分配用にちゃんとした
ビデオバッファアンプ（IC）で信号送り出ししてるから問題が出ない
アクティブタイプの分配機能付いてる奴はD用でもHDMI用でもそういう
ビデオ（HDMIではデジタル）バッファを持ってる
だから大体最低でも2万円以上の値段になる
自作も電子回路の知識があれば比較的簡単に出来るが、
適当なBOXのほか電源部なんかも含めるとパーツ安物でケチっても
すぐ1万近くにはなるから、買ったほうが賢いな

44 ：

D端子セレクタが高い理由
　アナログ設計に長けていないと、すぐ画質にボロが出る。よって設計に金をかける。
　だから高い。
HDMI端子セレクタが安い理由
　アナログ設計に長けていなくても、配線して、帯域を確保できさえいれば使える。
　信号が反射しようが、ユーザには設計の品質がバレにくい。よって設計に金をかけない。
　だから安い。

45 ：

>>39
亀レスすまん
店で買ったらちょうど1500円だったんだが、ネットだと80円高いみたいだな
送料込みで2000円超えるが、それでもいいなら検討してみてくれ
ttp://www.march-rabbit.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=2075
PS2とWiiを繋いでるけど特に問題無いよ
普通に使えて満足だわ
あと若干高いがこんなのもある
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/g-take-com/sid-68566.html
入力端子が無く、代わりにコンポーネントケーブルが繋がっている
入力先がコンポーネントならケーブル代が一本分お徳だが、まぁ普通D端子だよな

46 ：

>>45
サンクス
早速注文したよ

47 ：

ハロク絶好調なんだけど壊れないか怖い
これが壊れたらどうすんだよ

48 ：

>>47
俺は絶不調だわ
ふぬああ起動したらCPU50%で満杯になって、「ソフトウェアかな」とおもって強制終了してもずっと50%だから。
たぶんデバイスなんだろうけど・・・・
こんな俺のスペックはAthlonX2 5000+

49 ：

ハロクが壊れたころにD4はもう存在してない気がするな

50 ：

711 ：Socket774：2008/12/30(火) 02:39:33 ID:gRNvdn+d
>>710
自分で満足してるのなら別に他のもの気にする必要はないだろ
俺は主にレンタルBDのリップ→HDmp4圧縮保存をアナログコンポーネントD3経由でやっちゃってるｗ
キャプボードはHARROC使用（MonsterXと同等のチップのボードで、音は別デバイス必要とかで一番安いが
画質は全く素晴らしい）
音の方は別にステレオでもいいし
52型の倍速フルHDテレビで見てるが、画質は高精細高画質でほんとに綺麗だよ

51 ：

>>48
それはHUNUAAの使い方がどこか間違ってると思う。
ウチは5000+BEを@14倍で使ってるが、
ハイビジョンソースのHUFFYUV可逆受けでも
CPUは大体30%台、40％にくこともほとんどなく動いてる。
ただしHUNUAAキャプ最中は他の処理は入れてないし、
もちろんプレビューもオフにしてるけど。
それに、いまもそうだが
X264エンコと音楽再生と映像ファイルのBD焼きとネットを同時にやって
CPUも90%あたりにったっきりなのに
ネットは特にもっさりも感じずにスムーズにやれてる。ｗ
エンコは遅いけどねｗ

52 ：

>>51
くすのきHDでも同じ現象が出るんだわ・・・
何でだろうか
一応スペックさらし
[CPU]Athlon X2 5000+（定格)
[M/B]GA-M52S-S3P
[mem]DDR2 6400 3GB(1GBx3)

53 ：

>>48,>>51
お前ら↓使ったら幸せになれるかもな
http://www29.atwiki.jp/lossless/pages/11.html
ちゃんとマルチスレッド対応にチェック入れるの忘れんな

