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クロモリフレームについて語ろう Part46


┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vo.12┣╋╋╋╋┫


1 ：11/09/27 ～ 最終レス ：11/12/20
語りましょう
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┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vo.11┣╋╋╋╋┫
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295621407

2 ：
過去スレ
ロードの次はスポルティフが　（実質１０）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260888540/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vo.9┣╋╋╋╋┫
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234143220/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.8┣╋╋╋╋┫
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219831694/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.7┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217665300/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.５┣╋╋╋╋┫（実質６）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211544719/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.５┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194603133/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.４┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184494226/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.３┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1171281074/
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.２┣╋╋╋╋┫
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/
【愛好家】スポルティーフでGo!【のんびり】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1015/10158/1015861805.html

3 ：
『ジュラ１０くん名語録　その１』
124 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/06(水) 12:02:57 ID:fnso8ghR [9/26]
スポルティーフの成立条件に明確に否定を入れた。
音痴が勘違いしちゃうからね。
○アヘッドは絶対不可
○スローピングは絶対不可
○完組は絶対不可
○エルゴとSTIは絶対不可
○ビンディング（特にSPD）は絶対不可
○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
○ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム（特にクロモリ）＋スレッドねじ切りコラム
○センタープルブレーキ＋直付け台座
○Wレバー
○電装はダイナモ発電＋バッテリーランプ（金属製筒）の併用
○泥よけ（アルミ合金などの金属製に限る）
○700C
○フロントダブル
○トークリップ＆皮ストラップ
○皮サドル（ビニール製のコンフォートサドルは不可）
あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.２┣╋╋╋╋┫より抜粋
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/

4 ：
『ジュラ１０くん名語録　その２』
3 名前：ジュラ１０　2006/12/02(土) 12:41:37
スポルティーフの選択肢は現在では一つしか無い。
TOEIスタンダード。
これだけ。
28 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/03(日) 15:33:19 ID:+6sjtHKg [4/8]
>>24
持っている、持っていないに何か関係があるかね？
この板そのものを私がリードし、日本の自転車産業界を
私がリードする。
34 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/03(日) 21:34:33 ID:+6sjtHKg [5/8]
>>29
私の見解では、38Cまではスポルティーフと呼んでも良いと思う。
36 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/03(日) 21:45:11 ID:+6sjtHKg [6/8]
小径の議論は別のｽﾚで。
ここではスポルティーフ=700Cという理解で行きましょう。
38 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/03(日) 22:08:30 ID:+6sjtHKg [7/8]
最近のスポルティーフはカンティ台座だったりして
びっくりするからな。
センタープル台座以外はスポルティーフと認められん。
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.２┣╋╋╋╋┫より抜粋
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/

5 ：
『ジュラ１０くん名語録　その３』
42 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/03(日) 22:37:08 ID:+6sjtHKg [8/8]
>>40
確かにランドナー(650A/B)との使い分けを考えれば、
スポルティーフは25C程度、せいぜい28Cとすべきかも知れない。
ただ一台でロードもＭＴＢも済ませる人もいるからそういう人の為に、
21Cのチューブラー～38Cのブロックタイアまでを入れたいというだけ。
57 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/04(月) 22:33:12 ID:B0nMGVHm [3/3]
これで分かっただろう。
スポルティーフというのは単なる泥除け付きのロードレーサーでは無い。
ロードとMTBの機能を併せ持っており、
シクロクロスにもなるし、クロスバイクにもなる、パスハンターにもなる。
万能自転車ということだ。
ロードレーサーよりもよっぽど実用的なのだよ。
90 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/05(火) 22:39:05 ID:P86yLZ3u [7/9]
自転車研究において私を越える人間がこの板には
見当たらない・・・というのが真相だと思うがね。
107 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/06(水) 10:33:10 ID:fnso8ghR [2/32]
私のカキコを１０００回写経しろ。
それで分からなかったら自転車をやめろ。
才能が無いのはしょうが無いから。
この２０年さんざん見てきたし、あと５０年は見続けるだろう。
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.２┣╋╋╋╋┫より抜粋
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/

6 ：

ジュラ１０くんのレス貼るのに反対の人もいるかも知れないけど
良くも悪くも彼がいた時が一番盛り上がってたことは事実
読み手にテクニックは必要だったけど情報量も多かった。
あの時以上にスポルティーフスレが活気つくことを祈ってテンプレにしました。
その他補足や参考リンク等あればお願いします。

