【No Limit!2011@埼玉西武ライオンズ】'11-07

1 ：11/11/23 ～最終レス：11/12/20: 　 ∧∧
　(o･-･)＜ここは西武スレ通算Part1297だょ。
￡(Ouuっ
前スレ【No Limit!2011@埼玉西武ライオンズ】'11-06
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5 ：: ヤフースポーツ（プロ野球トップ）
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ヤフーニュース（西武）
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サンスポ（西武）
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日刊スポーツ（西武）
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スポニチ　埼玉西武ライオンズ特集
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中川充四郎ドットコム
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麻子のブログ
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ライオンズ応援wiki
http://www.lionswiki.com/
6 ：: 【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの元文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
　ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○岩本厨って何？
　ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
　ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
　「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(ﾟДﾟ)→ ﾌﾟｽって何？
　上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰？
　藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから
7 ：: 　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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　｜　☆★ 　　懲罰鯖から落ちると野球板消滅です。ご協力下さい。 ☆★
　｜　★☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★☆
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　｜
　｜　　　　　　｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
～/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
.　U U
8 ：: http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2011/kokai/lions.html
西口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：: 銀ちゃんテーマソング銀魂にしてよ。そしたら腐女子にも人気でるよ。
10 ：: 消えろカス
11 ：: 西武　阪神から戦力外の桟原を獲得
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/24/kiji/K20111124002100670.html
12 ：: 桟敷加入でおかわりｶﾞｸﾌﾞﾙ確定ですな
13 ：: 武山くんの背番号わかる方いませんか？^^;
14 ：: 細山田
15 ：: >>1おつ。
ここも年内で7スレ行くようになったか
来年は10行くかな？
16 ：: 今日の朝刊各紙に帆足、ソフトバンク有力という記事が一斉に出た。
前々から報道されてたとはいえまだ宣言しただけでこれだと何だかなあ…という感じはする。
ライオンズの大物補強は最近何も無いのがオフの面白みの無さに拍車をかけてる。
０８年の石井一久のときは当時和田の引き止めとカブレラの去就が紙面に書かれてた頃
何の前触れも無くスポニチ一面に「石井一久、FA行使で西武へ」みたいな記事が出たのを覚えてる。
その記事の直後に石井がFA宣言、球団が即獲得アクション起こすといったレアなものが見れた。
今年は何かサプライズ補強があるんだろうか。FAは現実味無いが外国人なら…
17 ：: 来季のレギュラーショートは浅村になるのかな
もしくは鳥谷が宣言した場合に獲りにいくか
18 ：: 鳥谷は来季は阪神で確定。
１年のみか複数年かの交渉をする。
19 ：: ファン感でも「来年はショートで」と浅村自ら言ってたしね。
20 ：: 今日は日曜ということで特に何の動きもなしか
浅村の体重１０キロ増加目標という記事があったくらい
重くなりすぎて体のキレが無くならなければいいんだが
