「最後の真実」　ジェフエメリック著

1 ：06/12/29 〜 最終レス ：11/12/07

いろいろ勉強になりました。

2 ：

こちらでどうぞー
書籍雑誌パンフ等■ビートルズ専用
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160154250/

3 ：

ようは暴露本

4 ：

そうですね(´･ω･`)

5 ：

話を聞こうじゃないか

6 ：

面白かった

7 ：

これでかなり金儲け出来たから老後も安心♪

8 ：

今年買ったビートルズ関連本のなかでは一番読みごたえあった。

9 ：

あっそ。

10 ：

ま、この手の本は概してアサヒ芸能・週刊新潮チックな作りだと思うよ。
「ビートルズは皆いい人でした。仲良しでした」では、誰も手にとって
読まんから。
石原真理子が「芸能活動を頑張ってました、共演者はみんないい人で」
と書いたって誰も手にとらないのと一緒。

11 ：

なるへそ。

12 ：

ポールいい人
あとは好かん…
らしい

13 ：

ヘイブルドックのソロがジョージだった
ことにおどろいた。

14 ：

まさにブルドッグのソース

15 ：

この本に出てくるジョンはとにかくいつも怒ってる。ビーに関する知識が全く無い人が読んだら、
ジョン・レノンてなんか嫌なヤツだなぁというイメージしかわかないと思う。
ついでにジョージもリンゴもマーティンもみんな嫌なヤツw
まあ当時の若いエメリックにとってはそうだったんだろうな、それが真実かどうかはともかく。
逆にポールだけなんだかとってもいい人だった。ほんと相性の問題なんだね（たぶん）。

16 ：

ジョージが再結成に猛反対してたのがわかるｷｶﾞｽ

17 ：

>>16
なんで？

18 ：

あんな扱いまたされりやー嫌なるだろ

19 ：

アンソロジーのとき、ジョージの態度がでかかったのが印象的だった。
そんなジョージに気を遣ってるのが見え隠れするポールが痛々しかった。

20 ：

クラウドナインも成功したし友人のコンサートもいろいろ出て
自信もあったし
なによりブロディースがジェフリンだもん
マーチンならまた違うかもな

21 ：

ああアンソロジーはマーチンか…

22 ：

>>20
ちがうとおもおよ

23 ：

>19
本来あれが普通
ポールだって年長のリンゴやジョンに対して昔からあんなだろ

24 ：

そうとも思えんが…
これ読むとポールは音楽的なことではジョージなんか相手せん感じにｵﾓﾀ
まあ解散前はジョージも開き直ったんだろけど
反論するようになったから

25 ：

愛こそすべてと
サムシングのところは
ジョージもやるなと読んｵﾓﾀよ

26 ：

図書館にリクエストして、市の税金で購入してもらいます。

27 ：

ホワイトアルバムでエマリックが「もぅやってられへん」
って、出ていくときのジョンのツンデレぶりは萌える

28 ：

「ホワイト・アルバムネイキッド―グループ終焉の出発点」
「ビートルズ大学」ってどうですか？
自分の興味は音楽的なことだけです。
この曲のレコーディング中こんな風にやったとかです。
誰と付き合ってたとかは全く興味ありません。
「レコーディング・セッション」は読んでます。

29 ：

>>28
「ホワイト・アルバム・ネイキッド・・・」は何処かで聞いたことがあるような曲解説
で、著者の嗜好がかなり入った決めつけがあるのと、ビートルズをあの時期
イギリス国内の狭い位置の見かたがなされているようで、あまり面白くなかった。
「レコーディング・セッション」と「最後の真実」を読めば充分。
「ビートルズ大学は」様々なこぼれ裏知識が書いてあり、さすがマニアが
書かれた本。ビートルズを詳しい人が読んでも満足いく内容だった。
初心者の人はビートルズをよりてっとり早く興味を持って聴くことが出来るかも。

30 ：

>>29
ビートルズ大学を買うかどうか迷ってるんですが
特に興味深かった話があったら一つお願いします。
どの程度のレベルの裏知識なのか知りたいので。
ミュージシャンとしてのビートルズには興味ありますが
ビートルズのゴシップにはほとんど関心が無いのです。

31 ：

>>29
サンクスです。
取り敢えず「最後の真実」は読んでみます。
「ビートルズ大学は」は特に音楽中心という訳では無いのですね。

32 ：

age

33 ：

読んでないのか?

