ビートルズはこう認識されてる

1 ：09/09/06 〜 最終レス ：11/12/24

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1236789333/524
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1236789333/530-531

2 ：

迩

3 ：

さああああん

4 ：

>>1
ストーンズはビートルズの以下の不良だと思ってる。
ストーンズだったら俺の方がよっぽど不良だよ。
ディランをウィスキーと煙草に例えたのはｲｲﾈ。
俺も大好きだ。
でもね、ビートルズはアルコールとニコチンなんだよ。

5 ：

>>4
>ストーンズはビートルズの以下の不良だと思ってる。
どうして？
＞ウィスキーと煙草＝アルコールとニコチン

6 ：

解散と現役の違いが大きいと思うが、
調べるまでビートルズってストーンズより一世代前のグループだと思ってたな

7 ：

ビートルズってYesterdayだけの一発屋だと思ってました

8 ：

>>7
チョーｗｗｗｗｗｗ

9 ：

ミッシェルやガールが子守唄な俺

10 ：

>>1のリンク先が落ちてしまう前に直に貼ります。
2009/01/29(木) 15:46:03 ID:6G8YfEN/0
ビートルズなんてはっきり言ってお子ちゃま向けだろ
演奏もへボいから乗れないし調子狂うよなｗ
2009/03/14(土) 21:15:08 ID:???0
ビートルズなんてガキの甘ちゃん音楽。ストーンズのほうが不良っぽいからカコイイ！
2009/03/14(土) 23:16:33 ID:???0
ビートルズなんて女子供の聴く音楽。
ストーンズのほうがワイルドだしファンも骨っぽいやつが多い気がする。
2008/03/18(火) 21:33:23 ID:???0
ビートルズは偉大なアイドルポップスター。
ストーンズは偉大なロックスター。
2008/03/18(火) 21:46:14 ID:???0
ビートルズの真似は誰にも出来る。
しかしストーンズの真似は難しい。
2008/03/18(火) 21:48:41 ID:???0
ビートルズはアイドル歌謡の原型を作った。
ストーンズはエンタメビジネスの原型を作った
2009/03/15(日) 22:01:15 ID:???0
つうかルックスやファッション見れば一目瞭然だが
ストーンズは型に嵌らないヤバさがある。完全にアウトサイダー向けというか。
世間から疎まれるタイプの、俺は他とは違うという自意識が強い連中に強力にアピールする何かがある。
ビートルズのポスターなんて部屋に貼りたいとは思わない。
ストーンズだったらかっこいいけど。ディセンバーズ・チルドレンとかビッグヒッツのジャケの目付き！不良やでホンマ。

11 ：

2009/09/04(金) 03:52:23 ID:Dn/nx2o60
べつにビートルズなんて聴きたけりゃ聴けばいいじゃん。
ラーメンやケーキと同じでだれでもおいしいとわかる。
しかし
ディラン。
これはタバコ・ウイスキーと同じで子供に食べさせると
激まず。吐き出す。
2005/06/22(水) 22:39:05 ID:BhBLk6sX
・ソングライティング
ボブ＞＞＞ビートルズ
・ヴォーカル
ボブ＞＞＞＞＞ビートルズ
・ルックス
ボブ＞＞＞＞＞ビートルズ
・革新性
ボブ＞＞＞ビートルズ
・わかりやすさ(ﾌﾟｯ
ビートルズ＞＞＞＞＞＞＞ボブ
2006/08/01(火) 05:28:06 ID:DRQXXUKN
ディランを知るとビートルちゃんがお子様音楽だと知ることになる。
2006/12/15(金) 21:04:03 ID:k2h9K9Fr
ビートルズは聴けるがディランは聴けないやつはロックがわからんのよ。
ハンバーグは食べられるが和食の煮付け等の美味がわからんガキと同じ。

