オフロードタイヤ総合16本目

1 ：11/10/02 〜 最終レス ：11/12/16

オフロードタイヤについて語るスレです。
前スレ
オフロードタイヤ総合15本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1306553221/
オフタイヤまとめサイト
http://www29.atwiki.jp/xtz125faq/pages/31.html

2 ：

やったね！ワンテン厨が増えるよ。
ということで、誰かテンプレは任せた。

3 ：

前スレ>998
市ね

4 ：

>>3
訳わかんねーな。3とる暇があるならテンプレ貼れよバカ。お前が氏ね。

5 ：

★主要タイヤメーカー★
・BRIDGESTONE
　ttp://mc.bridgestone.co.jp/jp/index3.html
・DUNLOP
　ttp://ridersnavi.com/index.html
・IRC
　ttp://www.irc-tire.com/mcj/
・MICHELIN
　ttp://www.michelin.co.jp/Home/Products-Services/Two-wheel
・PIRELLI
　ttp://www.pirellimoto.com/en_96/tires/template_categorie.jhtml?catid=96
★通販◆安値上等★
・ラフ＆ロード通販部（※店舗販売とは全く別の部門です）
　ttp://webshop.rough-and-road.jp/webshop/tire/index.html
・DL-TYRE
　ttp://www.dl-tyre.com/
・ナップス　　←ﾋｮﾄｼﾃ通販では現在最安鴨？
　ttp://www.naps-jp.com/php/y-021.php
・GT商会
　ttp://www.g-t.co.jp/
★安値持ち込み交換なら・・都内版★
・マッハ
　ttp://www.shop-mach.com/
・テクニタップ
　ttp://shop.okyaku.com/okyaku/area/shop4/
・ボンバー
　ttp://www5.ocn.ne.jp/~rcbomber/hyousi.html
・ウルフ
　ttp://www.wolf-kitano.com/info.html

6 ：

★定番タイヤ★（自走林道ツーを主な範囲として）
■リアの定番は？
・ピレリー MT21：トータルバランス最強レベルだがやや高価。
・ミシュラン T63：優等生的で持ちもよし。ミシュラン・デザートのレプリカで縦方向のトラクションがいい。
■フロントの定番は？
・MT21：偏磨耗があって多少難あるが、途中で回転方向変えればＯＫ。但しロードノイズは増える。
・T63：パターン形状からダートでのフロントの横グリップが弱いとよく言われるが、実際は言うほど悪くない？
・ダンロップ D603：オフ寄りトレール 減りは早いが中型以下クラスのフロントに履くならOK。
　T63リアとの組み合わせもアリ。
・ブリジストンTW301、ダンロップD605：純正装着レベルのトレールタイヤ。オン/オフのバランス的にお得かも。
■ビッグオフの定番は？
・F：MT21、R：T63 or MT21が多い。
・メッツラーMCE Karoo、Karoo(T)　高価でコンパウンドも柔らかめだが一度は履いてみたいタイヤ。
　Karoo（T)はKarooよりオンロード向けで、HP2 Enduroや950スーパーエンデューロRの純正装着タイヤ。
　KarooはKarooよりブロック面積が小さく、よりオフロード向け。
・コンチネンタルTKC80　やや高めだがT63より長持ち。乗り方にもよるが7000〜8000km位は持つ。
※特にリアタイヤ140サイズ以上のオフ寄りトレールタイヤは実質これらしか選択肢ありませんorz(但しT63は130まで)

7 ：

■その他よく出てくるタイヤたち
・ミシュラン AC10 ： 公道可なレジャー用MXタイヤ。公道可とは思えないようなごついパターンで安く、人気がある。
　フロントはミシュラン・デザートのレプリカ。
・ミシュラン S12XC ： ゲロ好きさん用・泥用神タイヤ（MX）最終兵器。 ←注：一応、競技用で公道不可。
　XCになってブロックの耐久度は上がったがグリップは落ちたらしい。
・ミシュラン コンペ�V ： タイヤ規制のあるエンデューロならこれ。
・ダンロップ D739 ： オールラウンド系（ハード〜ミディアム用）MXタイヤ。 ←注：一応、競技用で公道不可。
・ブリジストン ED03 04 ： そこそこ高バランスで林ツーもいけるエンデューロタイヤ。
・IRC GP-110 ： かなりオン寄りのタイヤだがオフでもTW30*よりグリップするという人も。
・IRC GP-21 22 ： 写真で見るよりネガティブ率が高くてオフグリップが良く、その割に持つ。
・IRC　TR011　TOURIST：公道用バイアストライアルタイヤ。最近話題になるが人によって評価が分かれる。
　IRCタイヤは全般的に評判がいい。
・メッツラーMCE 6 Days Extreme ： 06年のWEC(世界エンデューロ選手権)やISDEを制した
　公道可なエンデューロタイヤ。高価だが、一度は履いてみたい？
■ONタイヤ（21インチ有り）
・ブリジストン BW-201 202 ： 売れ筋のONタイヤだが縦目地などで動かされるようだ
・IRC GP-210 ： もさい印象だが縦目地でも全然揺れない。フロントは低温グリップに難あり？
・ブリジストン BT-45 ： オンロード派生のタイヤだけあって最強だが高価

