最強のソフトウェアMPEG2エンコーダー

1 ：01/02/25 〜 最終レス ：11/11/28

CINEMA CRAFT ENCODER SP
http://www.cinemacraft.com/jpn/home.html
画質と変換時間ともに優れてる。VBR対応
CINEMA CRAFT ENCODER Lite
http://www.cinemacraft.com/jpn/home.html
画質と変換時間ともに優れてる。CBR限定
TMPGEnc：フリ−
http://www.tmpgenc.com/
フリーでは最強？の画質らしい。でも激遅
LSX-MPEG Encoder
http://www.ligos.com/
mpEGG!
http://www.mpegg.com
CCEと同じメーカー。CCE Liteと同じ気がするが画質は？？？

2 ：

CCE SPってめちゃくちゃ高いけどそれだけの画質は出るんかい？
まさかTMPGEncには負けないよな？
あとエンコード速度なんかも教えてくれ。

3 ：

age

4 ：

age

5 ：

TMPEGデータ
http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Paso/Pentium4/pentium4-14.htm
CCE SPの速さが知りたいです。

6 ：

うちの環境
440BX
PEN3 1GHz
320MB
でMPEG2 6000kbps CBRの設定で
実時間の1.1.7倍くらいでエンコードできてるよ。
TMPGだとその3倍はかかる。
画質もCCEの法がいいと思う。

7 ：

CCE SP搭載のWinDVRみたいのでないかな？

8 ：

ageageage

9 ：

www.vcdhelper.com/comparison.htm
www.tecoltd.com/enctest/enctest.htm
ソフトウェアエンコーダーの比較が載ってるよ。
これを見る限り、TMPGEncはパナソニックのやつよりは速いんだね。
英語だけど、リンク先の「VCD Help」というサイトは
VCD、SVCD、XVCD、XSVCDについて初心者向けの解説がたくさん
あるから役立つよ。とくにDVDプレイヤーのデータベースは
「あおの規格外」よりも種類が多いし、参考になる。

10 ：

よくみたら、MPEG2だったのか。
パナソニックのエンコーダーはMPEG1だった。
＞CCE SPの速さが知りたいです。
CCEのサポート掲示板にSSE2に対応予定というような
書き込みがあったような気がする。

11 ：

上の方で書いたものです。
データありがとうございます。
これからソフトエンコーディングの時代になるのを見越して、
ショップパソコン+ソフトエンコーダーの可能性に
賭けようかと思うのですが、やっぱり無謀なのでしょうか。

12 ：

age

13 ：

＞CCE SP搭載のWinDVRみたいのでないかな？
CCEってリアルタイムでエンコできるやつもあるね。
どうみても個人で買えるレベルじゃないけどさ。

14 ：

age

15 ：

Macintosh用のものはないの？？

16 ：

Macintoshは１社で開発している割に、機種によって内面の見ると仕様が
結構ちがってたりする。
だからハードがらみのプログラム開発が難しいです。機種制限ありまくりの
なら造りやすいけど、そんなの売れないし。
それにCPUのスペックや特にビデオボードがいまいち。

17 ：

MPEG4のソフトウェアリアルタイムエンコードてないの？

18 ：

キャプチャする時に、MPEG4のCodec選べばリアルタイムになる
と思うんだけど。

19 ：

>>16
多謝！

20 ：

age

21 ：

age

22 ：

CinemaCraftって綺麗だよな。
何気にSP版使ってるけどエンコ早くて綺麗だし
個人でのＤＶＤ製作には必須な気がする。
ＤＶＤ−Ｒ買うんだったらＣＣＥも絶対あった方がいいと思う。
マルチパスＶＢＲなんてかなり使える。
ＴＭＰＥｎｃは、２パスだもんね。
５パスくらいにすると時間はかかるけどかなり綺麗。
アニヲタみたいに元の素材が地上波のゴースト混じりだったりすると
ＴＭＰＥｎｃが必要なんだろうけどＤＶＤ製作ならＣＣＥの方が上。
ＴＭＰＥｎｃみたいに遅かったら暇持て余してる厨房のアニヲタしか使えんな。

23 ：

アニヲタ萌えなんだね>>22

24 ：

あぁアニヲタ大っ嫌い！
なんでアニメにそこまで情熱注げるのかわからん。
人の趣味にケチ付ける気はないけど。
でも周りから見ると異様だぞ。
良い年下大人がアニメのために金かけてんだろ？
自分の親がそんなんだったら軽蔑するね。

25 ：

>>何気にSP版使ってるけど
何気にってどういうこと？
「不正利用してるけど」ってことですか?