54 ：

OSを入れなおして、ドライバだけ←ここ重要 入れた後でも同じならハードの問題
直ったらソフトウェアの問題だ。そこから始めろ

55 ：

>>53-54
thx
53の試した後OS入れなおしてみるわ

56 ：

>>53
HUFFYUVは当然MTタイプ使ってるよｗ
純和製UTvideoってフリーソフトも最初からMTタイプで十分使えるけどな
http://umezawa.dyndns.info/wordpress/?p=322
ラガリスなんかよりはよほど上だろ
このUTvideoはHUFFYUVよりスピード・圧縮率どちらも上って評価もある
俺も使ってみた事有るが、HUFFYUVと比べて違いは特段には感じられなかった
んで、自分で使用実績が長く安心感があるHUFFYUVを相変わらず使ってるわけだが
>>52
ロスレスコーデックの問題じゃないと思うがなぁ
他人のことを色々心配してあげるのは好きじゃないんで最後にするが、
HUNUAAのセッティングかmuxのセッティングあたりの問題、又はHDDが遅すぎとか
そういう問題だと思う

57 ：

さて、HARROC入り大不幸袋は来るだろうか

58 ：

>>57
HARROC入ってるなら喜んで買うがな俺なら。予備用に欲しい。

59 ：

もう売ってないの？これ
ヤフオク見ても全然出てこない
PVとかは売れ残りやもう使わない中古がいっぱい出てるのに
モンスターXが新モデルも出てるからそれ買うしかないか

60 ：

いや逆に、いまこれを買う理由って皆無だろ。
地雷と知らずに買ってしまった人が大半かと。

61 ：

安いじゃん

62 ：

>>60
それならヤフオクあたりに途切れることなくモノが出てくるはず
地雷ってｗ　どんなパーツでも使いこなせない奴から見たら地雷
そういうのはオクに溢れ出てくるのが普通

63 ：

暮のHARROCなくなったのか。

64 ：

>>63
とっくの昔に販売完了。
んでHD映像はD端子からのアナログ出力させないようにする方向らしい。
2011年以降はHDMIのみにするんだと。
だからハロックの新機種もモンペケの次期機種ももうないだろうな。
それよりハロック使いのおまいら、
今のうちにD端子同時出力仕様のBDレコーダーやBDプレーヤー
仕込んどいた方がいいぞ。

65 ：

869、PV3、MonXなど、この手の商品に飛びついたやつは、
もうみんな、フリオ、PT1、HDUSが最終地点になってお腹いっぱい状態。
もう現在のBD機含め、こぴわんコピテンDRMつきの機械にまったく魅力を感じないよ。

66 ：

>>65
そうかなー。
不利男以下、どれも予約録画の簡単性と安定性で問題ありすぎ。これが致命的。
それに、TSそのままの保存じゃどんなコンテンツでも容量食いすぎ。
エンコするとしたら、デマックスしてどうのこうのと相当にめんどい。
単にTV番組の保存したいのならBDレコーダーからBDに焼くのが一番簡単。
わざわざそんな機械使わない方がいいんじゃね？
アナログキャプなら、レンタルBDをそれほど劣化無く比較的簡単に
リップ出来るし。音声はHD音声そのままというのは出来んけど。
アナログ1920x1080iで取り込んで編集・エンコ保存というのは、
TV番組保存もあわせて考えれば、結構使い手あると思うけどな。
結局人それぞれだが。

67 ：

リッピングや外部円盤へ書き出しを苦に思わない人はいいと思うけどね。
録画の安定性については、PC初心者が躓いて騒いでるだけで、
たいていのTS記録ユーザは合格点に到達してるよ。
俺は、PT1を2枚ざしして、1TB*2＝2TBのディスクで録画してる。
最終審査である年末年始特番の8TS同時録画も、予想に反して全部こなしてくれた。
これを俺の中で　「家電と同じ安定性を得た合格ライン」　とみなし、
869につないでいたDVDレコーダは処分した。
ちなみに8TS同時録画時も負荷は軽く、Celeron E1200 定格 でOKだった。
ストリームを淡々と記録するだけというTSならではの低負荷記録も魅力の1つかな。
869は、ゲーム機の取り込みとかで使う用途はこれからもあるので、869は手放さない。

68 ：

>>67
PT1はそんなに安定してるのか。なら十分だな。
でも俺の場合は基本的に（CATV)BSデジとCSのHDチャンネルの
BDレコーダー録画の見て消し中心で、
エンコ保存したいと思うのは年に20本とかその程度、それにプラスして
レンタルBDのアナログHDでのリップ・エンコ保存だけだからなー。ｗ
ハロックだけであとしばらくは十分と思ってる。