12 ：

2007/01/05(金) 21:10:14 ID:lC0WQq+Z
お前ばっかだなぁ
まったく「わかんない」だろ？バカ
俺もディランもＪＢも好きじゃないよ
ビートルズのほうが好きだよ、でも
そうじゃなくてビートルズなんかより全然レベルが上なんだよ
それに日本での評価や人気はビートルズだが
本国の評価はわからんだろ
好き嫌いじゃないんだよ
わかるかわかんないか、なんだよバカ
お前には「わかんない」んだよ、ばーか。
2007/01/06(土) 12:33:58 ID:XG4aU6Ge
いやいや、あくまでも「当時」の比較としても
ビートルズのほうが売り上げ枚数、人気度は上だけれど
芸術性、詩、メロディーライン（こちらは同等かポールのほうが上）
ロック史を塗り替えた作品の数々・・
ディランが先にロック界を創り上げたといっても過言ではないのだよ。
2007/01/11(木) 00:10:52 ID:???
１年半かかって１５０レスか？
もっとペースアップしろよ。
おれが次スレ立ててシリーズ化してやるから。
文化芸術の天才詩人ボブディランの名のもとに、ビートルズ（このスレ）、ストーンズ（次スレ）、
ツェッペリン（３ｒｄスレ）、ビーチボーイズ（４ｔｈスレ），，，
の低俗バンドを侮辱しまくる素晴らしい構想を練ってるんだから。

13 ：

イエスタデイの良さがいまいちよくわからない。まだラブミードｩのほうが好きだわ。

14 ：

>>10
これらの書き込みのストーンズに対する認識だけど、これこそまさに子供っぽいと思うなぁ。
今時ストーンズ＝不良とかって…釣りだろどうせ。

15 ：

>>13
＞ラブミードｩ
どのラブミードｩ？シングル？アルバム？アンソロの？

16 ：

阿片戦争って小説にアイルランドからイギリスへ出稼ぎに来た
ジョンとポールそしてハリーが登場する。
ハリスンはハリーの息子って意味だからビートルズのうち
３人の先祖かもしれない人が登場するわけで興味深く読ませてもらっている。
ジョンはやせた失業者って感じで、ポールはデブの商人・・・
ピッタリすぎて怖いほどです。　ハリーは・・・　忘れた。

17 ：

>>5
ウィスキーと煙草＝アルコールとニコチン
って書いて何満足してんだよ。
ビートルズは次元が違うって意味だろ。
お前みたいなのがFラン大学に行くんだろうな。

18 ：

>>16
岩波文庫だっけ？

19 ：

ビートルズとかショボそうだから聞いた事ないけど
普通にストーンズとかツェッペリンの方がカッコいいだろ

20 ：

>>19
そうだよ、だから君は一生聴かなくていいんだよ

21 ：

>ディランを知るとビートルちゃんがお子様音楽だと知ることになる。
>べつにビートルズなんて聴きたけりゃ聴けばいいじゃん。
>ラーメンやケーキと同じでだれでもおいしいとわかる。
>しかし
>ディラン。
>これはタバコ・ウイスキーと同じで子供に食べさせると
>激まず。吐き出す。
>ビートルズは聴けるがディランは聴けないやつはロックがわからんのよ。
>ハンバーグは食べられるが和食の煮付け等の美味がわからんガキと同じ。
↑こういうこと得意気に言う奴ってディランがイギリスの古いトラッドをパクって世に出たことすら知らんのだろうな。
元々無伴奏で歌い継がれてきたトラッドをギター伴奏を付けて聴きやすくしたのがイギリスのフォークシーンのミュージシャン。
ディランは渡英の際に彼らの方法論を丸ごとパクり帰国後デビュー。
元は素朴に味あわれていた素材をガキでも食べられるハンバーグにして聴きやすくしたのがディランだから。別にディランなんて難解でも何でもなくビートルズと同じで誰でも聴ける。
ディランを聴くのがハードルだと思ってる連中って、よっぽど聴き難くて苦労したのだろうねｗ
聴いてる音楽の幅がよほど狭いのだろう。

22 ：

ストーンズ、ゼップも好きでアルバムとDVD持ってるが、
音楽性は違えどビートルズのアルバム持ってる俺は>>19みたいなこと
言われるとつらい。ビートルズはあの単純な外見からは想像つかない
意外な一面みたいな曲いっぱいあるのにな。