26 ：

そういう意味じゃないよ
あんな高いソフトそうそう使ってる人いないからね

27 ：

>>22
TMPEGEnc確かに激遅だけど、映画とかの長尺ものでも
夜寝る前にエンコ開始すれば次の日に学校行って帰って
くる頃には終わってます。確かにCinemaCraft速いし画質
もいいけど、アニメのキャプチャーもやる自分としては
TMPEGEncの24fps化機能とフィルタ類は心強いです。
そりゃCinemaCraftのSP板は欲しいですけど、簡単
に買える額じゃないし。
>>24
映画やドラマにはまってDVDやCD買うのはOKなのにアニメだと
いけないのか？
俺もただかわいい女がやたら出てくるだけのクソ軟派なアニメは
好きじゃないけど、そうじゃないのもいっぱいあるよ。

28 ：

＞24fps化機能
ああ…
アニメの人は余計な手間かかって大変だね。
その機能って、テレシネを完全に解析してくれるの？
精度が高いなら面白そうだね。

29 ：

やっぱアニヲタはキモイ。
「お見合いで趣味はアニメのキャプチャーです！」
なんて言ったら引くだろうな。
>>27
MPEG2なら24fps化する必要なんてないんじゃないの？
っていうか今さらＭＰＥＧ１にしてどうすんのさ？
普通にＤＶＤレコーダーとか買ったほうが早くないか？
むしろ市販されるＤＶＤ買ったほうが早くないか？
それの方が時間もかからず高画質だろ？
なぜ汚い地上波から高い金かけてキャプチャーして時間かけてＭＰＥＧ１にするんだ？
アニヲタ同士で自慢しあって楽しいか？
周りから見ると怪しいオタクに見えてるのそろそろ気づけな。

30 ：

一般人の俺からすればおまえも充分変な人だ。
お見合いで｢趣味はパソコン使ってキャプチャーです｣ってか？（藁
周りから見れば同じ穴のムジナに見えるのそろそろ気づけな。
おまえが一番キモいよ。

31 ：

Media Cleaner Pro
ASTARTE M.Pack

32 ：

あにおたについてはどうでも良いジャン。
彼らは、彼らのコミュニティで競ってるだけで、
なんの生産性もスキルもないことを、遅くても良いからきづいてくれることを
祈るよ。害はないが、メジャーなサイト、たとえばカノープスフォーラムや
DTVのまともなところでテクニックを自慢するのだけは止めてくれ。
しらける。

33 ：

どうでもいいって割にあれこれ書いてるな（藁

34 ：

なるほど、要するに・・・・
映像制作者 VS キャプヲタ
UNIXコミュニティー VS 厨房ハカー
フライトシム VS シューティング
FR乗り VS FF乗り
こんな感じなのだな(;´Д`)
共通なのは、端から見ればヲタはヲタってところだな(藁

35 ：

何に使おうがどおでもええやん。
要は最強のソフトウェアMPEG2エンコーダーの話。
使い道はそれぞれってことで技術論を語ろうや。
普通のおじさんは子供に頼まれてアニメを録画保存することもあるし、
運動会の子供のビデオを編集して保存することもあるんだから。
どれも有意義な情報だよ。

36 ：

アニヲタ話は終了！
で最強のエンコーダーの話に戻るけど
CCE PROでＴＶドラマやライヴ映（モー娘。じゃねぇぞ）像なんかのエンコードしてるんだけど
人の顔がチラついた感じになるんだけど原因なんでしょ？
マルチパスVBRで
平均 6000Kbps
最小 2000Kbps
最大 9500Kbps
の設定でエンコードしてます。
あとMPEGのパケットサイズというものは、何に影響するか教えてください。
2048と4096があるんだけど。

37 ：

age

38 ：

age

39 ：

age

40 ：

無駄にあげんな馬鹿

41 ：

まぁまぁ
で最強のエンコーダーは結局なによ?