8 ：

>>1
乙です。
前スレのテンプレにツーリストを追加しました。
私はツーリスト厨です（ｗ

9 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=n3ZcuiDqSJA
こいつら下手すぎ
ツーリスト履けばこんなの余裕なのに

10 ：

私はツーリスト履いたら宝くじが当たりました。
薄毛も生えてくるしも治るしウハウハです。

11 ：

>>9
人が繋がる意味はあるんだろうか？2、3人までならまだしもそれ以上は人が片手で引ける力の限界が上限なような。
つか、渋滞もしてないセクションにマーシャルなのか観客席なのかわからない人がこんなうじゃうじゃいて、
そのくせロープも出てこないって、まさにお国柄だな。

12 ：

フリップアップ・ヘルメットのWinsがContiのバイク部門の日本代理店になったぞ
TKC80やTrailAttackが買いやすくなるな
http://www.wins-japan.com/infomation/info110901.html

13 ：

前スレでVE39/40バジャお勧めされてたから履いてみるか

14 ：

ＶＥ４０の後ろを走ると
石がいっぱい飛んでくる。

15 ：

ツーリストがツルツルになってきた
そろそろGP110かな♪

16 ：

ツーリストはカッコ悪い
いや虎車なら似合うよ？
だから俺は生涯MXEDタイヤ宣言

17 ：

カッコ悪い以前にドロヌタや雪とかでは用をなさないから
俺は論外だわ。

18 ：

>>17
そんなとこ走りません
近所のじゃり道です

19 ：

トラ車にMXタイヤが最強まじで

20 ：

ちなみに群馬の半分はドロヌタ

21 ：

人に連れて行ってもらう分にはツーリストいいよ
初速が取れればなんとかなる
開拓突入ではﾋﾞﾐｮｰ
水たまりから脱出できん
ってことで、自分は開拓時にはS12だったりレース落ちCompIII＋ゲロ仲間
その後に単独でGP110やT63で走破確認してから人を連れて行く
「えー　このタイヤで単独でも行けるよー」

22 ：

DUNLOP K180ってダートラのやつかぁ。
てっきり品番で某Kendaかと思った。

23 ：

最近D605からAC10に変えたんですが舗装路のコーナーからの立ち上がりで車体が立ち上がりにくい気がします。これって正常なんでしょうか？原因は何なんでしょうか？

24 ：

グリップが低ければバイクの起き上がる力は弱くなるよ。
バイクがジェット噴射で起きてるわけじゃなく、遠心力で起きてきてるわけだから。
倒す方は倒れるのを邪魔しなくなるので速くなる。

25 ：

>>23
だからGP110にしろって言ったのに

26 ：

>>25
ワンテンボーきたこれ。
そんなに言うほどか？

27 ：

つうかD605からAC10に換えておいて舗装路での性能に異常ありって感覚がすごいや
そんなもん乗る以前にタイヤ見たら想像できるべ？

28 ：

>>24
なるほど！納得しました。ありがとう

29 ：

AC10新品で買うぐらいなら、ウチの車庫に山積みなってる角落ちのＳ１２を持って行くべき。

30 ：

MX落ちの硬化したS12が大好物な俺がソワソワし始めました

31 ：

え、遠心力、、、
ふ〜ん

32 ：

>>29
取りに行くから早く住所教えろ

33 ：

TW301/302を1000キロほどしか使ってないけど他のタイヤに交換予定
捨てるべきか保管すべきか・・

34 ：

>>33
次のタイヤもトレールタイヤなら、まあ使わんと思う(次タイヤのパンク除く)
逆にMXタイヤなら、真冬になってシーズンオフしたら戻して履く可能性があるよな
何にしてもセルフでタイヤ交換できるなら気軽に換えられるけど、出来ないなら
バイク屋さんまでビバンダムくん状態で持っていかないとなｗ

