SB専用編成･新人選択会議 86会議目

1 ：11/12/15 〜 最終レス ：11/12/21

□長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、ＦＡ、外国人などで補う編成部門を語るスレです
□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない
※age厨は無視
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1322659245/

2 ：

≫1おつ

3 ：

2011/12/15現在投手(*印は育成、数字は支配下数)
先発右投-10|先発左投--6 [歳] 中継右投-10|中継左投--5
-----------|----------- [40] -----------|-----------
-----------|----------- [39] -----------|-----------
-----------|----------- [38] -----------|-----------
-----------|----------- [37] -----------|-----------
-----------|----------- [36] -----------|-----------
-----------|----------- [35] -----------|-----------
-----------|----------- [34] -----------|-----------
-----------|----------- [33] ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ |-----------
-----------|帆足------- [32] 金澤-------|-----------
新垣-------|----------- [31] -----------|-------小椋
吉川-------|----------- [30] 馬原-------|-----------
攝津-------|----------- [29] 高橋秀-----|-----------
-----------|-----陽耀勲 [28] 甲藤-*柳瀬-|-------神内
-----------|-------大隣 [27] 藤岡-------|-----------
大場-------|----------- [26] 久米-金----|-----------
巽---------|----------- [25] 柳川-------|-------森福
-----------|----------- [24] -----------|----*大田原
-----------|-----山田大 [23] *ﾊﾞﾘｵｽ..----|-----------
岩嵜-*三浦-|----------- [22] -----------|-----------
*鈴木-*二保|----------- [21] -----|嘉弥真-怜王-*有馬
下沖-------|-------川原 [20] -----------|-----------
南---------|-------坂田 [19] 星野-*伊藤-*千賀|------
武田-吉本--|----------- [18] -----------|-----------

4 ：

2011/12/15現在捕手・野手(*印は育成、数字は支配下数)
捕手右打4|捕手左打2 [歳] 内野右打9|内野左打2 [歳] 外野右打6|外野左打6
---------|--------- [40] 小久保-ｶﾌﾞﾚﾗ|------ [40] ---------|---------
---------|--------- [39] ---------|--------- [39] ---------|---------
---------|--------- [38] ---------|--------- [38] ---------|-----松中
---------|--------- [37] ---------|--------- [37] ---------|---------
---------|--------- [36] ---------|--------- [36] ---------|---------
---------|--------- [35] ---------|--------- [35] 多村-----|---------
---------|--------- [34] ---------|--------- [34] ---------|---------
---------|--------- [33] ---------|--------- [33] ---------|---------
---------|--------- [32] ---------|--------- [32] ---------|---------
細川-田上|--------- [31] ---------|--------- [31] ---------|---------
---------|--------- [30] ---------|--------- [30] ---------|---------
堂上-----|-----高谷 [29] 仲澤-----|--------- [29] 内川-ﾍﾟｰﾆｬ|--------
山崎-----|--------- [28] 松田-----|--------- [28] ---------|---------
---------|--------- [27] ---------|-----本多 [27] ---------|---長谷川
---------|--------- [26] ---------|-----明石 [26] ---------|-----城所
*飯田----|--------- [25] ---------|--------- [25] 中西-江川|---------
*笹沼----|--------- [24] ---------|--------- [24] 中原恵-*ｼｮｰﾄ|-*安田
---------|--------- [23] 李杜軒---|----*亀沢 [23] ---------|-----柳田
---------|--------- [22] 塚田-----|----*新崎 [22] ---------|福田-中村
---------|--------- [21] 立岡-----|--------- [21] ---------|---------
*猪本----|--------- [20] 今宮-----|----*豊福 [20] ---------|---------
*拓也----|-----山下 [19] *中原大--|----*牧原 [19] ---------|---------
---------|--------- [18] 白根-----|--------- [18] ---------|----*釜元