23 ：

>>22
何もつらいことないよ。君は>>19より音楽を楽しめてるんだから。
ゼップもストーンズもビートルズもそれぞれのカッコよさがあるからね。
それにゼップやストーンズにもビートルズ的部分があるんだけど>>19にはそれがわからないんだろうな。

24 ：

ストーンズが不良といったって、店で暴れて追い出されて新聞の一面を飾った写真とかもやらせだよ。
何でいつもカメラマンがいたの？

25 ：

だよな、ガソリンスタンドの立ちションとかもｗ
だいたい不良だから上とか思うなら北欧のデスメタルでも聴いてろよ。本物の人犯とかがいるから。

26 ：

ここは不毛な会話してるなー。「ストーンズは型にハマらないヤバサ・・」って、
なんなんだよ。ストーンズは「世界で一番ウマイ事やってこれた」バンドだよ。
ちなみにストーンズデビュー曲は（レノン＝マッカートニー）提供の「アイワナビヨマン」
ビートルオリジナルではリンゴがvo.とった作品です。

27 ：

ディランがなぜ過大評価されるのかというと、アメリカが世界のショウビズの中心
で、ディランが当時のアメリカ白人の数少ないスターだったから。
他にろくなのいないじゃん。ビーチボーイズくらいで。
日本人の英語力っていうか、普段英語使ってない国民には関係ないってあんなのｗ

28 ：

ちなみに、６０年代に限らずそれ以降も、アメリカ白人、とくに男から
ビッグスターが出ていない。笑えるほど
で、悔しいと。アメリカ白人悔しいと。イギリスにキィーっとｗ
で、せめてディラン、神格化すると。

29 ：

ジム・モリソンは微妙？

30 ：

カルトスターだな

31 ：

>>26
言ってることにはほぼ同意だが、ストーンズのデビュー曲はカモン（チャック・ベリーのカバー）だよ。
彼氏になりたいは２枚目のシングル。

32 ：

あーそーでしたか。適当なこと言ってゴメンネ。
ストーンズはたまにイイのもあるんだけど、基本的にはうさんくさいんだよな。
ミックなんてスゴイ演技者っぽいし、ライクーダーの?ネタ帳疑惑とか。

33 ：

>>32
そりゃストーンズはある意味産業ロックの権化だから。やり口や在り方がうさん臭い部分はあるよね。
ただ俺はストーンズの音楽は好きだよ。Ｒクーダーをパクったとかは事実だろうけど
結果として完成した音はストーンズ以外の何物でもないしな。
Ｄボウイあたりもそうだけど才能を利用された方の人がボウイやストーンズ程上手くやれたとは思えない。
そういう意味でストーンズは上手くやってきたバンドだし偉大だとも思う。

34 ：

319 ：ホワイトアルバムさん：2009/08/09(日) 16:19:53 ID:???0
不良のストーンズってのは一面でしかないし作られたものかもしれないが
ファンはそこに惹かれた部分もあることは否定できない。
それを「不良じゃなかった」とか言われても
不良だと思って好きになってそれで満足してたんだから
いまさらどうしろと？　幻滅したかって？
しないよ。寧ろＤＱＮじゃなくて良かったよ。
これまでずっと一線で手抜かずにやってきて、
真面目で根性のある人たちだったんだなって
ますます尊敬の念を持つようになったし。
320 ：ホワイトアルバムさん：2009/08/09(日) 16:20:56 ID:???0
不良だけどＤＱＮじゃない。
こういうのってかっこいいと思えるし
だからストーンズに惹かれたのかって納得できる。
ただのsラとかだったら嫌だよそんなの。
2009/08/09(日) 13:10:53 ID:???0
ビートルズってのはどうも良い子ちゃん集団の匂いがしてね。
だろうが人しだろうが関係なくてさ
要はコレ着ろって言われて御そろいのスーツきて
笑ってろって言われてにっこりして、アイドルぶってたとこある。
そんなのださい。
なにがロックンロールだっていう。

