【SHORAI】 軽量LiFeバッテリー 【ANTI GRAVITY】

1 ：11/10/15 〜 最終レス ：11/12/17

LiFeバッテリーはノーマルとの交換で、250ccで2kg〜1200ccで8kgの軽量化が可能
長期間乗らなくても自己放電しにくい
MIT（マサチューセッツ工科大学）の学生が発明した
Shorai
http://www.shoraipower.com
日本代理店
http://www.shoraipower.jp
Anti Gravity
http://antigravitybatteries.com
日本代理店
http://www.antigravitybatteries.jp
紹介記事
http://www.bikebros.co.jp/vb/sports/sitemreview/gn-20110913/
lithium iron phosphate (LiFePO4) battery　リン酸鉄リチウムイオン　バッテリー
http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_iron_phosphate_battery
関連スレ
【＋】バッテリー総合スレ13【−】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1315704275/

2 ：

ソニー製のノートPCのバッテリーが発火事故を起こした
LiPO（リチウムポリマー）と違い、LiFe（リン酸鉄リチウム）は非常に安全性が高いらしい

3 ：

YUASA ←→ SHORAI　互換表
http://www.shoraipower.jp/download/SHORAI_interchange.pdf

4 ：

>>1乙
今月号のミスターバイクＢＧに載ってて興味を持った。正直、リフェには期待大。
バイク以外の他の趣味としてＲＣや電動ガンを嗜んでいるが、自分達の仲間内ではNiCaやNiMHは過去の物となり次世代バッテリーとしてリフェの地位は確立している。
自動車用バッテリーとして使えるかどうか、近いうちに自分のバイクに導入して試してみるつもり。

5 ：

当方、DJEBEL250XC。バイクの使用頻度、週数時間。
ANTI GRAVITY 2300使い始めて２か月経過。今のところ全く問題なし。
ただ、エンジン切っても内蔵時計のメモリーで少しずつバッテリーが減っていくので、容量の少ないコイツで冬眠は大丈夫か？という不安はある。

6 ：

日本のエンジニアリングってどこですか？

7 ：

>>2
ソニー、バッテリ発火の原因を公開　〜絶縁層に金属粉が混入し短絡
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1024/sony2.htm
ソニー、バッテリー発火問題で「VAIO」のバッテリーを自主交換
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20061018/119304/

8 ：

>>5
ノーマルの鉛バッテリーより自己放電はしにくいけど
ちょとずつ電力消費してしまうのは、どうしようもないからな
http://www.antigravitybatteries.jp/download/Antigravity_Catalog2011.pdf
↑こういうクイックコネクターを付けて、小マメに付け外ししたほうが良いかもね
AG2300なら340gで簡単にポケットに入る大きさだし
時計は200〜300円でボタン電池のを付けるとか

9 ：

>>5
バッテリー交換や充電で補うのもありだけど
単純に端子外しとくのが一番

10 ：

興味深い

11 ：

>>4
RCの世界はまったくわからないんだけど、RCの世界ではどういうメリットがある？地位が確立するぐらいだから納得できる理由はあると思うのだが。

12 ：

RCほどバッテリーにうるさい世界もないだろ
10個単位で買って、その中から一番いいやつだけ抜き取るって世界だぞｗ

13 ：

>>11
LiFeはそれまでのNiCa電池と同じ大きさだと倍以上の容量がある。
逆に言えば同じ容量だとLiFeは小さく軽くできる。NiCaにはメモリー効果というものがあり、継ぎ足し充電を続けると全体の容量が小さくなってしまう。
NiMH電池は容量は大きいが、自己放電が多くて放置時間が長いと過放電でバッテリーが死ぬ。
さらに使用する温度にシビアで、厳冬期はまともな性能を発揮しない。
この２種のニッケル系電池は充電、放電の管理をこまめにする必要があるので、容量が大きく管理が楽な電池としてリチウムポリマー、通称LiPoというものとリチウムイト、通称LiFeが次世代バッテリーとしてあげられている。
さらにLiPoとLiFeを比べた場合、LiPoは充電時に大電圧がかかると爆発するという事故が起きていたり、使用時になんらかの原因で大電流が流れてしまうと発熱、変型といった事例も見受けられた。
ホビー用としてだけど、現在最も安定して電力を供給し、管理の手間がかからないバッテリーとしてLiFeがある。
長文スマン。

14 ：

俺なんかはまだまだライトユーザーだから、こんな程度のざっとした説明しか出来ないけど、コアな連中は>>13が書いたようにバッテリーに非常に気を使っている。
そんな連中ですらLiFeを使用しているから、メリットは大きいと思う。
自己放電が少なく、温度変化に強く、メモリー効果もなく、性質が安定してて危険もなくて小さくて軽くて容量が大きいバッテリー。
それがLiFeです。
そんなバッテリーが車載用に作られたのなら、ものすごく興味があるよ。