34 ：

読んだ？

35 ：

この本読んでると、ポールはプロだなあと思った。
ああいうタイプが一番スタジオではやりやすいと思うもん。
ジョンは自分の匙加減でＯＫ出す人だから、録る側はたいして面白くない。
ジョージはギターが下手だったから、エンジニア的には不満も感じると思う。
だけどミュージシャンを単純に比較しちゃダメだよなあ、とも思った。
ジョンもジョージも死んでるし、マーティンも引退した元上司、てな関係だから
この本を書けたんだろう。
個人的にはビートルズ以後の話ももっと読みたかった。

36 ：

ジェフエメリックってポールと結構相性が良かったんだろうね。
解散後も
「バンドオンザラン」「ヴィーナス」「ロンドン」諸々のアルバムにエンジニアがジェフだもんな。
自分も明日本屋によって買おうっと

37 ：

この本読んで、これはビートルズの映画に出来ると思った。
アビーロードスタジオでのレコーディング場面に絞った面白い映画が出来そう。
やばいかなｗ

38 ：

ポールの犬の書いた本か

39 ：

>>38
確かに。解散後もずっと世話してくれた人間を悪くは書けないわな。

40 ：

親の顔がみたい

41 ：

一階に降りろ

42 ：

面接の話しは良い

43 ：

>>39
生きてるしな

44 ：

>>38
まだ読んでないの？
ジョンやジョージをほめている部分もあるよ。

45 ：

ポールの犬でしたよ

46 ：

(´･ω･`)

47 ：

最近また別の人の本が出たね。立ち読みした限りじゃ、ジョンは
つねに悪魔/天使の両義的存在みたいだなあ。

48 ：

>>47
ｋｗｓｋ

49 ：

ビートルズ売り出し中だっけ？

50 ：

途中まで読んだけど、中々面白い
現場の雰囲気、人間関係等が結構生々しいんだが、こんなに大昔のことを
詳細に覚えてるもんなのかなという疑問もある
日本で言えば高校1年から大学卒業くらいまでの期間をビートルズとレコーディングして
過ごすわけだから記憶が鮮烈なんだろうが

51 ：

リンゴの事をリ●●と皆が呼んでいたんだってね。初耳だった。

52 ：

思春期のガキの記憶ほど鮮烈だけど曖昧でもあるよな。
ヘルプ、ラバーソウルに関わってないのもビートルズ
書籍としては未完成だな。ポールと縁深くソロ時代にも深い関係
であったせいか、ジョンジョージリンゴの印象がなんだかなぁ。

53 ：

ジェフがポールを尊敬してるのがよくわかった　ベースの音を真夜中
まで試行錯誤してる話とかちょっと感動した

54 ：

>>52
ジョンに対してはそんなに悪いイメージないんじゃ？結構褒めてたし。
むしろジョージがボロクソ言われてて思わずﾜﾛﾀ
あそこまで言うか

55 ：

>>53
ジョンがブライアンと体制築いてしまったんでポールも対抗組織を
形成する必要があった。
マーチンやジェフはそうして絡めとられた。
ジョンはフリーク好きなんで結果的に常識的なポール勢力に負けるわけ
だが。
ジョン側　エブスタイン、ヨーコ、マジックアレックス、クライン
orz

56 ：

>>55
エプスタイン以外味方にしたくねー！！

57 ：

マジックアレックスとエリオットミンツはそっくりだな、露骨なコバンザメみたいな態度がさｗ

58 ：

>>55
スペクターを忘れていますぞ！

59 ：

>>58
そうだった。最大の○キを忘れていたｗ

60 ：

何で体制とか対抗組織とかそういう歪んだ解釈しか出来ないのかね？
ジェフもマーティンもジョンの才能認めた上でポールのこと褒めてる　
だけじゃん。それがそんなに苛立たしいことですか？アレックスなんか
スペクターやジェフと並べんなんて馬鹿馬鹿しい。
たしかノーマン・スミスもビートルズの音楽面のリーダーはポール
とか言ってたけど、別にそういう意見が全てじゃないんだから一々
気にする必要無し　別に彼らはジョンとポールどっちがすごいか
何ていう程度の低い議論をしてるわけじゃないだろ？

