改革　棋士の半分をリストラしよう

1 ：11/08/18 〜 最終レス ：11/12/05

成績はもちろんこんぴゅうたより劣る手や、
定期的にツメ将棋テストなどやって少数精鋭にしましょう

2 ：

　

3 ：

夏休みだな

4 ：

生活能力のない棋士から職を奪ったら何やればいいんだよ

5 ：

無職ニートが考えそうなことだな

6 ：

(春ﾟ▽ﾟ)ﾉ

7 ：

君たちごまかすなよ、逃げんなよ

8 ：

こういうスレって定期的に立つよね

9 ：

＞１　その通りですよね

10 ：

リストラはしなくていいけど、男性将棋棋士は引退基準、定年などを厳しく定めて
引退・定年後は「名誉プロ棋士」としてレッスンプロとしてがんばってもらう。
しばらくはプロ棋士の採用を０とし、棋士の数は現在の半分まで自然減（引退減）を目指す。
正直フリークラス棋士とかC級棋士は「名誉棋士」になっていただきたい！

11 ：

奨励会抱えてるのに新採用０とかできるわけねえだろバカ
一般の職業とごっちゃにして考えんなアホ

12 ：

フリクラ10年は長すぎる気がするな。
中原のように実績のある棋士だったら10年でもいいけど、
3期でフリクラに行くようなのに10年も猶予を与える必要はないと思うわ。

13 ：

減らす必要はないが
タイトルに絡む力がなければ指導、普及に力を入れてほしいってのはある

14 ：

また「ぼきたんのかんがえたさいこうのしすてむ」か。

15 ：

減らす狙いは何？
レベルだったら減らした中で新しく底辺が発生するだけだが。

16 ：

皆勉強するようになる
毎晩酒を食らっても食っていけるなんて甘過ぎ

17 ：

普通に働いてる奴だって毎晩酒飲んでるぞｗなんで棋士だけ飲んじゃいけないんだよｗ

18 ：

でも底辺プロは対局料だけじゃ生活できないでしょ
営業とかやらされてるんだろ

19 ：

>>11
奨励会だから新採用０にできるんでしょ。

20 ：

年齢制度あるのにｗ
馬鹿過ぎる

21 ：

>>1
>>9

22 ：

サッカーの様に入れ替え戦とか
まぁ今のままでもいいけどな

23 ：

今のままで十分厳しい
八百長なしじゃ生き残れないな底辺棋士は

24 ：

じゃさ、さとしんとか伊奈とかの棋譜おまえら並べるか？

25 ：

B２以下は強制引退で十分だ。アマチュアやコンピュータソフトに負けるような雑魚プロが多すぎる。

26 ：

30歳までにB２に上がれなかったら強制引退という規定を追加すればいい。

27 ：

三月のライオンで先崎が言ってたけど、新四段でも対局料だけで四百万以上あるらしいな。
これに副業入れたら、雑魚プロでも生涯年収三億とか越えるぞ。
さすがに高すぎだろ

28 ：

それ副業が本業レベルｗ

29 ：

戸辺の教室でいくら月に稼げんのかな

30 ：

http://tobemakoto.seesaa.net/article/152549745.html
http://homepage3.nifty.com/chestnut/sub2.html
それなりに生徒が集まれば、会費と入会金でそこそこ稼げそうだ
会場の賃料もそれなりにかかるが

31 ：

一般月4000円なら40人で16万円か。
経費一切かからんから年間約200万。
ショバ代引いてもボロ儲けやね

32 ：

富士山の五合目から下は大した山じゃないから削りとってしまおう！
そうすればもっと素晴らしい山になるはずじゃないか。

33 ：

意外に良スレとして残る予感。

34 ：

＞ 一般月4000円なら40人で16万円か。
少なくとも月4000円なんて書き方されてないぞ
何回でいくらみたいな書き方もされてない

35 ：

年4人しか合格しない超難関資格だから、新四段の対局料400万は別に高くないだろ。
棋士を何人抱え込むかと言うのは連盟の財政力との兼ね合いだな。

36 ：

高卒公務員と棋士なら高卒公務員やりつつアマ強豪のが良いな

37 ：

スレタイに沿うならC級以下の棋士をリストラすればいいだけ
若手とか関係なく

38 ：

C級以下とか極端過ぎるだろ。
新四段はどうすりゃいいの。

39 ：

そうさなあ・・・まあＣ級なのに順位戦以外で五割勝て無い棋士は異論無く「ゴミロートル認定」でおｋじゃね？
この基準に引っかかる若手なんて居ないだろ。例の「三強」クラスでも無ければ。

40 ：

ネタスレで定形の反論するのも無粋だが
ゴミロートルが居なくなれば、すぐ村中、西尾クラスが三強になるよ。
当然大石、長岡クラスはプロになれず、すると…特に問題ないかもしれないな。

