なぜ中日ドラゴンズは日本シリーズで勝てないのか？

1 ：11/11/20 〜 最終レス ：11/12/19

☆日本シリーズの勝率
横浜　2回　2勝　1.00
ヤクルト　6回　5勝　.833
ロッテ　6回　4勝　.833
巨人　32回　21勝　.656
西武　21回　13勝　.619
広島　6回　3勝　.500
日ハム　5回　2勝　.400
ソフトバンク　14回　5勝　.357
オリックス　12回　4勝　.333
中日　10回　2勝　.200
阪神　5回　1勝　.200
近鉄　4回　0勝　.000
☆日本シリーズ3回以上出場監督の勝率
1.00　　川上哲治（巨人/11回出場・11回優勝）
.800　　三原脩　 （西鉄・大洋/5回出場・4回優勝）
.750　　森祇晶　 （西武/8回出場・6回優勝）
.750　　広岡達朗（ﾔｸﾙﾄ・西武/4回出場・3回優勝）
.750　　古葉竹織（広島/4回出場・3回優勝）
.667　　原辰徳　（巨人/3回出場・2回優勝） 　　　　　
.600　　上田利治（阪急/5回出場・3回優勝） 　　　　　
.600　　野村克也（南海・ﾔｸﾙﾄ/5回出場・3回優勝）
.556　　水原茂　 （巨人・東映/9回出場・5回優勝）
.500　　王貞治　 （巨人・ﾀﾞｲｴｰ/4回出場・2回優勝）
.500　　藤田元司（巨人/4回出場・2回優勝） 　
.400　　長嶋茂雄（巨人/5回出場・2回優勝）　　　　　
.333　　仰木彬　 （近鉄・ｵﾘｯｸｽ/3回出場・1回優勝）　　　
.222　　鶴岡一人（南海/9回出場・2回優勝）
.200　　落合博満（中日/5回出場・1回優勝） 　　
.000　　西本幸雄（大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝）
.000　　星野仙一（中日・阪神/3回出場・0回優勝）

2 ：

勝率と日本一回数がごっちゃで意味不明

3 ：

短期決戦に弱いのか
プレッシャーに弱いのか
相手が強いからか

4 ：

どのシリーズでも相手に勢いを持ってかれて負けてる
唯一勢いが均等だったのが04年と今年だったわけだが…
どちらも打力の差で逃したな

5 ：

身売りぐらいしか思いつかないな
家康みたいに江戸に出るとか

6 ：

>>2
勝率でソートされてるじゃん

7 ：

中日負けたら中日球団の幹部がガッツポーズするから

8 ：

ろくな戦力もないのにリーグ制覇しちゃうから。

9 ：

打線の問題なのだよね…

10 ：

落合、星野は短期決戦に向かないタイプ

11 ：

近鉄バファローズというチームがあって

12 ：

今年はともかく３位のロッテにすら負けたのは絶許だろ
なにが史上最強の下克上だよ

13 ：

谷重がいる限りは無理だ。
去年も今年も相手の捕手のほうが上だった。
獲られた得点の全責任は捕手の責任。
ろくに打てもしないような者があいてを抑えることなどできない。
谷重はパスボールしないという利点以外になにもない。
リードも相手にほとんど読まれていた。
対戦数の少ない相手には通用しない。
頭が悪すぎる。

14 ：

>>12
去年のロッテは、その前にSBにハンデありで勝ってるからなぁ
勢いが尋常じゃなかった

15 ：

ここまで点取らないとさすがに勝てないよ。
9回までの点数に限定すると
0点の試合　2試合　
1点の試合　3試合
2点の試合　2試合
3点以上　なし
それでも、2勝できたのは馬原のおかげ。

16 ：

２００４年に岡本続投で満塁ホームラン打たれたのと、０７年の誰もが見たかった山井の完全試合をあのガマガエルがぶち壊したから。

17 ：

打てないからベンチが暗い
暗いから弱い

18 ：

ペナント勝ちきるのにいっぱいいっぱいってイメージはあるけどな
それは戦力的な部分でもそうなんだけどメンタル的にも
1001時代は打倒巨人でセを制して燃え尽きた感じがあったし
落合も、シーズン終盤8月〜最後にピーク合わせる分だけ、そのあとのポストシーズンが少し落ちるというか