21 ：: 浅村、10キロは行き過ぎだけど、まだ少し線が細い感じだから、
体を大きくすること自体はいいと思う。
22 ：: 今年見てて思ったのが、浅村とホセがフェンス際失速打球が多かった。
ホセは上がり目はないから維持してくれればいいけど、浅村は来年まだ２２歳、飛距離伸ばせれば２０本近く行ける気がする。
１０キロ増計画は賛成だ。
てか、今年も去年から１０キロくらい増やしてのシーズンだったよな。
23 ：: 野球小僧のドラフト総決算号を購入。
十亀、小石、永江、加えて大石の不振の原因を探る各4ページ記事があるのでお薦め。
記事を読んでいて最も惹かれるのは永江。
身長が足らないのがNPBでどうかという思いもあるんだけど、
かつての栗山を思い出させる向上心の強さが頼もしい。
それとシニア時代の監督があの永射保だそうで（ただ俺は永射の西武時代知らない）、
永射直々に高いレベルを前提にチューニングしてきたというエピソードも心強い。
24 ：: 小石入団内定の記事が各社に出てるけど写真つきの日刊で
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111127-869308.html
これで全員の契約が完了しあとは入団発表を待つばかり。
今年は新人がいい働き見せてくれたけど来年はどうなるか。
25 ：: >>24
写真ピント合ってねえし、レオ人形はケツ向けてるし
26 ：: ライオンズ選手のベストナイン得票数
銀仁朗18票（3位）、浅村26票（4位）、中村142票（受賞、一塁52票2位）、
中島187票（受賞）、栗山129票（受賞）、ホセ100票（受賞、一塁2票7位）
http://www.npb.or.jp/award/2011voting_bt9.html
5割ギリギリにもかかわらず、ソフトバンクと並ぶ4人が獲得。
27 ：: まあ大体は想像通りだった
後はMVPと新人王が誰になるか
あと入団発表が１２月７日（水）に決定
http://www.seibulions.jp/news/detail/5503.html
28 ：: 1塁手としての中村の獲得数もすごいな。
3塁松田、1塁中村という投票の組み合わせだったんだろうか。
29 ：: 昨日のS1を録画された方いませんか？ナカジのハグの映像がどうしても見たいんです…

30 ：: QRで浅村のインタビュー流れていたけど、最初に比べれば受け答えがしっかりしてきた。
トリプル3獲れるような選手になりたい、練習はやれるだけやれば身になると、心強いコメント。
31 ：: 浅村は今年レギュラー１年目（さらに高卒３年目）にしては上々の打撃成績を残してくれた
結果を残せば自信がつく、それがコメントにも表れてきたということかな
来年はレギュラー２年目ということで他球団からいろいろ研究もされると思うがそれをどう乗り切るか
そして何より中島の後任ショートの座をつかむことができるか
32 ：: ミンチェがFA宣言
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111130-00000054-jij-spo.html
まったく想定していなかった。
来季どうやって戦うんだ。
33 ：: 西武の温情で何年も飼ってやってたのに
飼い犬に手を噛まれるとはね
34 ：: 飼うって表現が根本的に蔑視しているよな。
将来性も含めて、ミンチェよりも解雇になってしまう戦力の投手のほうが多かったってことだろうに。
35 ：: 西口とミンチェだけはないと思っていたのになあ…
帆足はしかたないがミンチェは何とか残留を
36 ：: 外国人選手が１２月の保留選手名簿から外れてのFAってのは今までに何度もあったが
こうして書類提出してのFA申請ってのは初じゃないかな？
だいぶ前ミンチェと張は日本の選手会入ってるとかいう話どこかで見た気がするが
だからこそこういう形式取ったんだろうか
あと牧田が新人王獲得。ライオンズでは１９９９年の松坂以来。
37 ：: 牧田おめでとう
あとホセ退団
左のエースと中継ぎエースと3、5番が一度に抜けるかも
38 ：: 終盤の打撃は凄かったが前半いまいちだったし守備は一塁限定（しかも下手）
まあ退団もやむなし…かな
これで今年だけで随分ペイロールが浮いてるがそれをどの部分の補強に充てるか
39 ：: 西武の新人王12年ぶりなんだ。ずいぶん長いこととってなかったんだねー。
てかホセ退団まじかよ。
確かに9月まではチャンスでゲッツーとか多かったし
通年でも打率イマイチだが、あの笑顔が見られなくなるのは寂しいな。
40 ：: ホセは条件が折り合わなかった形のようだね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111130-00000031-kyodo_sp-spo.html
ただでさえ5割がやっとのチームなのに中軸選手が抜けまくり。
新外国人だけでフォローするのは無理。どうするのかなぁ。
41 ：: >>36
選手会のリストに許さんは無いよ
42 ：: 仲のいいナカジがいなくなっちゃうからかな。
試合に勝った後のナカジとのヒップアタックがもう見れないなんて；；
43 ：: 来年はダントツの最下位で入場者数大幅減の大赤字に
なり潰れろ糞西武
44 ：: ホセはおとなしくチームに残ればいいのにな
カブレラも年俸でもめてチームを去ったけど、檻と安い年俸で契約した上に大して活躍しなかったし
他のチームにいっても大して活躍できないだろうな。給料も下がるだろうし
いつも思うけど、代理人はアホだな
45 ：: 牧田新人王か
塩見とかロッテのやつと違って開幕から最後までずっと頑張ってたもんな
チームもＡクラスだし、そのＡクラスに貢献したのも牧田
46 ：: ホセは夏場以降はすごいが、それまでがなぁ