35 ：

次はMT21と ピレりの　XC　MIDHARD
パンク用に無難なタイヤだし持っておくかな　店での交換

36 ：

M603/604が届いたけど柔らかい。
MT21より柔らかい気がする。
MX71と比べて凄く軽い気がする。
走ってどんな感じか楽しみだな。

37 ：

RMX+MT21で、林道から入る作業道の更に奥にある、高圧送電塔への細道に
チャレンジ、つか、いつもセロー+ミシュランX11で山に入る前に行く、
準備運動みたいな場所なんだが…
前日の雨でドロドロ、勾配が急になる前にすでにバランス崩してて加速不十分、
急勾配途中の木の根に後輪が引っかかってスタック
俺の中のMT21最強神話が崩れ去っちまったｗ
やっぱ泥道じゃ、MX71とかMX51かな？

38 ：

泥はともかく、木の根は腕だな。

39 ：

>>37
２ストでMT21で急勾配でドロドロってバツゲームじゃんｗ
MT21ってフラット林道でそこそこ喰い付くけど、ゲロ的な所の縦方向のグリップは悪くね？
縦方向のグリップでゲロ的な所は、T63の方が喰うよねぇ。
セローでT63だどグリグリ進むと思うんだけど。
泥道だとS12でしょ。　2ストだし！

40 ：

それでもTW301/302よりは食いつくけどね
まーズルズル滑りながら上がってくのも楽しいけど。

41 ：

T63は乾燥したところでは使えるけど
湿気った土とかでは純正タイヤより始末が悪い
乗り心地悪いけどMT21のほうがオールマイティだな

42 ：

加速する場所とスルーする場所をきっちり分けないとね
T63はフロントアップ時に横に流れることがたまにある
姿勢が悪いせいなのはわかってるが、他のタイヤだと流れないとこで流れる
でも履く

43 ：

23です
AC10の事で相談があります。舗装路で50キロ超えた位からフロントが上下に振れます。ビードストッパーは入れてません。チューブもノーマルです。AC10含むオフ寄りのタイヤでは普通なんでしょうか？D605では振れはありませんでした。

44 ：

舗装でも、ダートでも？

45 ：

>>37
泥だったらMT21よりED03/04の方が格段に食うよ。
林道でMXタイヤは開けてないと流れやすいけど開けると食うからトレールタイヤと乗り方が違う印象。

46 ：

>>44
ダートでは振れは気になりませんでした

47 ：

>>43
それビード出てないかホイールベアリングってるんじゃね？

48 ：

>>43
ブロックとかタイヤの状態は把握してます？

49 ：

43です
今、チューブを点検しようとバラした所ヘビーチューブが入っておりホイールの中でバルブ部のチューブが伸びてよじれて重なっていました。そのせいで振れていたようです。お騒がせしましたorz

50 ：

>>49
チューブ・サイズが合ってるか見といた方がいいんじゃね？

51 ：

とりあえず感想をば
VE39/40バジャ入れて走ってきた。硬いけど良いタイヤ。
岩、赤土系キャンバー、砂系は苦手かも。XCミッドハードの方が安心感があった。
しまったフラットダートで飛ばすの○。特に寝かした時はXC、AC10より上に感じた。
ゲロ率高い人はXC、フラットダート率高くて舗装路含めた持ちも重視の人はVE良いと思う。
ちなみに前後0.8でも硬かった@4st250トレール

52 ：

>>50
チューブに軽く空気を入れてタイヤに合わせてみたのですがチューブの方が一回り大きかったです。表示は21インチだったので伸びたんじゃないかと。

53 ：

>>50
使えそうにないので新しく買い替えます

54 ：

>>53
チューブなんて消耗品だしね
新しいのに替えるのが俺もいいと思う。
タイヤにチューブ入れるとき、もしくは入れたあと
タイヤ嵌めこむ前に少し空気入れておくと
中でよじれ難いし、よじれの確認もしやすいし、
タイヤレバーで穴も開き難い。
既にご存じならスマソ。

55 ：

ヘビーチューブよりノーマルチューブ+予備チューブの方が快適な気がするな。

56 ：

>>55
だね。
ヘビーなんか予備で携帯とかやってられないから
出先でパンクして交換したらノーマル・チューブになっちまう。
で、いちいち帰ってからヘビーに入れ替えたりはしないから
俺は必然的にノーマル・チューブ運用になったな。
空気圧管理さえきっちりやって、圧落としたときにもむちゃな走りしなければ
ノーマルでもそうそうリム打ちとかしないし。

