いい加減に「逆王手」って言うのやめろ

1 ：11/11/19 〜 最終レス ：11/12/21

馬鹿なの？
タイなんだから「逆」王手じゃないだろ
もうよ

2 ：

おなら

3 ：

吉田義男「王手とリーチはどう違いますのかな？」

4 ：

俺も便乗して良いか？
ちょろっと涙ぐんだぐらいで｢号泣｣っていうのやめてくれ

5 ：

奇跡のプレー・奇跡の美少女・奇跡の・・・・
「奇跡」の安売りやめろ

6 ：

○○すぎる

7 ：

餃子の王将

8 ：

最後妨害したオヤジ、全国的に顔晒され、ざまぁねえや

9 ：

じゃあ俺も便乗していいか？
一人称にワイをつかわんでくれんかな

10 ：

もう一丁便乗だ
女を褒めるのに｢凛とした｣って言っときゃOKみたいな風潮どうにかしろ

11 ：

馬鹿の一つ覚えってやつだよ。
とにかく『逆王手』と言ってみたくてしょうがないんだろうね。

12 ：

第7戦 ヤフードームの屋根を開いて試合する確率の方が谷繁がヒット打つ確率
より高いと思う

13 ：

あ、俺も一つ思い出した
スポ新が見出しに使う「〇〇ダ」とか「〇〇ヤ」とかって面白いと思ってんの？

14 ：

もう一つ思い出した
スポーツ新聞の記者は｢卓越した野球理論には定評があり｣っていうフレーズを使わずに
新監督の記事を書く練習をしろ

15 ：

追っかけリーチって言えばいいのか？

16 ：

逆王手って逆噴射みたいなもんだろ

17 ：

OOT48

18 ：

もとい、OHT48 vs GOT48
王手バーサス逆王手
なんでもAKBぽく言う感じの風潮。

19 ：

>>15
センスいいね
将棋なら王手かけられてる時に、それを防がずに
こちらが王手かけても王様とられちゃう。
リーチなら互いにかけあえるからね。

20 ：

昨日バレーボール観て思ったけどあれは大変だね。
セットポイントになっても相手が一点差になるとチャラになってあと二点取らんといかんでしょ。
あれだったら日シリ終わらないな。

21 ：

第7戦 ヤフードームの屋根を開いて試合する確率の方が谷繁がヒット打つ確率
より高いと思う

22 ：

虚カスの事をＧ党って書くのやめろ
何だよ「党」って？

23 ：

なんでそんなに1が神経質なのか分からん

24 ：

確かにタイなのは間違いなくても、
「逆王手」って言葉に慣れちゃってるからな
筆入ってなくても「ふでばこ」って言うし

25 ：

先に王手かけられて、逆に王手かけ返した
長い。だから逆王手
別にいいだろ
追っかけリーチも文字数多いからな
将棋でも王手を防いだ手が王手返しになる事はありますわ
ただし、その場合必ず相手の王手はなくなるけど
そう厳密に考えず、どっちも大将の首取れる位置まで来た、という事でいいのでは？

26 ：

虚カス(笑)

27 ：

>>22
G党 虎キチ 竜党 鯉党 燕党 星党
鷹党 レオ党 ？？党 猛牛党 鷲党 ？？党
パは、全然なじみないな

28 ：

今朝の北海道新聞の見出し
竜　も　敵　地　で　王　手
道新正解、乙

29 ：

王手返しがいいな

30 ：

>>29
逆〜、〜返しだと先に王手かけた方が劣勢になるみたいな感じ、
追王手（おいおうて）、
後王手（あとおうて）とかどうよ。

31 ：

両王手でいいでしょ

32 ：

本当の将棋用語では｢詰めろ逃れの詰めろ｣という言葉がある
｢王手逃れの王手｣はどうか

33 ：

>>32
将棋ならそれでいいんだろうけど
野球の場合逃れてないから気になるんだよね

34 ：

>>32
王手逃れの王手だと
ソフバンの王手が消えちゃうからダメーー

35 ：

ダブル王手

36 ：

将棋好きの俺からすると、そもそも「王手」という表現が適切ではないと思う。

37 ：

麻雀は二人でやらないからリーチは論外でしょ

38 ：

王の横から飛車で王手をかけら時に、角で合駒して
その角が相手への王手にもなっているようなのが
逆王手だろ。すなわち相手にだけ王手がかかってる。
日本シリーズの三勝三敗はどちらにも王手がかかってる。
まあ今日の試合は目が離せないってことだ。
それと負けたほうにもエールを送りたい。
だって三勝してここまで盛り上げてくれたんだから。