ただ、3番5番が抜けたのは痛いな
栗山をどっちかにおくとしても、厳しいな
新外国人頼みか。
47 ：: こういう状況になってもなぜか若手と他所からの補強と外人がその穴を埋めて
なんとなくAクラス入りするのが西武ライオンズの歴史
48 ：: 「西武グループを挙げてバックアップ」とやらがどこまで本気なのかはこれから分かること
49 ：: >>44
カブレラは手放すタイミングが絶妙だったってことかね。
そういうことで言うとホセもそろそろ陰りが見え始めそうだから、
球団としては高い年俸払うくらいなら放出したいってことなのかな。
50 ：: 西武の色については、今尚元の色に戻してほしいと思う人は、他のところでも多いけど？　それに殆ど紺色じゃ、
他の球団とで個性がない。さすがにレオのエムブレムの帽子は大人ではかぶる気がしないけど、色が地味になった
ために、その点での存在感が薄れたのは確か。それに若いファンを獲得するなら、逆に色が暗く地味なのは悪いと
思うけど。水色まではいかなくとも、個人的には濃くても鮮明なブルーぐらいではあって欲しい。いくら何でも
今の色は、喪服の如く暗すぎる。
51 ：: カブレラは当時年俸６億円（推定）という今考えるとトンでもない額払ってたからね
退団年の０７年も成績自体はそれなりの数字だったが金額に見合うとはとても言えなかった
故障での欠場も増えたし夏場以降は４番外れることもたびたびあったし
52 ：: 西武は野球以外では黄金時代のカラーリングを残してるんだけどねえ。タクシーとかバスとか。
紺と赤じゃみずほ銀行と同じ。黄金時代の白に青、緑、赤のカラーリングなら、他の何ともダブらない。
53 ：: カブレラ6億かーｗ　はんぱねえ・・・
確かに球団カラーは俺も昔の明るい水色使ったものが好きだった。
今の紺もファンが着るTシャツなんか見てるとかっこいいなーて思うけど
選手が着てるユニフォームは明らかに地味だよね。
54 ：: 許さんのFA成立した場合補償ランクってどうなってんだ？
55 ：: Cランクだから補償なし
56 ：: なんと…
57 ：: >>55
㌧
58 ：: CランクだったからFAしたんでしょ
外国人だから11月過ぎたら自動的に自由契約になるんだから
FAすることによる制度上のメリットは無いし
59 ：: いくらなんでも許さん最終的には残るでしょ。いくら外国人のマインドでも
ここまで日本でやらしてもらった恩は感じてるだろうし｢生涯西武｣という発言
も本物だろ。あんま心配してない。
今回の宣言も本人にとって一生に一度のことかも知らんし、気持ちは分からん
でも無い。それにおっとりとした自分にも良い刺激になるという狙いもあるん
じゃないか？

60 ：: 次スレ立てろや
61 ：: たてられなかった。誰かお願い。
選手も毛も抜ける一方＠埼玉西武ライオンズ'11-211
前スレ
おせちの〆切迫る！＠埼玉西武ライオンズ'11-210
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1322654751/
　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜このスレは通算西武スレpart1666だよ～
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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見つからなければ元々ありません。
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62 ：: おめーらそういうのはマナー違反だろ
よそのスレ何だと思ってんだ
63 ：: >>58
考え方によっては残留したい気持ちもあるからＦＡか
両天秤に掛けてるって印象がどうしても引っ掛かるけど前向きに捉えよう
64 ：: >>62
そうかも。ごめんなさい。
65 ：: >>61
このスレへのリンクないんだね
66 ：: ここはそのスレが嫌いな人間の集いだからな
67 ：: そらお互い様さ
68 ：: 西武の話題じゃなくて悪いけど
斉藤和巳とスザンヌが結婚とな。
斉藤みたいな才能ある人があんなオワコンタレントと結婚とは・・・
69 ：: そういや斉藤和巳が復活するのはいつだ？
復活するなら、な。
ふと、この話の流れで、育成枠を使用できるギリギリの支配下登録人数にして、あとは育成に。
これってFA人的補償対策になったりするのかなとか思ってしまった。
70 ：: 新外国人はマルハーンでいいよ
ありゃ一生懸命やるし
てかなんかどーでもよくなってきた
71 ：: 何の根拠もないけど、野手に関してはなんとかなるでしょ
72 ：: 去就不明だったグラマンが自由契約になった。
許さん次第で外国人全員が退団に。
保留者名簿58人からポスティング・FAの3人を除いて55人。
桟原とドラフト指名5人を加えて61人。
あと6～7人は獲ってくる必要がある。
73 ：: 外人4人は獲るだろうからそいつら全員プラス若手の覚醒何人かしてくれないと
Aクラスも厳しくなりそうだな
来シーズンに関しては優勝ってより再来年に優勝狙えるチームになっていて欲しい
74 ：: ウチはおかわりだけで２人分はホームラン打ってくれるわけだから、外人枠は投手に３人割いて欲しいなぁ。
もう勝ちゲームの７・８・９回は全部外人でいいよｗ
75 ：: 西武の外国人選手情報は契約寸前、もしくは正式契約で初めて名前出ること多い
マスコミに情報が漏れにくいのかただニュースバリューがないだけなのかは不明
76 ：: >>75
楽天みたいに話は出るけど結局ソフトバンクに入りましたみたいなのよりはマシ