57 ：

>>51
参考になりました。XCミッドハードにします

58 ：

6days XトリームからＭＴ２１に変えてみます
林道をつなぐ舗装路でのグリップもそこそこ欲しいので

59 ：

>>55
時間があるなら絶対そのほうがいい
ヘビーはレースなどチューブ交換する時間のない時に使うもの
パンク修理剤はチューブ交換できないやつが使うもの

60 ：

ED04+リムロック+ベビーチューブの装着で心が折れた。
ビードが全然入らねぇ。
ブリジストンなのにミシュラン以上にビード硬い？

61 ：

逆サイドのビードをちゃんと落としてやってるか？
ベビー君！ｗ

62 ：

ベビーパウダーをチューブにぱふぱふマジおすすめ
ビートにワックスぬりぬりも忘れずに

63 ：

TW301とシラックはどっちがライフ長いん？

64 ：

>>63
林道まで自走するツーリングのような使い方なら、TW301/302の方が持ちが良い。
ただ完全に舗装路しか走らないってなら、シラックの方が持つ。

65 ：

普通に使うぶんにはヘビーじゃないほうが良いのか。
タイヤ変える時入れて見ようと思ったけど、予備チューブ持って行かない人でもヘビーじゃないほうが良いかな？
別件だが、道路を横断する側溝？に鉄格子状の蓋がはまってることはよくあると思うけど、
ブロックタイヤで通ると隙間にはまったり、ブロックがもげたりとかしないのかな？

66 ：

もう初めてのヘビーチューブが悪いのか、
リムロックが大きすぎたのか、
ﾜｹﾜｶﾗｰﾝ状態になっております。
まぁ、タイヤ交換の練習と思ってゆっくりやるか。
>>61
ビードは3/4までは入るんですけどね。
残り1/4のビードが千切れそうにパンパンで。
>>62
ベビーパウダー、やってるやってる。
ビードワックス、もっと増やしてみようかな。

67 ：

>>64
TW301/302 今1300キロ走って、交換のタイヤマークまでかなりある
寧ろそこまで使えるのかわからないぐらい減らない・・・

68 ：

ビードがチューブ噛んでんじゃないか？
というか、バルブの上にビードが乗って隙間がバルブ(とそれにつられて動くゴム)より狭いときの正解がわからん。
理屈はビードストッパーねじ込むのと一緒なんだろうし、なんとかやるけど、押し込み過ぎると空気入れられなくなるし、やりにくい。

69 ：

>>60
リムロックって何？
ED04ならタイヤ外さずに横からビードストッパ入れられるくらい柔らかいはず。

70 ：

>>66
言葉で説明するのは難しいんだが
その残り1/4の場所のホイールセンターに対して
ちょうど反対側の既に嵌っているビード部を足で踏んづけて
落としておくと、最後の1/4が入り易くなる。

71 ：

>>67
８０００走ってリア5部山あるよ＠XR250

72 ：

みなさん、ありがとう。
残り1/4のビードを入れる時、
何かが破れるような音がして怖いけど、
反対側を踏んでスペース稼げるようにして、再チャレンジしてみます。
あと、リムロックはDRCが言うビートロの名称みたい。
ED04がそんなに柔らかいなんて、
今日の作業の後だと、信じられなかったり。
チューブは注意しながらビード入れてるから、
噛んでないはずなんだけど。

73 ：

リムロックってのはビードストッパの英語での言い方
むしろビートロって言い方初めて聞いたわ

74 ：

ロードで全然気にもしなかったけど
レコード盤
あれオフタイヤだと走りにくいなｗ
シラックでさえ違和感あったから
ブロックタイヤならもっとか？

75 ：

んなことない。タイヤによる。

76 ：

6days x は、大して気にならなかった

77 ：

GP-110ちょっと気になった

78 ：

GP-22　3000kmちょい走って残り2部山だけど、こんなもん？
on：off　4：6くらいで使ってるんだけど、やっぱガレとか行くと空転しやすい分
減るの早いんですかね？

79 ：

TW302でもガレばかり行ってたら4500kmぐらいで交換時期にきたよ
思い返すと、ガレより硬くなった雪を掻いたのが効いたかな。

80 ：

乗り方と走る場所によると思います。
GP21/22履いたことはありませんが。

81 ：

GP-21/22はどこ走ってもガンガン減ってく。コスパ悪いと思った。

82 ：

俺のGP21は１万キロ以上もってるぞ
GP22は３千キロしかもたなかった

83 ：

減るのはGP22で、
GP21はまるで減らんで困るくらいじゃろうが。
GP21一本で、GP22とT63を一本ずつ使ってもまだ減らねえから飽きて交換しちまうほどだぞ。
どんだけ>>81はアスファルトでフロントのハードブレーキングしてんだ？