7 ：
テンプレ以上

8 ：
ごくろうさん、今日は帰っていいよ

9 ：
あさひで49800円でスポルティーフって名前の見たことの無いチャリが売ってた。
あああ名前度忘れ。誰か判る人いる？
Ｒから始まってＲで終わる名前だった気がする　ラシュラーみたいな名前
ルック車っぽいけど気楽に乗れそうｗ

10 ：
このスレ。。。おそらく。。。あの御方がスレたてしたような。。。
> ○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
台湾はOKでつね。。。
クランク　SUNXCD (サンエクシード）　５ピンクランク＆５アームリングアダプター
ペダル　　三ヶ島　リオター　新デッドコピー
ハブ　　　ヨシガイ　エネシクロ　ラージ　ボスフリー

11 ：
にわかロードブームの次はスポルティーフブームが来る
そう考えていた時代が私にもありました

12 ：
で、どうなのよ？

13 ：
デュラ１０氏ね

14 ：
むしろヰ㌔

15 ：
>>10台湾などという国は無い

16 ：
アメリカって国も無いが？

17 ：
完成品でお勧めの一台は？

18 ：
>>17
3-5みたいな心根なら無いな
160キロ以上軽やかに走る目的なら予算次第で
アラヤエクセラスポルティーフ、パナソニックOSS1R、深谷DAVOS 309、ラレークラブスペシャル
ってとこだろ

19 ：
やはり、このスレ。。。あの御方がスレたてしたのが判明しました。。。
>>17 以前（1年前頃か？）クラフテッドというビルダーが1台限定でNGC450直付けの
完成車を販売していた。全体的に見ても脱シマノの優良国産旧パーツでバランス良く組まれていて
お勧めだった。サイズは530か540だった気がする。

20 ：
>>18
ありがとう！
個人的にアラヤのエクセラってのが気になってたから名前が出て良かったです
最近興味を持ったばかりでオーダーの話とかはもちろんマニアックな事は全然理解してないから
少しずつ勉強していきたいと思います

21 ：
勉強しないで遊んでおいで

22 ：
>>13
ありがとう！
個人的に自板のジュラ１０ってのが気になってたから名前が出て良かったです
最近興味を持ったばかりでパスハンターの話とかリアは５速で十分とかの話は全然理解してないから
少しずつ勉強していきたいと思います

23 ：
にわか全方位土下座マンの次はジュラ１０ブームが来る
そう考えていた時代が私にもありました

24 ：
ごくろうさん、今日も帰っていいよ

25 ：
スポ君復活で河っち狂喜

26 ：
クロスバイクと呼称される安物自転車が素人、一般人相手に幅を効かせてますが
あれらはロードとマウンテンのクロスオーバー＝万能といいつつも
実の所は劣性遺伝子でしかなく、何物にもなれない駄目自転車ですね？
スポルティーフはロードレーサーとランドナーのクロスオーバーであり
クロスバイクと呼称される安物自転車とは違って、真の万能自転車と言えますね？

27 ：
このスレ。。。MAY BE...あの御方がきまぐれオレンジ☆ロードなノリでスレたてしたのでしょうね。。。
>リアは５速で十分だよ//////////////////
世田谷長谷川のおやっさんの名言かと……………

28 ：
ID:7fjEf8Cv
お前しつこいよ
わざわざ話題にする事ないだろうに

29 ：
スポルテイーフと言えばカラオケマンは何処へ？

30 ：
今日はツーリング日和ですね
怪我で動けませんが。。。

31 ：
そういえばスポルテイーフのフロントバッグの固定を怠って
グレーOの段差でバッグが落ちて巻きこみ転倒
頭を怪我して市から慰謝料をせしめた馬鹿がいたな

32 ：
TOMに来てたの?