61 ：

ジェフは厨坊

62 ：

エンジニアに音楽を褒められるポール。
アーティストに音楽を褒められるジョン。

63 ：

>>60
2chは廃水なので最も低いところに流れます

64 ：

>>63
うまいこと言いますね。

65 ：

そんなこと２ｃｈにいるくせに
書くことがはずかしいぞ。

66 ：

廃水に浸かっている同士なんだから仲良くな

67 ：

>>60
甘いな。そういう人間関係の必要悪も含みつつで映画レットイットビーの
寂しいオープニングが美しく感じられるってもんだ。

68 ：

チラ裏読後メモ
ジョン
バンド運営への無関心、気分のムラ、気性の激しさ
ポール
自作品へのこだわりは他のメンバーへの押しの強さに
苛立ちからプロデューサーへの暴言
マネージャーの死とジョンの無関心さを自分が補おうと
バンドをリードしようとするが他のメンバーからの反感
ジョージ
自作品がまともに扱われない事と
ポールのリードギタリスト領域への口出しと進出からのストレス
スタッフに対しての傲慢さと猜疑心
リンゴ
最後に加入した為かある種の消極性
ドラマーゆえベーシックトラック録音後のスタジオ作業で暇を持て余す

69 ：

Hey Bulldog に関する疑問ふたつ
�@[訳書p.346]ｷﾞﾀｰのｿﾛはｼﾞｮｰｼﾞ?
　何かの本でｼﾞｮﾝだと書いてあったし、また、あのヤンチャな弾き方は You Can't Do That のｿﾛと同じだと私には思えるため、てっきりｼﾞｮﾝだと思っていました。
　しかし､ｴﾒﾘｯｸいわく､これはｼﾞｮｰｼﾞが一発でものにした数少ないｿﾛのひとつだった、と。ｴﾒﾘｯｸはかなり鮮明な記憶にもとづいた言い方をしていますね。
�A[訳書p.347]ｾｯｼｮﾝにﾖｰｺ･ｵﾉは居なかった?
　彼女は居たと、何かの本に書いてあったように私は覚えているのですが。しかも、確か次のようなｼﾞｮﾝの生々しい記憶とともに。
　こんな旧態依然として、しかもﾉﾝ･ｾﾝｽな曲をﾖｰｺの前でﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしていて､ｵﾚはきまり悪かったよ｡
　うーん､(楽しい)謎が深まる。

70 ：

>>
ブルドッグのリードはジョージだと思ってた。
リフがワンパターンでジョージらしいから・
たしかにジョンっぽいけど、ジョンだともっと荒く、
へたうま風になると思う。

71 ：

>>69
ヘイ・ブルドッグをレコーディングした時までは4人は和気藹々とやってたから
直ぐそばにヨーコが居た可能性は少ないと思うけどな。
またジョンは解散後のビートルズを否定的に捉えていた精神の時は、
かなり嘘やマイナーな発言をしてたと自分で言ってたから。

72 ：

ヘイ・ブルドッグの録音はレディ・マドンナのプロモ作成のためにカメラが入ってるからね。
ヨーコがいたとしたらどこかに写ってるはず。

73 ：

映ってても編集で捨てられてるかも

74 ：

あの日の映像はブートでかなり流れてるけど、どれにも映っていない。
ヨーコがいなかった証拠にはならないけどね。

75 ：

ところでジョンとジョージって、どちらがリードギター
上手いと思う？

76 ：

どっちもあんまりリードギターを弾くことに関心なかったように思う。

77 ：

↑
よく嫁

78 ：

リードはやっぱジョージ

79 ：

カバーこっちのほうがいいじゃん
ttp://www.amazon.co.jp/Here-There-Everywhere-Recording-Beatles/dp/1592401791/ref=sr_1_2/250-8088157-7369044?ie=UTF8&s=english-books&qid=1172841319&sr=1-2

80 ：

>>2
移転です。
書籍雑誌パンフ等■ビートルズ専用
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160154250/

81 ：

amazon.co.jpの書評から
訳の口調のせいか、ジェフ・エメリックって、相当ヒネくれものなんだなという印象。
特にジョージ・マーティンやジョンに対して。マーティンは「請け負い業者」だとか何とか、
結局、自分の功績を讃えただけの印象もあり。まだ新人の使われる身で、本当にこんな詳細に
全体のものごとが見えていたのだろうか？ 純粋にビートルズを愛している人にはオススメでき
ません。
初心者にも。オタク・マニア向けでしょうか何もかもが。訳が悪いせいなら、ジェフ君すまん。