5 ：

いちょつ

6 ：

秋季キャンプに育成テスト受けに来てた台湾人
外国人スレに不合格ってあるな
育成選手の補強はひとまず打ち止めで、来年は少数精鋭かもしれんね

7 ：

先細りって奴ですね

8 ：

ホールトン、２年で３億９０００万だって・・。
これくらいも出さなかったの・・・渋い。

9 ：

しかしローズかペタも公表額の倍の金額を貰っていたからな

10 ：

>>9
なんでわかるの？？

11 ：

本人が堂々と公言していたからな
外国人選手の年俸に関しては巨人の公表額は基本的に信用してはいけない
ホールトンも年単位で４億〜５億は貰っているだろう

12 ：

>>10
たしかペタあたりが暴露してた

13 ：

>>10
ローズは公言してた、何で１０億以上の契約なのに
年俸が半分で報じられてるんだか分からんって

14 ：

そもそも2年3.9億でも高く感じるんだがな

15 ：

2年3,9億円なら横浜も獲得できる
実際は2年8億円以上
巨人幹部も日本にいる外国人投手で一番いい投手と言ってるくらいだから

16 ：

多分2倍ってところかなぁ

17 ：

穴豚戦は一試合10盗塁できそうだなｗ

18 ：

ホールトンが巨人入り「日本一に貢献を」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/16/kiji/K20111216002255700.html
　巨人は１６日、ソフトバンクから自由契約となっていたＤ・Ｊ・ホールトン投手（３２）の獲得を発表した。
２年総額５００万ドル（約３億９千万円）で、背番号は５４。右腕は今季１９勝を挙げ、パ・リーグの最多勝に輝いた。
小林は辞めろ。

19 ：

>>3
シュミットは正式発表まだないのか

20 ：

>>17
まぁ、仁義はきっちりきらせてもらう

21 ：

QvntPzH70は杉内代理人から簡単に洗脳されるタイプだな
弱者小林を叩けば全て解決という低脳
その上の王や笠井を叩かない屁たれ

22 ：

>>19
あれ、結局ガセだったみたいだぞ

23 ：

>>17
三盗も余裕だからな
対ホールトンは送りバントをしないこと

24 ：

>>21
小林がホールトンとはホークス以外とは契約できないというサイドレターを昨年とっていたら
巨人には流出しなかった。どうせ使えないピッチャーだと思い込んで叩くことしか頭に無いから
こういうことになる。

25 ：

巨人はあれだ、年俸以外の待遇もありそうだしな。住むとことか

26 ：

774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 19:14:50.62 ID:QvntPzH70 [7/14]
>>770
ホールトンは日本にいて放射能の怖さにある程度慣れているから行くのさ。
既存の使える外国人Ｐの評価は放射能と円高の影響で値上がりしている。
円高のせいで外国人が値上がりしてる
いつものニートの名言ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ

27 ：

>>7
3軍制の必要性も来秋再来秋で問われそうだな
本来は時間かけるべき投資なんだろうが、近々そんな余裕がなくなる可能性がある
育成大量指名とか、都合の良いことしてるようで結構金食うから
一軍戦力級が思ったように育たないのなら、毎年の3軍経費はいつか切り捨てるべき不良債権と見なされる
小林は去年と比べてトーンダウン気味、また育成の第一人者風吹かしてた巨人清武があの様
ここや雁ノ巣では評価されてるが、実際は雲行き怪しくなってきてたりするかもな

28 ：

>>26
うわーいいものを拾ってきたなｗ
次のスレでも張っとけよ
円高のせいで外国人が値上がりしてる（キリッ　

29 ：

既に拡販材料として(読売)、既に視聴率キラーコンテンツとして(日テレ)、
終わっていて、年間指定席も売れない(黙っていても売れたので営業力がない)
「巨人」が、5年ぶりくらいに基地外じみた補強をしているのは、清武への私怨
の85歳のじいさんの指示だろう。
こんなんで、馬鹿補強を出させられる読売グループは、北朝鮮を批難出来ない。
ナベツネマンセー。西アジアですら、ネットで革命が起きたのに。
ジャーナリストwww読売社員は、赤旗とか世界日報とか、聖教新聞の記者とどこが
違うんだよ。と思う。