33 ：
きまぐれオレンジ☆スポルテイーフ

34 ：
どっちつかずの優柔不断か・・・
速さを求めたロードレーサーでも、旅を楽しむランドナーでもない
確かにそんな感じだな

35 ：
それは一台しか持てない人の発想だねw

36 ：
>>34
仕事もするけど休日は自転車をエンジョイする。
そんなどっちつかずの優柔不断な自転車乗りこそスポルティーフなのです。
３６５日仕事漬けのビジネスマンでも、自転車で生活するレーサーでもない
確かにそんな感じが貴方ですから・・・

37 ：
35年前7万で買ったロードにＦキャリア　プラのガード付けて砂利道ツーリングしてたあの車　スポルティーふじゃなかったのか

38 ：
そのまんまＴＯＥ Ｉにオーダーしてフレームだけ作り直したけど　あれは何だったんだろう？

39 ：
700x28c、カンチ、前後フルフェンダー、フロントキャリア、
リアキャリアダボ有り、ドロハンSTI 3x10速、トークリップ＆ストラップ、
クロモリホリゾンタルオーダーフレーム。
自分の中では700Cランドナーってことにしてます。

40 ：
>>39
ブレーキがもし…

41 ：
>>40
スポルティーフはやはりセンタープルなのでしょうか。
現代版スポルティーフならサイドプルか。
書き忘れましたが、
ヘッドはスレッド、
シートステーは蓋付です。

42 ：
自分的には革サドル　これは外せない

43 ：
ここはひとつUブレーキで作ってみないか

44 ：
>現代版スポルティーフならサイドプルか。
30年ほど前に買ったスポルティフは、ダイコンの安いサイドプルだったような記憶が、、、
確か光自転車のブライトってやつ
ミカシマのロードペダルに変えて、オールラウンダーバーつけて乗ってた。

45 ：
オールラウンダーバーってスポルティフなのかな（；^ω^）
これまでビニールサドルでしたが、
雰囲気を出すために革サドル……
にしたいけど面倒なのでせめてRollsにしたいと思います。

46 ：
>>18
ＲＲＡも入れてあげて

47 ：
>>46
泥除けが装飾だからなあ、>3みたいに21世紀に実走を目指さないならなんでもありだがね

48 ：
関戸橋行く？ でも雨かな？ あげ (*゜▽゜ノノ゛☆

49 ：
スポルティーフとロードの違いは工作や細工だけ？
フレームジオメトリーはどう違うの？

50 ：

この復刻仕様が8月5日の速報では秋ごろには入荷できそうなニュースがあったが、そのご続報はさっぱりだな。
tp://livedoor.2.blogimg.jp/grandbois1/imgs/c/0/c073681c.jpg
実にきまぐれオレンジ☆スポルテイーフクランクである

51 ：
明日の関戸はけっこうアナかも。
そんなに混まなければ値切れるし。

52 ：
関係者乙　　興味ないですからｗ

53 ：
>>49
直進安定性重視、上体を起こしたポジション、振動軽減、泥除け装着等の理由で
ヘッド角、シート角が寝たり、フォークオフセットが大きかったり
ホイールベース（フロントセンター、リアセンター）が長かったりするね
今売ってる市販車は販売数が見込めないこととコストとの兼ね合いで
なかなかロードとの作り分けが難しいね、特にフォーク

54 ：
リアキャリア用ダボをつけてもらったので、
スポルティーフとは呼べないと思ってます。

55 ：
>>53
どうもありがとう。
どこかに、現代のパーツでスポルティーフの様式にあったサンプルでも
あれば判りやすいですが、過去のスポルティーフの様式から外れた今車とか、
ホントに昔のカタログしか見当たらないので、イメージしにくいですね。

56 ：
>>52
競合を排除したいマニヤ乙
興味なかったらこのスレ覗かないですから・・・

57 ：
>>50
ここ見てみ
ttp://janheine.wordpress.com/
クリスマスまでには発売になるみたい

58 ：
>>56
>>56
>>56
ひょっとして君はアスペ？
ここは全方位土下座マン様のスレですがｗ

59 ：
>>52 あんた大正解　例年以上に天気状況からアホな路駐のマナー違反まで酷かったらしいぞ

60 ：
>>42
クロモリ、革サドル、700cならスポルティーフ

61 ：
>>60 革サドルっつ～とこのレスか。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309150828/805-807