19 ：

そう考えると弱いだけかもね

20 ：

守りの野球なのにミスが多過ぎる

21 ：

広い球場なのに外野守備もそんなによくないよな〜。

22 ：

>>1
呪われてる

23 ：

３３−４よりマシだろ

24 ：

セ・リーグの場合は、昔ほどではないけど、巨人を倒すことで燃え尽きちゃう。
巨人を倒してリーグ優勝したら実質日本一で満足してしまうから日本シリーズは
オマケみたいな感覚になって負ける。

25 ：

吉見のおかげで接戦にはなったが完封負けだったら吉見が投げていても負けていた。
結局、打線が３点以上取れるようにするしかない。
いまの打線で確実なレギュラーはいない、新外国人やトレードを含め期待出きるような打線を高木監督には組んでほしい。
今年の打線から半分は変わらないと点は取れない。

26 ：

投手陣も意外と若手は育っていない
打線はどこから手をつけたらいいか分からない位ひどい
来年がどの様な結果になるか楽しみ

27 ：

そもそも名古屋という土地柄が勝負事にあまり強くない
他地域の人と比べるとどっか控えめ
サッカーのグランパスだって中々優勝できそうで出来なかった
あとなんかここ一番勝負弱い

28 ：

落合は短期決戦が得意じゃないな、残念ながら。
それから、右の中継ぎが相手に比べて貧弱すぎだわ。浅尾しかいない。

29 ：

河原なんか日本シリーズで使う監督は球界広しといえども落合だけだろう。

30 ：

ノリみたいななんの脈絡もない助っ人がいたらよかったかも

31 ：

おかわりのFAを待つ。
それしかない。

32 ：

そりゃ日本で野球が一番強いチーム決める試合だから勝てないよ。
WBCボイコット、日本人第一号ドーピング、ニンニク注射、
いちゃもんクレーム、、、
日本代表のチームになる理由が一つもない。

33 ：

>>16
岡本続投批判なら山井降板は批判できないし、
山井降板批判なら岡本続投の批判はできんぞ。

34 ：

基本的には中日が優勝するときは巨人などライバルが弱い
ただし06年は中日自体が強かった。
佐藤充というパに勝てる投手がいたが後半失速
阪神戦でよたよたになりつつ謎の続投
落合いわく「ここでかえたらあの子のためにならん」
だがその試合以降復活することはなかった

35 ：

織田信長ですら天下取れなかったろ。戦国時代から呪われてるんだよ

36 ：

>>1
関東の球団の強さが異常

37 ：

>>35
秀吉が天下とったじゃないか。

38 ：

>>36
西武は元々九州のチームだし。
関東以外のパリーグのチームはV9当時の巨人に
負けをずいぶんつけられたからねえ。

39 ：

431: クーベルタン男爵さん [] 2011/11/14(月) 09:22:28.48
だいたいさー
長い長いつまらない守備が終わったと思ても
自分が攻撃できるのて１／９だろ
やっとかっ飛ばせると思ても変なおじさんの手話みたいな暗号に従わなければならないのは
なんか観てて気の毒な気持ちになる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1218642658/431

40 ：

>>38
今時の選手そんな昔の事なんか屁とも思ってない。わかったのは貴様の年齢が工藤とか山本昌って事。

41 ：

2010-2011の日本シーズで考えれば
中日５勝
ソフバン４勝
ロッテ４勝
よって中日が2010-2011のトータルとしては１位

42 ：

>>41
中日８敗してるからなあ
３位が妥当じゃね

43 ：

ソフバンは内川、細川、カブレラを補強
対して中日は佐伯、グスマン、ソトだからな
タニシゲにみきりつけてFAで細川とっててもよかったかもね。

44 ：

>>40
今の選手がどう思っているかはともかく
単に数字に差があるように見える理由を書いてあるだけじゃないか

45 ：

和田＝吉見
杉内＞＞チェン
攝津＞＞＞ネルソン
ホールトン＞＞山井
ファルケン＞浅尾
森福＞岩瀬
中日の投手力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：