35 ：

2009/08/09(日) 14:45:57 ID:???0
音楽的には俺もビートルズ大好きだよ。
メランコリックでジーンとくる切なさもいい。
だがガッツが欲しいときはストーンズだ。
男は常にストーンズのスピリットで。
2009/07/12(日) 22:39:19 ID:???0
途中で死ぬかビンボーになって落ちぶれるかカタギになって大人しく生きるか・・・そういう連中の多いこと多いこと。
ストーンズはいまだに不良であり続けてるところが驚異。
2009/07/11(土) 20:15:07 ID:???0
ストーンズの不良性に男は憧れた。
怖いもの知らずなとこがある。
2009/07/08(水) 00:52:34 ID:???0
ストーンズの生き方は不良のお手本。
生き延びるためには何でもやった。
2009/03/25(水) 19:49:03 ID:???0
お母ちゃん、助けてなんて情けない曲作る野郎がワルとは恐れ入った。
精神療法受けるワルがどこの世界に居るのよ。
まぁ、ジョン・レノンは終始ストーンズにびびりまくりだったからな。
ミックの車の中に落とすんじゃねえよ。きっちり探しておけ。

36 ：

2009/09/10(木) 21:35:09 ID:???0
まあ聴いてるカスもいるにはいるだろうけどな
ビートルズの音楽は幼稚なんだよ
確かにいいメロディーも少しだけあるけど、
基本的には甘ったるい糖尿病ロックｗ

37 ：

↑この人、ストーンズが死ぬ程好きなのはよく判ったけど、
vンカンプンだなー。
不良でもそーでなくてもいい音楽なら良い。ミックがお蔵入りにしちゃったっていう
ロックンロールサーカスのザ・フーの演奏のほうが生き様もふまえてロックだと
思ってますがー。

38 ：

>ストーンズの不良性に男は憧れた。
>怖いもの知らずなとこがある。
怖いもの知らずならフーの演奏の出来の良さにビビってロックンロールサーカスを長年お蔵入りさせたりしないと思うｗ
>まぁ、ジョン・レノンは終始ストーンズにびびりまくりだったからな。
サーカスでのジョンとミックのシーン、どう見てもジョンの方が立場が上でミックの方が舎弟に見えるんだけど…

39 ：

ピーター・バラカンは、フーは本物の不良に見えたけどストーンズはかわいく見えたって言ってたお

40 ：

馬鹿が降臨するスレッドという話は本当だったな
この馬鹿キースの自作自演スレッドはもうやめろ
そもそもすーとんずには利マスターとか有り得ないだろ？

41 ：

でも、なんだかここのスレッドオモシロイナ。キョクタンな人が
いるとおもろい。もっとつづけろー。

42 ：

知的なフリョー＞ふー　

43 ：

>>40
ストーンズ普通にリマスターあるだろ、しかも何度も。
社会現象にはならないだけで。

44 ：

>音楽的には俺もビートルズ大好きだよ。
>メランコリックでジーンとくる切なさもいい。
>だがガッツが欲しいときはストーンズだ。
>男は常にストーンズのスピリットで。
ストーンズの曲だってメランコリックでジーンとくる曲沢山ないか？
逆にビートルズにも元気が出る曲は沢山あるし。
これって観念的にストーンズを捉えてる典型的な笑われ者を装ってる釣りなのかもしれないけど
本気だとしたら可哀相なくらいに音楽を聴く耳がないｗ

45 ：

＞不良だけどＤＱＮじゃない。
そう、この不良感覚がストーンズのかっこいいところ。
ミックの歌ちょーやばいよ。

46 ：

ちなみにオレはビートルズファンでもありますが、
ストーンズのほうがずっとイメージ的にかっこいいことは認める。
ありゃ後世のロッカーも影響されるわ。
ビートルズのヒゲ面とか、あんまり真似したくないｗ
ＵＫにはリアムっていうレノンのコスプレいかさま野郎がいるけど。

47 ：

デビュー前はビートルズのほうが貧民出身のかなりの不良で、
ストーンズのほうが坊ちゃん育ち。
ストーンズの不良はやらせ。演技

48 ：

いやストーンズのほうが不良でしょう。
じゃなきゃロックで名声築けないし。
あんたがどう思おうと、俺にとってのストーンズは不良のロックバンド。
最高にかっこいいしね。
ビートルズは甘くてかったるいよ。ドラッグ用のＢＧＭだろう。