77 ：: ガンバレで楽天の山崎が牧田との一件について喋ってたな
ＡＳで牧田と話していて、被害者として小久保も参加。傍らにいた井口を指さし、「あのクイックをやっていいのは井口まで」と言った
と、笑い話として話していた
78 ：: へぇやっぱスター選手って愛される人柄なんだな
めでたしめでたし
79 ：: 週末になると本当にネタに困るな
あえて探すなら中島に入札があったことで退団が濃厚になったことくらいか
80 ：: 明らかにされてないが、予想では入札したのは
恐らく1～2球団なんじゃないかとおもふ。
81 ：: ホセが楽天に復帰と。
自由契約選手の一覧表見たけど、日ハムのスケールズ欲しいなー。
82 ：: 許さんまで退団濃厚ってよっぽど金銭意外に何か理由があるんだな、この球団は
横浜みたくどっか買ってくれんかなぁ
83 ：: 退団したいだけならデメリットしかないFAとかしないだろうし
単に複数年契約が欲しいだけだと思うけどね
FA発表後も本人や周りの反応見る限りはゴタゴタして退団って感じでもなし
結構な確率で西武に残りそう
他からいいオファーがあったらそっちに行きそうでも有るが
現時点では無いみたいだし
84 ：: 3年2億で残ってくれるだろうが出せるかな
85 ：: そういえば、ボカチカは今年はどこへ行ったの？
身体能力高そうで楽しみな選手だった。
てっきり西武に残ると思ってたので、退団は残念だった。
BY 虎ﾌｧﾝ
86 ：: これだけ主力が大量に抜けて補強が未知数の外国人だけってありえるのか
87 ：: 絶望的に金がないのか。。。
88 ：: でもかなりコストカットしたし中島のポス資金もあるからもしかしたら
FA補強以外の爆弾はあるかもしれない。最近3A二冠のラヘアー？って名前聞かなくなったがどうなのかな
いずれにしても来年は投打とも外国人のデキ次第だな
89 ：: そもそもコスト対効果的にFAとか今年退団の外国人野手では
取りたい選手は居ないもんな
外国人投手はブラゾバンとかジオとか取りたいのが居るけど
もし西武が狙ってたとしても他所の球団からも誘いがあるだろうし
直ぐには決まらないだろう
90 ：: 西武も、外国人選手を１０人程度リストアップしているらしいが、実際交渉するのは、ウインターミーティングの後だろう。
西武の外国人が格安なのは、ロースタ―漏れの選手を獲得しているから。
今、獲得に動くと代理人に高く交渉させられるからね。
今、動けるのは日本の戦力外の外国人。それはないということだろう
91 ：: 義人が巨人に決まったね。パじゃなくて良かった。
GGはどうなっちゃうのかなぁ・・・
92 ：: とりあえず明日は新人選手入団発表
それで背番号も判明するかな
93 ：: 牧田　3400　△2100
江草　3000　▼1000
長田　2400　▼400
野上　1300　▼300
銀仁朗　3200　△1200
原　　　　3000　△1000
高山　　 2200　▼400
上本　　 1800　▼200
坂田　　 1600　△200
星孝　　 1400　△580
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2012/top-koukai.html
ガッツリ下げられたのは江草くらい（今季の働きからすると、まだ高い）。
炭谷は細川の1軍定着2年目での更改と同額。
94 ：: 石井の外野守備はどれぐらいですか？
起用できますかね？
95 ：: >>94
無理。石井のレフトはほぼ素人と同じ。ラミレスといい勝負かな。
96 ：: 銀仁朗　登録名「炭谷」復帰＆背番号２７へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/07/kiji/K20111207002190110.html
個人的には炭谷の方が良いだろと思ってたから嬉しい。
27番は早すぎな気がするけど。
97 ：: 西武　ハーマン獲得へ　６ポジションこなす万能型野手
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/07/kiji/K20111207002188570.html
アメリカでの成績
http://www.thebaseballcube.com/players/profile.asp?P=Esteban-German
AAAでは3割を安定してマーク。四球も取れて盗塁も非常に多い。ただし長打は期待できない。
守備はセカンド、サードが主で、外野も出来るという感じみたい。
98 ：: 元ヤクルトのケビン・ホッジスが編成部渉外担当アメリカ駐在に就任。
その他、いくつか人事異動
　鈴木哲：　　国際業務担当→ファームディレクター
　相馬勝也：編成部プロ担当→ファームディレクター補佐兼育成
　福島孝二：ファームディレクター→スコアラー
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111206-873465.html
99 ：: 2011ワールドシリーズのハーマン全打席
第1戦（代打で三振）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zye9_XFdjts#t=10576s
第2戦（代打で一ゴロ）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_5cwlQXCjQ8#t=10232s
第6戦（代打で二ゴロ）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=K8XkzEJsKe4#t=18142s
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