41 ：

４年に１回だけC2の下位棋士と
三段リーグの奨励会員とで入れかえ戦をやるってのはどうだろう

42 ：

新四段はそこそこ勝ってるから400万で、
おそらくＣ２で苦戦してるゴミプロは300万程度なのでは。300万でも時給でいうとすごいが。

43 ：

>>41
C2の下位棋士のうち
プロになって５年たってない棋士は除くという条件を追加

44 ：

Ｃ２とかフリクラとかは、対局料一局１万円、勝ったら２万円　でいいだろ
あとは将棋会館とかで、指導対局一局千円で一日２０局くらい指して稼げ
コンビニでバイトも可

45 ：

リストラするのに邪魔なのは指導棋士制度。

46 ：

棋士の年収もピンキリなんだな
300って言ったら俺より低い

47 ：

プロ棋士って、１７０人しかいないんだから、リストラする必要はなくね。
羽生対伊藤四段の戦い見たけど、伊藤四段かなりがんばってたよ。
プロ野球も、二軍ふくめて、選手は７２０人しかいないんだしさ。

48 ：

互助会的な順位戦は廃止して完全歩合制に移行し
誰が見ても一目瞭然のレーティング方式を採用する。
フリクラ規定はもっと厳しくすべき。
仮にも勝負の世界と呼ばれている世界で
今のような大甘制度は論外だろう。
弱ければ、とてもじゃないが
本業だけでは食って行けない
囲碁界を少しは見習うべきだな。

49 ：

トップ棋士が自腹でマンションを借りて研究会を主催していたのに
いつの間にか誰もこなくなって自然消滅するような世界を見習ってもなあって気はするが。

50 ：

>>48
つーか、副業で食い扶持があればいくら負け続けても
クビにならない囲碁の方がよっぽど温い世界じゃね？

51 ：

将来のある若者を将棋漬けにして、ゴミのように捨てるくらいなら、
研究将棋についていけない粗大ゴミのようなロートル棋士をクビにした方が
いいのでは。

52 ：

>>49
あれはそのトップ棋士に人望がなかっただけの話だと思ったけど？
だいたい、研究会なんて自分の手の内をさらすわけだから
日本人を食いものにしてやろうとしてるやつの研究会なんて
行くだけムダでしょ？

53 ：

え、羽生と木村って仲悪くなったの？

54 ：

>>52
その発想は痛いねらーの発想だなあ。
仮に日本人棋士がそう思ってたとしたら、中韓の棋士に負けまくってる
今のままじゃ負け犬の遠吠えだろ。

55 ：

結局、妬んでるだけだろ（笑）
無職の負け組みども（笑）（笑）

56 ：

人気順で上から半分残すのが
ファン想いで一番良いと思ったぞ！

57 ：

>>51
将来ある若者って誰の事？

58 ：

個人戦で、しかも勝ちか負けしかない以上、
下を切っても結局残ったうちの何％かが底辺になる訳だが…
負けが込んで来ていても何らかの功績や貢献のある人は
いていい筈、というかいてくれ
>>56
それやって知名度はイマイチだが俺は大好きな人が
ガッツリ落とされると泣きそうだ…。

59 ：

ｸｸｸ…結局は人生の敗北者どもが
五月蝿いだけのスレですねw

60 ：

B2以下は負け越し即降級点、フリークラスをなくす。
これだけで相当のゴミ棋士を排除できね？

61 ：

対局１００局以上で通算勝率６割切ったら即引退でいいんじゃね
A級だろうがタイトルもってようが即引退
あと四段昇段の人数を増やせばいい

62 ：

イミフ

63 ：

門倉みたいのが上がれるシステムがおかしい
不作年度なら0人でもよしとしなければ

64 ：

そのロートルども消し去った後、どーすんだよ。
そいつらのおかげでB1にいたやつらもいるんだから。
考えろよ…

65 ：

10年でC1上がれない
20年でB1上がれない
30年でA1上がれなければ即引退
A1（B1）陥落後10年でA1（B1）に戻れなければ即引退
なんてならないだろうな

66 ：

やめさそう、やめさそうとしているが
新聞社が干上がり、金が無くなると自ずから去って行く奴が続出だろうな
また昔みたいに、如何わしい業界に逆戻りだわ

67 ：

>>48
囲碁は将棋より人気ないのに棋士が何倍もいるだろ

68 ：

>>66
そうならないためににも、一刻も早く奨励会を廃止するべき。
以後新規プロ棋士採用は編入試験のみにする。
「名誉棋士」制度を創設し、
現在のフリークラス、Cクラス相当になると、強制的に連盟からは無給の「名誉棋士」にする（つまり引退）
こうすれば、棋士の数は減り合理化が進むだろう。
いまの大所帯ではあと10年持たないだろう。

69 ：

>>1いいから働け

70 ：

奨励会を廃止は賛成だな
あるかぎり棋士は増殖する

71 ：

>>1
棋士総会で棋士の半分以上が反対するからダメ
契約金激減でそうもいかなくなるけど

72 ：

島とか森下みたいな微妙な実力派はどうするの？
負けまくってても、過去凄かったという付加価値
があるから、それはそれでショービジになってるんだよなー。

73 ：

>>72
森下なんていてもいなくても一緒だから強制退会

74 ：

オレとしては、今あるクラスをA級、B級、C級。
でその下は全部フリクラ、生活費はご自分で
稼いでくださいね、てしていいと思うんだよね。
これでいくと藤井もＣ級まっしぐらかー。せつねーな。