39 ：

いい加減読売ジャイアンツのこと巨人って呼ぶのやめろ。
なんでこの球団だけニックネームなんだよ。

40 ：

両王手で良い

41 ：

逆チェックメイッって呼ぶべきだな

42 ：

自分に王手がかけられてる状態が消えたわけじゃないからな、将棋で逆王手をかけた場合との楽になる度合いが違いすぎる。

43 ：

どちらにしてもチェックメイトだw

44 ：

意味合い的には王手よりリーチの方が近いな。
逆王手じゃなくて追っかけリーチでいいだろ。

45 ：

>>1
だったらてめーが逆王手に変わる言葉見つけろやアホ

46 ：

>>35
これがいい

47 ：

>>37
お前脱衣麻雀やったことないだろ

48 ：

中日が逆王手をかけたが、将棋に例えるのは無理があるという声もある。
でいいと思う

49 ：

>>48
さすがになげえだろｗｗ嫌いじゃないけどｗｗｗ

50 ：

ソフトバンクの王手が消えたわけじゃないんだから、逆王手はおかしい。
どうしても王手という単語を使いたいなら両王手とでも言っとけ阿呆め

51 ：

両王手にするなら「〜をかける」じゃなくて、「〜に持ち込む」だろうね
うん、だいぶ違和感が薄れてきた

52 ：

追っかけリーチ

53 ：

ダブロンがないから追っかけリーチはダメ

54 ：

ダブルリーチ

55 ：

先王手
後王手
でいい

56 ：

>>52
それだ！
三面待ちがカンチャンに負ける

57 ：

>>50
両王手なんてあり得ないし。仮にそうなら先攻の中日の勝ちになる。

58 ：

外弁慶のほうが違和感大アリ　
弁慶は外で大暴れするっちゅうねん

59 ：

>>58
じゃあ恐妻家オヤジとでもすれば良いのか

60 ：

>>57
逆王手はもっと有り得ない

61 ：

これ突き詰めてくと「将棋やってるわけでもないのに将棋用語を使うのはおかしい」とかいう話になるからな
言葉っていつも本来の意味に忠実に使われるものじゃないし、まあいいじゃないの

62 ：

>>61
まあ逆王手という言葉自体、将棋の専門用語としては使われないんだがな
トルコ人がトルコ風呂と聞いて抱く違和感に似たようなものだろうか

63 ：

そもそも王手という表現が誤り。
将棋の王手は王将が相手の駒の利き筋に入った状態のことで、
序盤にも生じるので勝ち負けには関係ないことが多い。
将棋で次の一手で勝ちになる状態の表現は「必死（必至）」。
要するに「王手」自体、将棋とは別物の野球用語だから、
逆王手と言おうが何といおうが別に良いw
将棋には「次の一手でどちらかが必ず勝つ」という状況は
存在しないし。

64 ：

将棋のタイトル戦7番勝負で3勝3敗になったときは、どういってるの？

65 ：

中日が関ヶ原に持ち込んだ！で良いのではないのか？

66 ：

逆王手はウィキの「王手」の項目にあるから、将棋界には存在するんじゃないの？
でも、相手の王手を防いで王手って書いてあるから、今回の件に当てはめるのは間違いやね。
両王手はいいと思う。

67 ：

>>65
それじゃ名古屋に帰ってきたみたいだろ

68 ：

>>64
おまえ将棋やったことないだろう？

69 ：

３勝３敗のタイに持ち込んだでいいじゃん

70 ：

両手でいいよ

71 ：

>>68
だから分からんから聞いているんだろうし、正確には将棋の中継見たことないだろ、だろ。

72 ：

>>71
逆王手は対局の中で使う言葉なのよ

73 ：

まぁ王手されてて王手し返すバカはいないだろうなww

74 ：

>>72
お前はまず日本語を学べ

75 ：

>>72
王手を避けて王手をかける逆王手か・・・・

76 ：

まあここは将棋板ではないし、別に将棋用語理解してなくても将棋は遊べる。
ただ、逆王手くらいググればすぐ見つかるが

77 ：

>>74
はあ？

78 ：

>>73
子供とかだと詰んでる時に苦し紛れでやる奴はいると思うｗ

79 ：

>>73
別にそれ自体は上級者どうしでも珍しくないがな

80 ：

http://okwave.jp/qa/q1037849.html
小学生の頃とか逆王手という言葉は知らずにやってたな

81 ：

>>79
マジ？それで次はどうなるの？

82 ：

逆王手って逆って言葉を思い出すからやめてほしいの
女の子からのお願いよ？

83 ：

>>64
>>69の言うとおり、普通に「タイに持ち込む」とか言ってる希ガス
将棋世界の表紙とか

84 ：

>>81
王手を逃れながら王手をするから、どうもならん
逆にかけられた方は王を動かすか駒を打つかするだろうね

85 ：

>>77
野球界では３勝３敗に持ち込むことを逆王手というが
王手という言葉の出典である将棋界では同じ状況をなんというのかって話だろ

86 ：

じゃあツイン王手で

87 ：

>>84
そっかそっか。勝手に詰みのイメージしてたわww
まさか詰みの状況でも逆王手あるの？

88 ：

>>85
まず前提を言ったまでだろ、この国語バカ

89 ：

>>87
詰んだ時点でゲームセットなので、それはあり得ない

90 ：

>>88
え、なんで俺が突っかかられてるのｗ
>>64にトンJンな理屈で罵倒してる奴がいたのが最初なのに

91 ：

スマン

92 ：

>>89
なるほど。ありがとう。

93 ：

>>64
将棋のタイトル戦7番勝負で先に3勝したときに
名人位に王手をかけたなどと表現することはあっても
2勝3敗だった者が勝って3勝3敗にもちこんだときに
逆王手をかけたと言うことだけは絶対にない
>>69>>83の言うとおりタイに持ち込んだが一般的

94 ：

つか、>>1の言うようにタイでいいだろ
「逆王手」という言葉は、いつだったか巨人がタイに持ち込んだ時にマスゴミが言い出した言葉
追いついた方が有利のような印象を与えたい恣意的なところがあるから嫌だというのは分かる

95 ：

6戦目とったほうが3-2になるようにすればみんな仲良くできるよ

96 ：

まぁ逆王手ってのは、手番入れ替わって
それまで王手王手と攻めてた側が受けの手を強要させられ以後も守勢に転じる手
終盤が一手違いになることの多い将棋では完全に形勢逆転をさす言葉
確かにふさわしくはないね、野球に使うのは

97 ：

実際「タイ」という表現を使ってるメディアも結構あるんだが、「両チーム共にあと１つ勝てば日本一」という意味を盛り込めないのが難点

98 ：

では、タイ王手で

99 ：

天王山 だろ

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