84 ：

てか
レース用じゃないOFFタイヤ安いんだから
どんどん換えていこうぜ！
ECO?そんなん言う奴ははなからバイク乗るな
俺は純正でいいけど

85 ：

国産タイヤ高いっす

86 ：

Ｄ605ユーザーに質問。 走行キロ数どれくらいで交換していますか？

87 ：

>>86俺は新車でKLXに付いてたのを慣らし含めて4000ｋｍで変えた。
内訳は慣らし1600ｋｍ（on：off 8：2) 慣らし終わってからon：off 7：3くらいだったかな。
残り2部山位になるとガレ場や泥行くと全く使いもんにならんかった
次はT63入れるお

88 ：

>>85
WebikeとかBikeBrosが、Kenda,Shinko,Maxxisと組んで価格破壊してくれたら良いのにな
最近はインドのMRFもKTM純正に採用されて世界シェア伸ばしてきた

89 ：

>>87
あんがとー
Ｄ605は二回目なんだけど、一回目より減りが早くてアレ？ってなったのよね。
（一回目８０００キロ、二回目２０００で残り四分）
慣れてきたから運転荒くなってるのかねぇ。
ほぼ通勤でオフは殆ど行けてないし、次はGP210か110にします。＠TTR250

90 ：

ガレ場、バラスとかをよく走るんですが、GP22からT63に変えようかなと思ってるんだけど
性能的にはT63の方が上を行くッて感じでおｋ？

91 ：

バラスとT63はあんまり好みじゃなかったなぁ。特にフロントのネガが顕著に出ると思う。
逆にGP-21/22みたいな全体のパターンが均一なタイヤの方がぐにゃぐにゃ走るのが前提な路面には向いてるよ。GP-21/22を俺は履いたことないけど、傾向としてさ。

92 ：

GP-22ってD605/TW302よりオフ寄りかなぁ？まとめサイトじゃそういう事になってるけど
ド初心者の俺にはD605履いてたときのほうが安心感あったような気がするんだよなぁ
いまひとつ不満だったんでフロントはTR8履かせたんだけれどこれはいいね
リアもこれにしようかしらと。T63と悩み中

93 ：

EDレースに出るのでXR230のタイヤを変えようとしてますが、知識が足りません。ｗ
・レース後も通常使用するのであまりハードなブロックパターンは嫌
・コース特性や舗装路を考えると軟らかめのゴムが良い（耐久性は不要）
・チェーンスプロケはノーマルのまま（スネルカムで7割程減っている状態）
ということでT63やMT21相当のパターンと外径が大きすぎない公道走行可EDタイヤとして、
ED03/04にしようかと思ってますが適当ですかね？
適当な場合、サイズについてですがXR230のリアタイヤが120/80指定なのに対し
ED03/04のサイズがない模様。
4.60-18か120/90か120/90DRZ400用（外径小さいだけ？）あたりがありますが、
どれになるんでしょうか。

94 ：

耐久性は不要なのに
レース後通常使用すんの？
もういっかい練り直して来い小僧！

95 ：

>>94
１レースで捨てるのはもったいないから通常使用もする、だから通常使用はオマケでいいってことだろ？
日本語の勉強をやり直してから来い小僧！

96 ：

>>93
120/80-18なら4.60-18でＯＫ。
120/90は120/80より偏平率が小さい分、直径が大きくなる。
カタログでみると幅も広い。
2ｓｔ250ｃｃや4ｓｔ400ｃｃ用のハイパワー向けのサイズなのでしょう。

97 ：

>>93
コース特性ってどんなコースなんだ？
そこについて、こういう土質だけどどんなタイヤがいいか？って質問するんじゃないのか？
FIM規定の関係ないレースに使うなら俺は素直にMXタイヤがいいと思うなぁ。

98 ：

>>93
ED03/04は順当
275-21と410-18で良いと思う。
MXタイヤはエンジンが負けて走りにくくなる。

99 ：

>>93
ED03/04でいいじゃないか。
でも、レースってはしゃぎたくなるから、もっといいタイヤ履いても良いような気がする。
ロングライフは求めないってことだし、コースにサンドやゲロがあるなら尚更。
はっちゃけたタイヤの方が楽しいぞｗレースに出た記念としてもガッツリいいの履かせてやれ。

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