42 ：

CCE SPを割れるのが最強です。

43 ：

>>42
激しく同意

44 ：

以外にあるねぇ。
日本じゃないけど落ちてるとこあったは。ちゃんと日本語版やし。

45 ：

>>36 そういう質問は http://ww2.ctech.co.jp/cgi-bin/bbs.exe にした方が
いいんじゃない？

46 ：

>>44
台○？（ﾜﾗ

47 ：

CCE SP 使ってみたが（ｗ　エンコード速度はx0.8程度だったよ。
で、DVソースをエンコ。
３パスにすると案外時間がかかるねぇ、P3-1Gでも。
潜在能力は確かに高いよ、編集能力は皆無っぽいが。。。

48 ：

>>47
うちもＰＲＯ版でＰ３ー１Ｇ（ＰＣ１００）でＤＶ変換したのをエンコしてるけど
０．５７倍くらいしか出ないよ。
ちなみに設定は９５００Ｍｂｐｓで固定。
ベースクロックが１００Ｍｈｚだからかなぁ。
メモリーは３２０ＭＢ積んでます。
３パスにすればそりゃ３倍かかるでしょ。４倍かな？
だって最初の一回目でデータ採って、２回目、3回目でデータに磨きかけて
４回目でやっと完成なんだから。
でもＴＭＰＧＥｎｃだと同じファイルをエンコするたびにもう一度データ取り直す必要があるけど
ＣＣＥならその情報ファイル(*.vaf)をとっておけばレートとか変えても
すぐエンコ出来るからね。

49 ：

どうでもいいけど、割れの話はやめてくれ、
厨房がよってきそうで、気持ち悪いから。すでにまざってる？

50 ：

ほかのエンコーダーの話が全くないけど
画質だけ考えると
CCEとTMPGEnc以外は論外ってこと？
俺はCCE ProとTMPGEncとPWIしか使ったことないけど
一度CCEの速度に慣れるとTMPGEncの速度には我慢できん！遅すぎ。
画質もCCEとTMPGEnc同じビットレートでエンコしてみたんだけど
TMPGEncの方がなんだかぼやけた感じになるんだよね。
でも低レートではTMPGEncの方が綺麗に感じる。
アニヲタは低レートなやつが多そうだからね。
アニヲタ → TMPGEnc
DTV → CCE
ってな感じかな。

51 ：

>>50
貧乏人→TMPGEnc

52 ：

DVカメラからの入力なんですが、アスペクト比が合いませんよね。
CCEで高品質なMPEG2圧縮が出来ることは判りましたが
それまでのアスペクト比変更はaviutyとか使うしかないのでしょうか？

53 ：

どういうこと？
DVは720×480だよね？
そしたら素直に720×480のMPEG2を作ればいいですよ。
パソコンのモニターで見ると横伸びになって変ですが
ＴＶに出力すれば何も問題ありません。
ＴＶは、ひとつひとつのドット（？）が縦長なので
720×480でちょうど4:3になるようになっています。
もしパソコンで見るようのＭＰＥＧを作るんだったら
640×480とかにした方がいいかも。
でも私は基本的にＴＶに出力するのを前提に作るのでよくわかりません。
ＴＭＰＧＥｎｃを使えばエンコードの時にいっしょにやればいいんだけど。
ＣＣＥはＤＶＤとかＴＶ出力を前提に作られてるからそういったことはできないかも。

54 ：

パソコン上でも、ソフトウエアDVDプレイヤーで再生すれば
720*480のMPEG2ファイルもきちんと4:3で見れるんじゃない
エンコードする際にきちんとアスペクトを4:3に指定しておかなきゃだめだけど

55 ：

www.yukichi.ne.jp/~manimani/
これで”画面貼りつけ最大化”にして4：3の画面モードで見るとか。

56 ：

age

57 ：

>>53-55
回答頂きどうもありがとうございます。
早速古いVersionのCCEデモ版があったのでMPEG2を作ってみました。
ロゴ入りの動画.mpvで、音声を.mpa形式で吐き出してくれましたが
手持ちのPowerDVD VR-Xで再生できませんでした。
となると我が家ではMediaPlayerしか選択肢がないのですが、映像・音声単体でしか
再生できません、WMP7にアップデートしないと見れないのでしょうか？
WMP7で一度痛い目を見ているので出来ればアップデートしたくないのです＜我が儘

58 ：

TMPGEncでmpvとmpaをくっつけてmpgにすればいいんじゃない？
そうすればPowerDVDでも再生できるはず。

59 ：

もうCCESP最強でいいですかね？
http://www.tecoltd.com/enctest/enctest.htm

60 ：

age

61 ：

確かにtmeg遅い。
しかし画質はきゃぷったのをそのままでエンコ
でも十分奇麗という人にはオススメダネ。
aviutlで画質調整して　でてきたAVIを
tmpgで圧縮したら余計遅くなるかな？

62 ：

>>61　aviutlは書き出し結構遅いですよね。
変に調整し過ぎると元ソースから２割り増しのデータを吐き出してくれますし。
最近MPEG2化する意味を余り感じなくなってきたり。
結局一般人がみれるのは未だVHSが主流なんだもの・・・。