30 ：

>>27
３軍について言えば、そもそも今年１軍で将来活躍できそうな潜在能力がありそうな
選手が殆ど取れていない。理由は２つあって、他の球団も育成に力を入れだしたから
いい選手をとれなくなったのと、スカウトの人数が限られているから目が回らないってことだ。
３軍の人数が増えてくると今度は３軍と２軍の人事交流が少なくなって、使えない選手が
２軍に留まる、逆に使える選手が３軍にずっといるってことにもなる。
来年も今年同様にいい素材がとれずに人事交流も減ってしまうのなら３軍も止めたほうがいい

31 ：

>>28
そもそもその話はドルベースで契約する金額の話をしている。
しかも楽天の新外国人選手は円建てでも高い値段で買っているぞ。

32 ：

何言ってるんだこのバカ

33 ：

>>32
小林信者必死ｗｗ

34 ：

　楽天は11日、新外国人選手としてルイス・エンリケ・テレーロ外野手と契約したと発表した。
テレーロは１９８０年、ドミニカ共和国出身の31歳。右投げ右打ち。１９０センチ、93キロ。
年俸４０００万円（推定）で、背番号44。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111211-00000027-dal-base.html
楽天の新外国人安いけど？

35 ：

QvntPzH70は今日も一日張り付いてごくろうさん
円高と円安くらい勉強しような
あまりの頭の悪さを自慢されても意味ないよ

36 ：

>>34
他の外人選手は高かった

37 ：

杉内擁護派はQvntPzH70のような馬鹿しかいないのか
馬鹿に編成させたら球団自己崩壊だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：

ID:QoWKqaWZ0＝ID:QvntPzH70
本スレ荒らしてる円高の意味も知らない低学歴
ID:QoWKqaWZ0
http://hissi.org/read.php/base/20111215/UW9XS3FhV1ow.html
ID:QvntPzH70
http://hissi.org/read.php/base/20111216/UXZudFB6SDcw.html

39 ：

QvntPzH70は荒らしだろ？
相手せずにNGIDに突っ込んどけよ

40 ：

相対的に向こうから来る物は安くなる、こっちから出す物は高くなる
円高ってのは、それだけの話
>>既存の使える外国人Ｐの評価は放射能と円高の影響で値上がりしている。
勘違いでした、すまん、で済む話だろ
そもそもＩＤ変えるんだからなー

41 ：

>>40
そもそも外国人の契約はドル建てでするのが一般的なんだがｗ
円高で予算が増えるから、取る外国人の予算もアップする。
それぐらい判らないのか？

42 ：

ちょっと何を言ってるのか分かりませんねぇ・・・

43 ：

>>42
日本の予算は円建て。外国人の獲得はドル建て。
円高になると外国人のドル建ての獲得予算は増えますか減りますか？
中学生ならわかる問題。

44 ：

もうこの辺にしない？
本スレや雁ノ巣スレですら居場所が無くなりつつあるニートに
餌を与え続けてんのもうここだけだぜ？
どんだけ罵られようと、相手して貰うのが嬉しいだけの再底辺
次スレのテンプレにでも入れとけ、何の脈絡もなく
小林の名前出して発狂するバカに絡むの禁止って

45 ：

素で池沼かよ唖然
毎日毎日荒らしにくるな天然

46 ：

>>41
予算が増えるのは取る側の話
おまえが最初に言ったのは、選手そのものが高いっつう意味だろうが
放射能とかで、取る側が負担かかるって言っただろ？

47 ：

中学生以下が暴れてるスレはここですか？

48 ：

>>43
1ドル＝1円　　円高
1ドル＝1000円　円安
100ドルの新外国人がいたら
円高の場合は日本円で100円です
円安の場合は日本円で10万円かかります
円高の場合のほうが獲得金額は安くなりますね
分かりますか？