82 ：

ジョンは生前、ビートルズ伝記物は「すてきな４人」と書かれたものが
多くて辟易していたそうだが、この本は良く書けていると思うよ。
多少の脚色もあると思うが、週刊誌の暴露本とは違い、スキャンダルに
ならずに冷静に事実を１０代後半から２０代前半の瑞々しい感性で
描いている。ビートルズと話したり、直接仕事をした事もない人が
この著者に下手な批判をしない方が良いかもね。
エメリックはポールと相性がよかったが、べた惚れでもなかったし、
時には批判的な記述もある。ジョンには無理難題で相当苦しめられたが、
ジョンの天性の感性、音楽的才能には素直に敬意を払っている。
ともかく、ビートルズの音楽だけでなく、人間性もよく見えて、
ビートルズを愛する人の必読の書である事は間違いないな。

83 ：

>>81
あっ！昼間オンラインショップでこの人の書評読んで、意見したかったんだｗ
この人ビーの伝記読んだことないのかも。
ジョンが死んで彼が満足する？すごい伝記出版されてるけど、
これ81の人が読んだら卒倒しちゃうかなｗ
まあ、過去の殆どの伝記はビートルズに会ったことも無い著者が人聞きで
悪感情に傾けた嘘だらけの本も多かったのは事実だけど。
しかし、過去の書物からビートルズ自身や彼らに直接関わった人々の言葉や
証言だけを考えてみると、ジェフ・エメリックのこの本は真実な事を伝えてる
と思う。（勘違いは適度にあるようだ）
このジェフの本は音楽面のビートルズを知りたい人に一番最初に進めたい。

84 ：

>>82
同意
実際にビートルズの近くにいて一緒に仕事をした人が書いた本を
「それは違う」って批判出来るファンは皆無に近いよなあ。
ファンの持ってるビートルズのイメージなんて本人の頭の中で作られたものだし。俺含め。

85 ：

ジョンが不満だったのは、「素敵な４人」には間違いなかったようだが、
最初の頃の伝記は「悪な部分」は余り触れてなく書かれてなかった。
ということを言ってたね。

86 ：

落合信彦先生に依頼すべきだな！

87 ：

>>86
いい提案だなｗ
捏造だらけだが、面白いものになりそうだ。

88 ：

>>81
この書評書いた奴の方が相当なひねくれ者だぞ。
しかも、文章斜め読みしているから本の内容を理解出来て
いない。
マーティンは「請け負い業者」と言ったのは、sgtの
レコーディングでEMIスタジオ以外をたまたま使う事が
あって、そこのスタジオはエメリックが当時EMIの社員
だった為に入れなかったが、マーティンはEMIを退社して独立
プロデューサー（請け負い業者）だったから使用出来たのだ。
マーティンを馬鹿にして、請け負い業者とは言っていない。
ジョンヲタ、アンチポールヲタの典型のようなヒネタ誤解だ。
よくもこんな恥ずかしい馬鹿丸出しの文章をネットにカキコ
出来たな。

89 ：

書店探してもなかったけどAmazonでみつけて購入
これから読む

90 ：

かなり面白かった。
Amazonのレビューは意外にも批判が多い。
なんでかわからんな。

91 ：

「読むとビートルズ嫌いになりますよ」なんていうレビューもあった。
ホントに意味わからん。

92 ：

自分の作ったビートルズ像を壊されるのが嫌だったんだろ

93 ：

これでビートルズ像が崩れるような奴はどんなお花畑が展開されてんだろうか
何だか怖いわ

94 ：

今までの適当なビー本作者がビビッて
否定してんじゃないｗ

95 ：

Amazonで見つけて、在庫数残り3だったので急いで注文したよ。

96 ：

ジョンのインタビューとか読んでたら、
そんなにショック受けるような内容じゃないと思うんだけどな。
これ読んでビートルズ嫌いになるって
どこで勝手なビートルズ像を作ったんだろう？

97 ：

批判的な意見が多い？
ジョンヲタの仕業だろうな。
ジョンヲタの存在そのものが否定されるようなものだから
読まれたくないのだろう。
読めば、
「後期ビートルズもジョンのおかげで持った」
こんな嘘一発で吹っ飛ぶよ。

98 ：

>>96
そういうインタとか読まない、作られたイメージを崇拝してたファンがショック受けたんだろう

99 ：

>>97
くだらないぞお前

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