63 ：

POWER VCR TV Editionに期待。

64 ：

はて？？＞変に調整し過ぎると元ソースから２割り増しのデータを吐き出してくれますし。
AviUtlはメモリ食いすぎ！！起動時に80MBは持ってくぞ。
0.92まではそんなことなかったのに、コードを書き換えてから重くなったなあ・・・

65 ：

TerranのCleaner5系の話はあまりここでは出ませんね
（高いからかな？、特に国内代理店通すとね）
いま、Cleaner5+MPEG SuperChargerでProgramStreamをCBRで
作ってみました。Windows系のソフトＤＶＤプレイヤーだと再生
できますが、MacG4PBにあるソフトDVDだと再生できません。
これって何が原因なのでしょうか？TSって、TransportStreamなので
データ形式が違うって事なのでしょうか？
もし、分かる方がいらっしゃいましたらご教授ください。

66 ：

６５の訂正です
再生できないではなくて、ファイルが開けないがただしいです。
（ドラッグ＆ドロップも不可）

67 ：

タイムコードは仕込めるのかい？ソフトエンコーダって

68 ：

>65
VBRつかえる？
うちでは使えない・・・。
しかもハードえんこなのに時間かかるし・・・。

69 ：

>67
CCEなら

70 ：

＞69
さんきゅ。スバらしい情報だよ。

71 ：

そうですね、私はDual 1GHz XeonにSuperCharger + Ultra160 SCSI
で使ってますが、SuperChargerは1Pass VBRですね？
思ってたほど余り早いとは言えませんね
G3にUltraICEでSorensonが早くなったときのほうが感動したけど
G4にしたら差があまりないような
そういえば、2Pass VBRのChargerも遅れてこの前届きました、
ちょっと使ってお蔵入りしてしまいました。
あぁ無駄遣いしてしまった
今はKDD Labの製品に興味があります。

72 ：

＞65 & 71
どもども68です。
SuperChargerのVBRはたしかに1Passですが、
使えない理由はビットレートの変更ができない、ってことです。
正確には、Cleanerを最初に立ち上げた状態では
レートを変えても元のデフォルトのレートでエンコードされる。
一度CBRで望みのレートで何らかのソースをエンコードしたのちなら、
VBRはそのレートでエンコードされる。
といった問題です。
また、VBRが効いているのかも疑わしい。
という事でほとんど使ってないです。

73 ：

タイムコードは仕込めるとどうなるの？

74 ：

http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/cat/movie/digest0.mov
http://www.niitsu-misawa.co.jp/othervoice/movie/preview2.mov
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/movie/preview.mov
http://www.mangazoo.com/studio/shinkai/ec/

75 ：

76 ：

77 ：

78 ：

79 ：

>>73
シナリストでオーサリングしやすくなります。

80 ：

TMPGEncってDelphiだよねえ。
Delphiがダメって言うつもりじゃないけど、
これがIntelのCコンパイラで

81 ：

デルファイあげ

82 ：

CINEMA CRAFT ENCODER Lite
TMPGEnc
LSX-MPEG Encoder
mpEGG
のデモ版を試してみました。320x240 MPEG1 1152Kbpsでの比較です。
（ソースは640x480 MJPEG 30秒）
また、そのほかの設定はデフォルトの状態で試しました。
まず、mpEGGとCINEMA CRAFT ENCODER Liteは全く同じソフトですね。
インターフェイスもオプションもエンコード時間も同じ。違うのは壁紙とアイコンぐらい。
画質も見た感じ同じでした。
この２つは他の２つに比べて、ボケ味が少なく、シャープな画質だと思いました。
ただそのかわり、輪郭での圧縮ノイズが目立ってしまうようです。
また、ソースはインターレースだったのですが、縮小時に片方のフィールドしか
使われていないようです。
圧縮スピードは速いです。Pen3 1GHzで30秒のソースが45秒ぐらいで圧縮完了しました。
しかしこの２つはVBRに対応しておらず、圧縮パラメータも豊富とはいえません。
次にLSX-MPEG Encoder。ligosのエンコーダは画質がイマイチと評判が悪かったため、
全然期待してなかったのですが試してみてびっくり。意外にもTMPGEncに近い
なかなかの画質です。上の２つに比べるとボケ気味ですが、逆にいうとなめらかで
圧縮ノイズの少ない画像です。TMPGEncで圧縮したものと並べて、拡大してみたり
しましたが、本当に傾向がよく似ています。
圧縮スピードもTMPGEncと同じぐらい（1分30秒ぐらい）遅い！のが難点ですが。
VBRに対応していて、圧縮パラメータもmpEGGに比べれば多いのですが、
やはりTMPGEncには遠く及びません。
結論としてはmpEGGやCINEMA CRAFT ENCODER Liteの圧縮スピードも魅力ですが、
フィルムソースの24fps化、フィールドごとのコマ割を行う60fps化など
特殊な設定をしたり、フィルタや色調調整など綺麗に仕上げるための機能が
揃っているのはやはりTMPGEncです。結局、いつも使っているTMPGEncが私に
とっては一番、という結果になってしまいました。
このままでは面白くないので他のマイナーなエンコーダーも探してみるつもり
ですが、うーん、TMPGEncレベルのソフトエンコーダーってなかなかないもん
なんですね。
長文ですみません。