アホか
強打のソフバン打線抑えるのと貧打で自動アウトの谷繁がいる中日打線抑えるのじゃ労力が違うだろ

47 ：

近年の話に限定すればだが
単純に両リーグの力関係だろう
ここ10年のセでは中日がもっとも多く日本シリーズに出ている
そして単純に力負けする
巨人も阪神もその間にシリーズで負けている
巨人の戦力が充実していた年は勝っている
それだけのこと

48 ：

信長、秀吉、家康で運を使い果たした

49 ：

中日は日本シリーズ ナゴヤドームで弱すぎる
1999 ０勝３敗
2004 １勝３敗
2006 １勝１敗
2007 ３勝０敗
2010 １勝２敗１分
2011 ０勝３敗
計６勝１２敗１分
シーズン２位からだった2007年除くと３勝１２敗１分 勝率２割ｗ

50 ：

投手が良いと長期的に見れば勝率が良くなるが
打力が無いと短期決戦では爆発力に欠けるという話
落合が目指した野球はこのことを如実に示してくれる

51 ：

打力が一番あった06年が一番あっさり日シリ敗退してるんだな

52 ：

中日Ｄは５０年に一度しか日本一になれない運命だからさ。
あと４０数年は日本一になれないだろうね。

53 ：

外野手の差が大きい。
和田も、コントロールは良いが、守備範囲は狭いし、肩自体は強くない。
守備の良い藤井や英智は全く打てない。
和田、平田、大島と内川、確変した長谷川、多村と比べれば、違いが大きすぎる。
ソフバンは、松中レフトが無いだけアップ。
内川の守備はそこそこ良い。ＷＢＣのショートバウンドキャッチを見てもわかる。
セ・パの差は外野が大きいと思う。

54 ：

本来セリーグ4位くらいの戦力だからなあ
最終戦までもつれこんだだけでもようやったわって感じ

55 ：

>>53
やっぱり球場の差か

56 ：

>>1
セリーグが弱いから、たまに勝つこともあるだけ

57 ：

荒木は打率そこそこでも四球が少ないから出塁少ない、ずっとノーサインでも盗塁が少ない
井端は粘って四球が多かったが視力低下で見逃し三振が増えた
森野は波が激しく失策王
バントでチャンスメイクしてもタイムリーが出ないからブランコのＨＲ頼り

58 ：

内野安打欲しいから先頭バッターは右がいい

59 ：

基本弱いから

60 ：

1003勝率0割ワロタwwwwwww

61 ：

落合時代に限らず、伝統的に真面目に地味に積み重ねてレギュラーを取ったみたいな
タイプが多い。
シリーズの「流れ」みたいなのに必要以上にナーバスになり、流れを変えようと自らを
追い込んでしまうケースが多いのが中日の日本シリーズ。そこらへんは監督が落合
になろうがどうだろうが変わらなかった。
07年はそういうチームにノリさんという、ちょっと毛色の違う選手がいたので。

62 ：

今江が必要だな

63 ：

07年は日ハムやる気あるのかと思った

64 ：

７試合で９得点じゃね（笑）

65 ：

>>63
プレーオフで燃え尽きた
そのおかげで中日がアジアシリーズで恥かいた

66 ：

中日の打線じゃ相手を1点に抑えない限り勝てんってことか

67 ：

中日の打線じゃ相手を1点に抑えない限り勝てんってことか

68 ：

落合が凄腕過ぎてしょうもないメンバーでセリーグ勝ち抜けるからだな
そんで日シリでは采配ではどうしようもない実力差が出ると

69 ：

Ｐがよかっただけ。落合が愚将だからこの日シリで勝てない

70 ：

去年の西武とホークスは終盤に激闘をしたせいで、早々に３位を決めていたロッテにCSでやられた
今年の中日はヤクルトと最後まで死闘を演じていたのが響いたかもしれない

71 ：

せっかくの日曜だったのに
サンデーユニフォーム着ないから負けたんダっ！

72 ：

>>70
それを言ってしまうと去年のロッテはCS1stファイナルと激闘を繰り広げた訳で
しかもファイナルは６戦目まで行ってたんだから
余計に去年の中日がロッテに勝ってないといけないんだが…