62 ：
次はスピルティーフブームが来る
そう思っていた時期が漏れにもありました

63 ：
次はスーパースティッフブームが来る
そう思っていた時期がチッポリーニにもありました

64 ：
ロードマンのことを書き込むと、スレ主が顔を真っ赤にして発狂するスレとはここですか？

65 ：
はい。そうです。

66 ：
んな こたぁない
(*゜▽゜ノノ゛☆

67 ：
俺はピストの次は
泥除けとか余計なものを剥ぎ取った
ネイキッド・ランドなーの時代が来ると思ってたんだけどなあ

68 ：
それってﾛｰﾄﾞに憧れたｶﾞｷの頃を思い出す

69 ：
iyarashi番号get

70 ：
ほう、そう来たか

71 ：
>>70
たまには越前屋俵太「俵太の生き物 バンザイ！」と「達者でござる！」を想い出してあげてください

72 ：
つフェデラル

73 ：
あさひの新しく出したのどう？

74 ：
>>73
BSロードマンって感じ、むしろBSモノックスかな
中高生の通学車に使うには華奢だがその分サイクリングには向いてそう
スポルティーフ的な快走には向いていないが平坦中心ツーリング車としては
安くていいんじゃないの、目を細めてみるとなんとなくスポルティーフにも見えてくるし

75 ：
ほのぼのした簡単なサイクリングに向いてそうかなと思ったから
そんな意見されると途端に欲しくなってしまったわ

76 ：
ラグとフォーククラウンは付けてほしかったなー。

77 ：
>>76
つけた瞬間にコストが上がる、ｴﾝﾍﾟﾗ

78 ：
水色と緑だけでなく赤系も欲しかった

79 ：
http://www.gentlegear.com/
http://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/28789939.html
これでいいわ

80 ：
お前、ジェントルメェンじゃないからダメだろ

81 ：
>>73
あさひの新しいのは悪くないね。安い値付けも素敵。
スポルティーフに古典方程式求めるのはオッサンだけで、
今ならあさひので十分。

82 ：
朝日のは完全なホリゾンタルになりきれてないのが残念無念

83 ：
>>79
というか一歩間違えると昔の新聞配達だな　スーツなんぞ着てポーズ決めてる場合じゃねえだろ

84 ：
これいいってば

85 ：
シエロのスポルティーフ見れるとこ教えて

86 ：
シエロ

87 ：
カルフィーデザインのスポルティーフってどう？

88 ：
くだらん!! 価値なし

89 ：
懐古マニア的には今のツーリングモデルはダメだろうね。
でも、旅行車で700Cは全部スポルティーフでイイのとちゃう？
アサヒの奴、マジでイイね。カルフィーは何とも言えないけど。

90 ：
アサヒのやつ、ホリゾンタルなら買うんだけどな…

91 ：
アサヒの奴、序でにフロントに小振りなメッキキャリアも装備すれば良いのにね。
スローピングなのは、他のクロモリ車もそんな感じだから難しいかも。
ただ、あの値段はビックリ。昔のロードマンと同じ値段。
ロードマン価格でユーラシアとかルマンが買える感じだ。

92 ：
ジェイミスのボサノヴァはどうですか？
スポルティーフこそディスクブレーキだと思います

93 ：
スロープじゃなくてしっかり水平なのは低価格帯だと全滅だよね

94 ：
>>92
なにがスポルティーフでなんでディスクブレーキなのか
誰がどこで言ってんのか全然わからないが
この辺から車種の目的と分類に勉強を始めてみたら？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2235112.jpg

95 ：
ディスクかぁ、、、、確かに固定観念に縛られなかったらアリかも、、、
ただ、長距離＋高速走行となると、もう少し軽いブレーキかなぁ。
高速走行＝細目のタイヤと拘ればカンティも不要と言えば不要だけどね。
旅自転車だからフロントバッグ装着が有り難いから、
そういう点ではキャリアが欲しい。旧シマノSTIのワイヤー取り回しはNGだね。
ホリゾンタルを望むのは難しいかも。

96 ：
ディスクは「かっちょええー」ていう子供心を持った奴と
通勤に使っている奴が押してるのが現状だな
１台しか持てない、っていうくくりを外して旅の目的に合わせた自転車を選ぶってことを考えた時、
高速快走軽装ツーリングを目的とするスポルティーフでディスクを積極的に使う根拠がないし

97 ：
完成品で10万円以下の低価格なものってありますか？

98 ：
スポルティーフでディスクは「アリ」だと思う(主に機能面で)。
http://www.cherubim.jp/staffblog/2011/05/cherubim-rambler.html

99 ：
>>97
アラヤのフェデラルとか最近出たあさひのラトゥールとか
5万円からあるよ

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