49 ：

どちらかのＴシャツを着なければならないとしたら？
ビートルズのＴシャツのほうが、より恥ずかしいかも。

50 ：

リバプールは肉体労働者の街

51 ：

Ｂ４がステージでどれほど扇情的になれるのか見てみたいものだ。
女を騙すことはできても男をワイルドに解放させることはできまいよ。

52 ：

フランスの男たちをソバージュに解放させたよ。

53 ：

ビートルズってのはどうも良い子ちゃん集団の匂いがしてね。

54 ：

英語解らないのか… 下品で訛ってる。

55 ：

アメリカ売り込みでエルビス失敗みて、坊ちゃま路線にまねじゃがしたのさ
超初期のリイゼントは超不良
夜のヨハネスブルグでライブみたいな

56 ：

そういうの信じるってのもなんか無垢すぎるな。
ハンブルクだかヨハネスブルクだか知らないが
中州のデスコのほうが荒っぽかったちゅうような話でさ
だからどうしたってレベルなんだわ。

57 ：

なんか伝説に尾ひれがついてさ
ジョンはムショにはいってたとか
とんでもない不良だったとか
半しにしたされたどうしたこうした・・・
喧嘩が強い？
へえそうは見えないけどね。
「オレはテディ・ボーイなんかじゃなかったんだ。。。自分でそう思い込んで、でも本当はそうじゃないのにね。。。」

58 ：

バッドボーイの動画検索して見てよ。 万人受けする側のビートルズしか知らない人多いからな。

59 ：

ビートルズは不良だった話
もう飽きたよ。
デビュー前のチェッカーズは久留米で不良だった。
だからどうしたってこと。
ちがうか？

60 ：

こんな人もビートルズ聴くの！？
と思ったことあるだろ…
不良に支持されるマイナーな裏ビートルズナンバーを聴いてくれ頼む。

61 ：

ビートルズもストーンズも全部聞いてるっちゅうの。

62 ：

ストーンズとビートルズが共演した曲は最高だった

63 ：

最高って？
どの曲のことだ？
最高？・・・

64 ：

クウォリーバンク時代のジョンの悪行
・他所の家のガラスを割った。
・走る自転車をどつくのが趣味だった。
・おさげの女の子の自転車を見ると、素早い運動神経でおさげを引っ張り転倒させた。
・部屋のブリジット・バルドーのポスターで毎日抜いた。
・ミミに玄関ポーチに閉じ込められ近所に晒された。
・しかしミミは、ジョンが不良になったのはポールとジョージのせいだと死ぬまで信じて疑わなかった。

65 ：

はいはい
ジョンはたちの悪い素行不良のガキ大将だった。
とんでもないワルで周りの者皆を威嚇し暴力を振るうことも厭わなかった。
人前では決して泣いたことはなかった。
どんな強いドラッグも平気でやった。
喧嘩で負けたことない。
はいはい全部本当だとしましょう。
信じましょう。
で、それが「魅力」か？　不良？かっこいいのかそれ？
憧れたりするか？

66 ：

つくられたおぼっちゃま。
つくられたふりょう。どっちもどっち。
では、肝心のロックはどっちなんだ！？

67 ：

オレはストーンズファンだがファッションセンスで言うとビートルズ派だな。

68 ：

ファッションならオレは絶対ストーンズ派。
６０年代７０年代は最高にかっこいいと思う。
ポールはどこがかっこいいのか全然わからん。
ジョージはお洒落。

69 ：

あのファッションはいまみても素晴らしい。

70 ：

昔ロックジェットって雑誌に岡田なんとかってやつだったかな、学校でも本物の不良はビートルズを聴いていた、
とか書いててさ。
馬鹿じゃねえかと思った。
おまえに本物だとかニセモノだとか言われたくねえよって。
だいたい本物の不良は音楽なんか聞くかっつうの。

71 ：

ビートルズが凄いのは後のロック界に影響を与えただけでなく、現代のアイドル像にも影響をもたらした点は、良し悪し別にして神レベル。

72 ：

ようは悔しいんだろうな
不良イメージのお株をストーンズにとられて。
ただビートルズ派かストーンズ派かという派閥争いで
負けたくないから
「こっちが不良。喧嘩つおい」とか言いたいんだろ。
残念ながら不良だのなんだのどーでもいいんだわ。
ビートルズの音楽が今でも人気があり
ストーンズのかっこよさが永遠。そういうことが大事。