83 ：

上のはあくまでもMPEG1圧縮での感想ですので。一応。

84 ：

CCEはAviUtilからVFAPI Converter経由で渡せないのかな？

85 ：

リアルタイム圧縮なら、Windows Media Encoderがお勧めですね。
320x240のハイモーション(60fps)ムービーがリアルタイムで
キャプチャできます。容量が少ない割には画質もいいし。
MPEG2系ではPowerVCR、WinDVRぐらいしかないと思うんですが、
どっちかといえばPowerVCR TV Editionですね。
WinDVRは縦の解像度が実質240ラインになるのでイマイチです。
まあPowerVCRもTMPGEncほどの画質は到底望めませんが。
PowerVCRはTV視聴時にCPUパワーをあまり食わないので
「ながら見」にお勧めです。

86 ：

>>84
CCE Light demo ではエラーが出て読み込めなかったです。

87 ：

きっちり２９．９７ｆｓｐでないと
はじかれるよ。はっきり言ってＤＶオンリーだね。

88 ：

>>82
パナのエンコーダーもいいよ。

89 ：

DVでＢＳデジタルの映画を録画してCCE SPでエンコしてるんだけど
なんか違和感ありまくり。
なんかちらつくというか、なんというか。
ＰＣモニターで見るように最適化されているんだろうか？
ＴＶに出力する場合って輝度レベルとかイントラＤＣ精度とかってどうしたらいいのでしょう？
あと７２０×４８０で１６：９の映画をＤＶで録画してるんだけど
市販のＤＶＤのように１６：９でＤＶＤプレーヤーで再生できるようにすれば
どのいう設定でエンコしてＤＶＤ−Ｒにやけばいいのでしょう？

90 ：

>>87
最近のCCEはDirectShow経由で読み込めるので大丈夫。

91 ：

>>89
フィールドオーダー逆転してんじゃないの？要設定確認。

92 ：

ところで、bbMPEGってどうですか？
遅いけど画質はいいと思うんですが。
いまどき貴重なフリーソフト（ソース公開）だし。
細かい設定ができるのもいいです。

93 ：

CCEはパス回数を設定できるけど
何回ぐらいまでが画質改善効果/時間が大きい？

94 ：

厨房発見。正規ユーザならサポートを使い尽くせ。
それ以外なら影でオナッテロ。糞が。

95 ：

CCE SPって４０万円するでしょ？個人が趣味で使うもんじゃないね。

96 ：

>>95
うへー40マンもするのか知らんかった。
>>94
俺にいってるんか？
持ってるわけないじゃん単純に知りたかっただけだよ。
人間不信なのかな？大丈夫？

97 ：

海外なんかだと最新版がすでに落ちてる。
というよりもTrial版をクラックしてるようだが。
Googleで検索するとすぐ見つかったし。
CCE LiteがVBR対応してくれればいい話なのに。
厨房は、VBR目当てでSP欲しがるんでしょ。

98 ：

>>89
ソースがBottom Field Firstなら｢上位フィールドを〜｣ってオプションにチェック、
逆ならチェックしない。
確かこんな感じだったはず。
サポート掲示板参照。
>>93
3passが結構いい。
>>97
SP 2.62はTrialしかでてない。2.50ではRetailも出てたけど。

99 ：

いや、Trialだと普通ならエンコしたものにＣＣＥのロゴが入るんだけど
クラックを実行するとロゴが入らないようになるんだよ。
だから普通のＣＣＥと同様になるらしいよ。
英語のサイトのＢＢＳだったから正確ではないけど
試したら出来たよ。

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