49 ：

だから、謝っておけと言ったのに…

50 ：

鷹本スレとここの２つのスレで同じことを論破される・・・学習しよう

51 ：

日本の外国人獲得予算は1億円
1ドル＝1円　　円高
1ドル＝1000円　円安
さて、どっちの金額の方が外国人を高い値段（ドル）で雇えるでしょうか？

52 ：

>>30
育成選手は囲いやすい九州の高卒を取って欲しい、独立は交流ありがとうって事で毎年一人取ればおk
選手の人数は軌道に乗れば出入のバランスは取れてくるはず、第2の山田国吉を作ろうと言う試みには期待している

53 ：

まさかここまで馬鹿だったとはいつもの・・・
俺だったら恥ずかしくて二度と出てこれないが

54 ：

何かここまでくると怖くなってきた
アスペなのか脳に障害があるのか分からんけど

55 ：

>>53
>>54
円高になると獲得できる外国人の予算が実質的に増えるというのもわからない小学生ってｗ

56 ：

帆足の背番号ってまだ提示してないよね？
杉内の移籍後に47提示すんのかな

57 ：

>>56
そりゃ既定路線だろ

58 ：

>>56
やっぱり背番号１６なのも知らない小学生だったんだなｗ

59 ：

>>55
おまえが最初に言ってたのは、放射能と円高で予算がきつくなるって言ってただろｗ
何で俺とか>>51の論を自分が言ってた様に言ってるんだｗ

60 ：

何で相手するの？

61 ：

>>51
予算が1億円だとすると
ドルに直すと
1ドル＝1円　円高の場合　1億ドルの予算になります
1ドル＝1000円の　円安の場合　10万ドルの予算になります
1億ドルと10万ドルどちらがいい外国人雇えるでしょうか？

62 ：

>>60
相手にしてる奴もまとめてNGに放り込めばいいんや

63 ：

>>60
どんどんぼろが出て、名言をいっぱい吐かせられそうだから
ＩＤ変えても、馬鹿発言だきゃ覆せないからなｗ

64 ：

>>59
他の球団の予算も上がるから外国人の獲得競争がきつくなるんだが？
ベーニャを2億かけて取るか見ても判らないか？

65 ：

あー、>>59の中の>>51は違った
>>48の間違いだった、すまん

66 ：

>>64
更に恥の上塗りが始まった
予算が上がっても、それぞれの球団が使える円は上限があるだろうが
予算が上がるのは額面の話で、無い円はどこからわいてくるんだ？

67 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000073-mai-base
＞酒井弁護士は「１２０％のお答えだった」と述べた。
はいはい茶番茶番

68 ：

しかしこいつはここまで生き恥晒しといてまた何食わぬ顔で
出てくるんだろうな
本当に病気臭いな

69 ：

杉内の代理人は移籍でも残留でも報酬5％としても、一億は手にするんだな

70 ：

左腕は元々心臓が左にあるから脈拍との関係で制球が安定しないのがデフォらしい
制球よりスピード重視とかやっていたら小椋や陽みたいに１０年たってもだめなまま

71 ：

武田の、「僕のセールスポイントは笑顔です」と言う言葉を聞く度に
榎ちゃんを思い出して、萎える
沖縄３割引　宮��2割引　ってやっぱりあるのか？
大学を経由しないと大成しない？？？？？？

72 ：

っていうか九州出身の投手は基本先発では通用しないね
杉内ぐらいじゃねーの。あと寺原か…

73 ：

背番号18って前の交渉でも提示示唆されてなかったっけ？
茶番すぎる

74 ：

>>69
あれだけみんなのためを繰り返したんだから、大震災の被災者に寄付が当然でしょ。

75 ：

昔にさかのぼれば、九州出身の名投手はいくらでもいる
村田兆次とか神様仏様稲尾様とか

76 ：

ホークス生え抜き左腕帆足ディスってんの？

77 ：

ドラフトの話だが此花学院の福田一本釣りはどうか？
2年時で153はおそらく最速、上背も181で基準値はクリア
監督を慕って試合に出れなくなるにも関わらず編入する程野球に対して真面目
しかも大阪出身とかなり成功率高そうなんだけど

78 ：

スペックは良いから福田には注目してるけど、流石に映像見てみないと何とも言えん
それに、来年もドラフトは将来性、即戦力はFAで補強って方針を継続できるかは分からんし