73 ：

地方は知らないが都内のにビートルズ好きは多いぞ… ファンて程じゃ無いけどな。

74 ：

ビートルズの不良っぽさはストーンズとは別だからね

75 ：

松村の話思い出すな。
ジョンの魂を愛聴している池袋の。

76 ：

ビートルズとストーンズの差は微妙だと思うけど。
不良としてもひょっとしたら人者？としても。

77 ：

ディランに比べたらどっちもオコチャマだし。
ジョンレノンなんかディランより年上なのに
頭上がらないでやんの。

78 ：

同じ不良でも都会と田舎じゃ違うからね。

79 ：

ビートルズの出身地リバプールは　横浜や博多みたいなところかな？
ストーンズの出身地はバラバラだけどチェルトナムはいいところだね。完全にカントリーサイド。
ミックとキースは日本の首都圏で言ったら所沢とかかなあ？ロンドンまで出るのにかなり時間かかる場所。

80 ：

７０年代の日本でも都会の不良ファッションはアイビールックを着崩したプレッピーまがいのファッション。
地方の田舎は旧態依然としたパンチパーマやサンダル等わかりやすい普通の不良ファッション

81 ：

いや７０年代の東京はファション多かった。
暴走族が普通に区内にいた。

82 ：

リバプール行ったことないの？ TVで映る港町のイメージとは違うよ。

83 ：

リバプールは　横浜や博多みたいなところかな？

84 ：

>>81
確か両方いたよね？あとサーファーファッションも
派閥というか二極化してた時代

85 ：

汚い身なりのハンO被った労働者が、そこら辺でシケモク吸いながらゴミを漁ってる街

86 ：

>>83
横浜。
ただビートルズのメンバーが生まれ育った所は、
ジョン＝中区→青葉区
ポール＝青葉区
リンゴ＝川崎市中原区新城→港北区
ジョージ＝黄金町
って感じ。

87 ：

ハイテクな先進国イギリスで、未だリバプールは汲み取り便所

88 ：

ジョージ＝黄金町
・・・

89 ：

>>85
ハイテク産業が盛んな英国でホームレスなんかいるの？

90 ：

ロンドンは東京と同じような都会

91 ：

一番過激なジョンが、実はわりと恵まれた中産階級の出身なんだよね。
母親が奔放な人で船乗りの男に引っかかったりしてるけど。
一番穏和なリンゴが労働者階級の苦労人。

92 ：

age

93 ：

ミックはロンドン経済大学（London School of Economics）卒のインテリ。
日本で言ったら一橋大学経済学部みたいなもんか。
将来はロックをやるか、国税局に就職するか迷ったらしい。
だから、不良イメージは作り物だろうよ。

94 ：

それも含めて凄くかっこいいと思う。
あえて不良路線というのが。

95 ：

>>91
そうなの？ そのコンプレックスで酒に酔って
トボトボ歩く姿が絵になってたのか
人相からも労働者て滲んでるわ、移民顏

96 ：

>>91
一番裕福だったのはジョージじゃなかった？
ところでジョンはよくお母さんの話されるけど、
ポールはされないね

97 ：

>>96
ジョージの父親はバスの運転手。
ジョンは別としてポール、リンゴは引っ越し経験があるけれどジョージは狭い家で１０年以上過ごした。
そんなところから、何かジョージは貧乏っていうイメージがあるのかな？
ポールは母よりもミュージシャンだった父との方が接点があったし、
母は子供の時に死んでいるせいもあると思います。
ちなみに父親が買ったピアノはブライアン・エプスタインで有名なＮＥＭＳ。

98 ：

母の死という大事件はどっちにもあったのに…

99 ：

アイルランドの田舎に遊びいった時に入ったパブに
リンゴみたいな顔した貧乏くさいの何人かみたけど親戚かなあ
あいつアイルランド人みたいだな

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ついさっきまでストーンローゼズスレだと
【stereo】【mono】どっちから開封？！を考えてみる
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