69 ：

俺は元々ゲームキャプチャ用に買ったからHDUSがあってもこれが不必要になるってことはないな。
低価格でまた似たようなもんでないかね。揺れたりレジスタ飛んだりしないやつ。

70 ：

ゲーム用に使ってる奴おおいんだね
俺はゲームは全く興味ないからどんな風に使うのかも想像できない
このカードの解像度はゲームなんかにはオーバースペックじゃないのか？

71 ：

最近のゲーム機（Wii除く）はD3/D4/D5対応なんだよ。
俺はXBOX360でD4使ってゲーム＆キャプしてる。
で、D4対応のゲームをD2以下でやるのはかなりつらいんだ。文字ぼけて読みにくかったり。
オーバースペックどころかHDキャプチャじゃないとまともにキャプできないと言っても過言ではない。たぶん。プレイ環境的な意味で。

72 ：

869が発売された当初、このスレで出たスクリーンショットが
なぜか揃いも揃って全員アイドルマスターのD4映像だった
という逸話を知らないやつが居るんだな

73 ：

アイマス始めたら869とエンコPCが生えてきた・・・

74 ：

>>50
その用途ならBDドライブと赤い狐飼った方がよくね？

75 ：

OS再インストール→HARROC接続・ドライバインスコ→ふぬああ設定
で正常に表示されるようになりました
助言してくれた人サンクスです。

76 ：

最終的にYoutubeHDかZoomeで上げるクラスの動画
（D4解像度で1.5mbps〜2mbpsくらいの動画）をキャプるときって
ふぬああ+Huffyuv を使う必要はないんじゃないだろうか・・・
ゲーム録画すると容量ばかにならんし。１分で２００MBくらいか？
そこそこ綺麗で長い録画をしたいときっておまいらどんなキャプ方法使ってる？
WMEが便利なんだけどフレーム落ちひどいんだよね。
スーカクッ、スーカクッみたいな・・・　５秒に１回くらいもたつく。

77 ：

huffyuvでいいじゃん。

78 ：

Huffyuvでいいよね。

79 ：

はひゅーぶでいいよね。

80 ：

>>74
赤い狐使う場合でも永遠にAACSのverUPとのせめぎあいになるんだろ？
それに、BD丸ごとコピーなんてまったく不要、いらないし
映画のはじめから終わりまで一気通貫で（原語音声＋日本語字幕表示状態で）そのまま
欲しいだけだから
そんで2時間物で10GB以下（コンテンツによっては4,5GB以下）の容量に収まる
圧縮形で欲しいからさ、、、それもめんどい映像処理手順は避けてなるべく簡単な方法でねｗ
だから、ハーロックのような高解像度・高画質キャプ→H264エンコに向いたカードは
とっても重宝してるのさ

81 ：

HARROCの中古がオクに全然出てこねーじゃねーかよ

82 ：

出しても二束三文だからじゃね？

83 ：

オクって
使いこなしきれなかったDQN（笑）のイラナイものが
「ジャンク」って扱いなどで二束三文であふれかえってる所でもあるんだけどさ
HARROCは楽しみに待ってるけどやっぱ出てこないのかなー　orz

84 ：

なんでこのカードをわざわざ探してるのか、マジでわからないんだけど・・・
中身はTridentが作ってるんだから、モンXとハード的にほぼ変わらない上、
モンXのほうが電源周りの安定性がよい。
これをわざわざ選んで買うメリットって皆無だよ。
持ってる人は、
・当時、MonXもPV3も入手できず、仕方なく買った
・よくわからずに買って、画面に白帯縞模様が盛大に出て涙目
・D端子が嫌いで、コンポネ端子をつかいたかった
　（けど結局変換ケーブルをかますので画質のアドバンテージは無し）
というユーザが多数で、気に入ってるユーザはほとんど居ないよ。