79 ：

蔵か誰かも言ってたけど来年の九州勢はショボイらしいから
大社投手に行くんじゃないかな。
ＦＡと言えば寺原だけど、本人は九州への執着もないし
ましてや追い出されてところに戻るつもりもないだろうからな。
来年、奇跡の若手狂い咲きでもない限り、大社投手で固いかと

80 ：

即戦力と言うと、東浜、福谷、松葉あたりか。菅野は読売行きだとして。
社会人の中村、山崎、菊地は若干力が落ちる印象だな。
福谷は救援専門だから、狙うなら東浜か松葉か。
個人的には、その2人で競合するなら大谷で競合か藤浪一本釣りしてほしいが……

81 ：

>>79
寺原は阪神が本命なんじゃないかとみてる

82 ：

再来年も九州はしょぼい
オワコンやね

83 ：

杉内には１００円を提示したほうがいい。

84 ：

>>69
４人の共同事務所みたいだから、独立資金にするかもね。
ただ、彼の成功事例を見て、福岡弁護士会の弁護士が、次々と代理人を
持ちかけて来て、毎年荒れたらやだな。

85 ：

>>72
大リーグの先発で成功した野茂、黒田とか親は九州だけどね
そういう流出もあるし、人口違うから比較しても仕方ないと思うけど
野手なんて成功人数多いくらいだし

86 ：

>>79
４年前の失敗ドラフトで誰も高卒ピッチャーが育っていないから
大学人のピッチャーと野手を取りに行くって感覚だ

87 ：

本スレで暴れてる荒らしがいるせいか
数字が飛んでるわｗ

88 ：

1年くらい高卒が総失敗で空白が出来るなんて珍しいことじゃない
来年も軸は高校生と、アスリートタイプの素材型大学生と、一芸や低身長隠し玉
この3タイプで攻めると思うね

89 ：

>>77
そういや千葉国際の相内を宮田がかなり誉めてるようだね
吉本も1年前から名前の出ていた選手だし

90 ：

来年は松葉か東浜が欲しいなあ流石に
とはいえこの二人も今年の即戦力候補に比べると劣化藤岡、劣化野村って思うけど

91 ：

>>90
その上、この2人がトップ評価だろうから野村みたいに単独で獲れる可能性はないだろうしな
大谷や濱田が甲子園で華々しく活躍してくれたら状況が変わってくるけど

92 ：

東浜が劣化野村はないなぁ
野村が来年の候補でも競合するとは思えない

93 ：

来年寺原とりにいくなら、今からでも接触せんといけんだろうな

94 ：

正直藤岡は欲しかったな、来年だったらよかったのに

95 ：

来年は東浜がいるぞ

96 ：

東六はハンカチくらいの選手が出てこない限り、これからは完全に疎遠だな
和田は抜けたし、希望枠なんてものもないし、最早これという接点がない
向こうの選手もよほどホームシックでもなければ、関東球団に入りたいだろうし
東都はともかく先輩とかいない土壌じゃ、輩出多い名門からは敬遠されても不思議はない

97 ：

>>96
名門から敬遠？　希望枠のないクジ引きの時代に何を言っているのか
欲しい選手がいれば指名する、いなければ指名しないというだけだろう

98 ：

>>97
人間動かすんだから、そんな単純な話じゃないでしょ
新査定の騒動もそうだが、何でそう上から目線になれると思ってるんだ
近年強いから下駄履かされてるかもしれないが、たかが地方球団だよ
枠時代はやってた関係作りなんて今はせずに、欲しい時に欲しがるだけとか
そんなんで他所と対等に渡り合えたらそりゃ楽で仕方がない

99 ：

>>98
逆に聞くけど、どうして和田が抜けただけで疎遠になるって思うんだ？
「関係作り」ってのは、球団と大学側のパイプの事を指しているんだろう？
今までスカウトが名刺を配って挨拶して回って築いた関係性が、選手1人の離脱で崩れる筈がないだろう

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宇宙戦士バルディリス　第九話
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