73 ：

>>72
オチシンにいちいち構わないでｗ

74 ：

ロッテや西武みたいな早打ち打線は中日が一番嫌がる打線
SBやハムみたいな正統派打線は逆に抑えやすかった

75 ：

>>74
その通り
それで負けるんだから
言い訳の余地は無いね。

76 ：

>>70の事実誤認がひどいことに気付いたのでもう少し書かせてくれ
＞早々に３位を決めていたロッテ
去年ロッテが３位を決めたのはペナントの最終戦なんだが
>>70は中日の試合しかロクに見てない落合信者なんだろうな
中日ファンですらないのかもしれない（実際去年のD専で話したけど普通に知ってる人ばっかりだった）
去年日シリで負けた後わざわざロッテの本スレに来てまで暴れてたのってこういう奴なんかな・・・

77 ：

>>47
巨人はここ10年日本シリーズに勝ち越してるよ。

78 ：

>>36
西日本出身の人間ばかりじゃねーか

79 ：

>>77
如何にセリーグが巨人を倒すところで止まってるかって話だな
昔は日シリなんてペナントのおまけだったからしょうがない部分もあるのかも

80 ：

>>79
そこまで大げさな話でもない。
この10年はセリーグ3勝、パリーグ7勝だけど
その前の10年はセリーグ7勝、パリーグ3勝。
さらにその前はセリーグ3勝、パリーグ7勝。
さらにその前はセリーグ6勝、パリーグ4勝。
その前はV9があるんでセリーグ8勝、パリーグ2勝だけど。
要するにV9の時期を除けばこの10年の対戦成績は誤差の範囲。

81 ：

中日は百年たっても完全日本一無理だ。まあいいじゃん。

82 ：

シーズンは監督の手腕
ニッシリは選手の手腕

83 ：

>>61
そういう意味ではアホな子の平田に期待したんだが

84 ：

単なるアホでした

85 ：

勝った07は2位からの下克上で勢いで制覇したが、中日が勢いに乗れたのはあの年だけ。
リーグ覇者として横綱相撲で勝ちたいのかもしれんけど、受けて立つような試合が多いイメージ（落合政権では）
良くも悪くも中日らしい試合のできたシリーズは今年だけでしょ。
まあ、せっかく「らしい」試合ができたのに相手が実力No.1のSBだったのは不運だったが。

86 ：

過去６１回の日シリの戦績は、セの３４勝２７敗　うち中日の実績は２勝８敗
勝利数には全く貢献せず、負け数の約３分の１をしめている。セの恥になるので
もう金輪際日シリに出ないでください。

87 ：

落合はペナントがうまい
短期は実力差が出る

88 ：

第７戦の審判おかしくね
球場に飲まれたのか知らないけど
Ｗ杯の韓国みたいだった

89 ：

なら中日に優勝させなきゃ良い
CSで勝たせなきゃ良い
出来るならね

90 ：

>>85
これだけ勝てない中日が2007年だけなぜ勝てたのか考える方が早いね。
要はあのシリーズは中村ノリがいたから。ああいうお祭り男、シリーズ男になるタイプが
中日にはいない。そもそもそういうタイプを落合が嫌うからね。
平田だけはそういう空気があるが、ノリに比べると実力が劣りすぎるんだよな。

91 ：

>>90
単純に確率の問題でしょ。
川上とか西本ぐらい偏りがあればともかく。

92 ：

馬原がいなきゃ4‐1くらいで名古屋で勝負がついてた
セリーグの恥

93 ：

恥ずかしいと思うなら勝たせなければいいんだよ
他球団のファンで恥ずかしいと思っているやつはいないだろ
まあ日本シリーズがあったことを忘れている人も多そうだけどｗ

94 ：

弱いのに日本シリーズに出てくるから

95 ：

出てくるから…!

96 ：

単純に堂上剛がでてれば優勝してたよ

97 ：

中日は2004年と2006年のどちらも勝てないぐらいだから永遠に日本一は無理。今年は戦力的に負けて当たり前。優勝20回ぐらいで1度しか日本一になれないチームも面白い。

98 ：

中日は地元でも勝てないから弱い。そんだけ。

99 ：

落合には勝たなければいけない試合なんて存在しない。
結果的に勝った負けただけ。
だから決戦に弱い。
長期戦も勝つよりお気に入りを使うことが優先だが。

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