75 ：

フりークラスと、女流に負けたやつはクビで

76 ：

島も一頃は、タイトル戦でブランド物の服を着てきて物議をかましたり、
きれいの嫁と結婚していろいろ問題児で華々しかったヤツなんだけどなー。
今の島は見ててせつねーわ。

77 ：

それはそれは

78 ：

島は誰と結婚したの？

79 ：

キャンギャル

80 ：

あーゆーの、見た目はいいかもしんないけど、実情は
仕事をエサにやり倒されてただけの女だからなぁー。
一歩間違えば加護ちゃんとか華原とか小坂由佳だったわけだし。

81 ：

おれは棋士がキャンギャル とか芸能人とかと結婚するのは賛成。
すこしでも将棋が注目されるのはよいこと
上手くすれば、キャンギャル外見のど派手な二世女流棋士がうまれて実力は
若い頃の島朗に匹敵すれば文句なし。
棋士同士で結婚しても地味なだけ。最悪！

82 ：

まず、連盟にたてつく奴はクビ

83 ：

週刊リストラ天国

84 ：

>>78 79
ﾐｽ川崎

85 ：

俺は先崎がばそれでいい

86 ：

美人は3日で飽きるからね。将棋がんばって、稼いだ
賞金で高級ソープに行った方がいいような気がするYO。

87 ：

羽生、渡辺、森内、佐藤、久保の５名を解雇。
初タイトル獲得者を激増させて棋界活性化を狙う。

88 ：

> 羽生、渡辺、森内、佐藤、久保の５名を解雇。
羽生、渡辺、森内、佐藤、久保あたりは別に連盟
に所属しなくても、フリーの将棋指しとして十分
食ってけるだろうな。

89 ：

ブスは飽きないって言うけど
あれ大嘘。
同じように飽きるし、けんかにでもなれば
ブスのぶすっとした顔が余計にむかつくので
やっぱ女は顔だよ

90 ：

別にクビにする必要もないし、新たな棋士を制限する必要もないだろ。
基本給制度を廃止して、成績による完全歩合制にしてしまえば、自然と棋士数は調整される。
むしろ今のように、強い若手を棋士にさせないように制限し
弱いロートル棋士を保護しているのが問題な訳だしな。

91 ：

美人は3日で飽きるっていうのはすっぱいブドウと同じ
美人と結婚できなかった男の心を安定させるための言葉
それと関係ないが、リアルでブスが言ってたから殴りたくなった

92 ：

今でもフリクラは年収２００万いかないらしいし実質リストラだろうｗ

93 ：

フリクラ即引退
新四段は半年に１人で、合計年２人
C2の最下位は必ず引退する
などなどｗ

94 ：

引退後は「名誉棋士」になる制度をつくれば、リストラを強行できるでしょ。
名誉棋士は無給で名誉だけだけど、教室などをやっていくには十分でしょ。
あと、プロ棋士の教室・商売のじゃまなので、「指導棋士・準棋士制度」は即時廃止。
奨励会は即時全面廃止し、アマ名人が連勝したらプロ編入試験を開催する。
この方が話題になって、新聞社（スポンサー）も喜ぶでしょ。

95 ：

棋士を減らしてどうするんだよ
むしろ増やすべきだろ
上位何人かに対局料の出る本戦のシード権与えて、下の棋士は対局料０の予選から出場にすればいい。
むしろ連盟がエントリー料を徴収してもいい。
公益社団法人でそんなことできるかは、このさいどうでもいいや。

96 ：

順位戦あるだろ。あれ奨励会廃止してだな、単純に千駄ヶ谷将棋会館と
関西将棋会館で6級〜3段のリーグ戦をやればいいんだよ、そして４段は
プロな。４段から各棋戦に参加できるようにする。そのほうが裾野が広がる
と思う。今の閉じた将棋界では将棋人口は増えん。このオープン式（参加自由）
順位リーグ戦は世界の将棋愛好家も参加可能にする。こうやって世界普及に
結びつけていくんだよ。なんでもそうだが実利がなければ人は本気にならんのだよ。

97 ：

中途半端な棋士を増やすと不正の取り締まりとかでコストがかさむから奨励会制度は重要。

98 ：

>>94
>あと、プロ棋士の教室・商売のじゃまなので、「指導棋士・準棋士制度」は即時廃止。
指して勝つ能力と指導する能力は別。
指導棋士全員が指導能力が高いわけではないけど、それでも
指導能力のない元プロ棋士のために、指導の能力と実績のある人が
はじかれることは多そう。

99 ：

指導棋士（＝準棋士）こそ、指導能力ゼロだろ
まあ、プロはいやでも普及指導にかり出されるけど、
奨励会からはじかれたあとは、指導棋士（＝準棋士）は記者・ライターばかり。
まともなのがいない。
まあ、「日本将棋連盟公認将棋指導員」が指導棋士（＝準棋士）をバカにするのも当然！

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