85 ：

>>84
興味本位ってのもあるだろ。

86 ：

単純に安かったから買っただけです。

87 ：

ヤフオクで激安で手に入った上に改造できる自信があった
というかその節はこのスレにお世話になりました。今もうちのハロックは元気です

88 ：

ウチのHARROCも大活躍中だが？
主としてレンタルBDからのD3キャプねｗ
つーか、フルHDの倍速でも52型程度のディスプレイじゃ
1080pも1080iもそれほどは変わらないんだよね
100インチクラスのプロジェクタでなら1080pと1080iの差ははっきり出てくるが
不思議なのは、1080i（多分BDプレーヤー側で2-3プルダウンしてiで出してる）で
キャプッたものを、24p化（元に戻す）してエンコするより
59.94に倍fpsでエンコしたほうが何となく動きが滑らかなんだよな
59.94pエンコ（HDM1080/60p出力）＞24pエンコ（HDMI1080/24p出力）＞＞＞＞＞29.97pエンコ（HDMI1080/60p出力）
これって、エンコに使ってるTMPGEncの問題なのかな？
てか、fpsそのまま29.97のデインタレエンコはTV映像でもなんでも糞だから問題外だけどさ
59.94じゃフレームが増える分どうしたってビットレート盛る必要がでてくるから痛し痒しだ罠

89 ：

浪打は出ないけどいまだにふぬああを正しく設定できないから
結局使えない俺 涙目orz

90 ：

WME9でならバ○でも使えるぞ。

91 ：

＞いまだにふぬああを正しく設定できない
ﾜﾛｽ　HDキャプチャーに手を出すなんて100年早いｗ
それなら劣化映像チップのPV4にでも格下げしたら？
あっちは馬鹿でも使えるソフトがついてるぞ
もっとも、年がら年中バージョンアップという名のバグ対応してたけどなｗ
それもPT1の方に注力してるから今後はもうないが

92 ：

いや、その認識はまったく逆だろ。Trident系は安定性が悪すぎ。
半年ほど3枚挿して実使用し、同一映像の静止画BMP値をコンペアした俺の意見としては、
PV4が最も色＆輝度の再現性がよく、かつデバイスの挙動も安定していた。
ベクトルスコープをつかった色測定もPV4が一番正しかった。
色がでたらめで、いくら調整しても追い込めなかったのがMonX。
その間は869。
ただし869は、波うちのせいで、映像そのものが正確に記録できないという、
映像キャプチャの基本でつまづいていたため、ランク付けするなら869が最下位。
あとPV4で修正する箇所なんて、もうないだろ。
修正する箇所がなければ更新する必要性がないのは当たり前。

93 ：

ふぬああの設定を教えてください。地デジチューナで接続先TVの設定を
「16:9ワイド」、映像出力の設定を「D4(750P)」（つまり1280x720）
にしました。ふぬああの「ビデオキャプチャピン」と「ビデオプレ
ビューピン」も「出力サイズ」を1280x720にしました。圧縮コーデック
はHuffyuvです。録画すると、うｐした動画のようになります（ファイ
ルサイズをできるだけ小さくするために、音声は削除しました）。ど
この設定が悪いのでしょうか。
http://www.rupan.net/uploader/download/1231932754.zip
パスは「1234」です。
自作マシンでOSはXP Pro SP3です。欠落している情報があれば
指摘してください。

94 ：

>>93
チューナの出力がD3（1080i）になってるとおも

95 ：

>>92
ここは「格上チップ」のHARROCのスレだよｗ
どのスレだって他モデルの悪口なんて良くある話だ
その程度のことで顔真っ赤にして即時にスッ飛んでくるその必死さは
哀れを極めてるぞｗｗｗｗ
気になってしょうがないの？...ｗ
...またスッとんで来るかな？年中監視中らしいのPV厨君（大笑

96 ：

>>92
で、劣化チップPV4(笑）でのご自慢のキャプ画像あるんならうｐしてみｗ
比較画像もｗ
無理せんでもあくまで「あるんなら」でいいからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：

あ、あくまで「動画」でなｗｗｗ

98 ：

ID:OHxzE9p/は詳しそうなので聞きたいのだが、
HARROCの使っているチップとPV4で使っているチップで何で画質に差が出るか教えてくれ
ただ単に取り込める解像度が違うだけじゃないの？
PV4で使っているチップでもD4までなら十分に対応しているはずだけど？

99 ：

圧縮とかじゃないの？

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