15 ：

ゴメン、>>12が書いたように、だった。

16 ：

考えられるデメリットは？
値段は既に妥当と考えているが
バッテリー自体、通常使用で発熱するのだろうか？

17 ：

リチウム電池って、満充電だと寿命が縮むみたいらしいけど、
この手の製品は、バッテリのコントローラ側でそのへんはやり繰りしてくれてるのかな？
ここまで鉛バッテリが高騰してると、そのうちリチウム電池の方が主流になったりして。

18 ：

>>16
どんなバッテリーにも言える事だが「絶対に壊れないバッテリーは存在しない」ということだな。

19 ：

バカ高そうだな

20 ：

某ドイツ製のリチウムバッテリーが10万で売られてたのが去年
今年になってキャンペーンで4万弱
量販店にはアンチグラビティが35000円
ショーライは通販で18000円
安くはないけど高くもないな
普及すればもっと手ごろな値段になるか

21 ：

クランキング時のアンペア1.5倍ってことは全くドロップしないってことか
ハレに使ってみたい

22 ：

鉛バッテリーより大電流が出せる＝内部抵抗が少ない
ってこと？

23 ：

バッテリーウェルダーに向いてるのか？

24 ：

中華と比べたらクソ高いけどユアサの同容量バッテリーの定価と比べたら安い方だろうね
5年経ったら安くなるかは微妙だけど、中華が類似品を出してきてトラブル多発＝LiFeは良くないって図式になりそうな気が

25 ：

特に不具合なさそうだね、レスみる限りは
二万以下ってのは俺には妥当な値段だし、買ってみるか

26 ：

今さら鉛バッテリーで
日本メーカーにアホみたいな額の金を払うよりはずっと良いと思う
Shorai & Anti-GのLiFe買うか、激安中華のPb買うか、どちらか

27 ：

今日のニュースでも電池は新素材新技術が云々言っているから
急速に進歩しそう今飛びついても直ぐモデルチェンジするだろうし
冬場の冷間時指導の評価が気になる、1シーズン目は評価待ちだな
高性能化戦争が始まると高い物は割高感が出るしその辺も見極めたい

28 ：

ETC収める場所を作るために、Antigravity 12セル ハードケースバージョン買ったよ。
3年くらいは持って、その頃に値段が下がっていれば言うことなしだな。

29 ：

>>27
ショーライは放電が一番少ないのは５℃で保管した時って謳ってるぞ

30 ：

2ｃｈのくせに悪評がないな・・・

31 ：

>>30
だって2010年設立だものショーライ
ユーザーの評価なんてまだまだだよ。

32 ：

十分すぎる期間だな
今さら日本メーカーの高価な鉛バッテリー買うより、LiFeのほうが良いと証明するには

33 ：

>>32
まあそういう人が絶好の人柱になるから止めないけど
買ったらレポよろしく
出来れば定期的に

34 ：

7月頃からSHORAIバッテリー使ってるよ。
電圧計も導入して様子見てるけど今のところ問題なし。

35 ：

買って4年目になるトリッカーのバッテリが、乗らないと一週間で上がってしまうようになってしまったため、Shoraiバッテリに交換しました。
すると嘘のように簡単に始動するようになりました。標準装備されていたバッテリは新車の時から簡単に弱っていたので、LiFeの力強さは間違いないでしょう。冬季になってもこの力強さが持続するのか、楽しみです。

36 ：

ラジコンカー用だとタミヤが2009年に商品化して、おおむね好評だけど
自分で発電して蓄電するバイクはまた違うからね
特性からすると、あんまり乗らない人にはいいような感じなのかしら

37 ：

>>26 名前:７７４ＲＲ :2011/10/17(月) 10:28:35.06 ID:SJYkXLzp
今さら鉛バッテリーで
日本メーカーにアホみたいな額の金を払うよりはずっと良いと思う
Shorai & Anti-GのLiFe買うか、激安中華のPb買うか、どちらか
>>32 名前:７７４ＲＲ :2011/10/17(月) 19:36:09.81 ID:SJYkXLzp
十分すぎる期間だな
今さら日本メーカーの高価な鉛バッテリー買うより、LiFeのほうが良いと証明するには
↑この人は日本嫌いなん？
それとも業者乙ってやつか？

38 ：

>>37
日本が好きも嫌いもないだろ
中華製品にメイドインＪＰのシール貼っただけの有名ブランド品なんて誰も相手にしないんだよ

39 ：

愛国心でダメな日本ブランド品を買えとかアホらし
愛国心でJAP製品叩きした昔のアメリカ人と同じやな

40 ：

環境 電力板
蓄電池データ・情報・ニューススレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314554913/

41 ：

中身は殆んど中国製なのかマジ様子見だな

42 ：

>>37
そいつはKTMのスレやニューモデルスレに出てくるなりきりチョンだよ。
ヒョースンのスレにも出るんだっけかな。

43 ：

設計　日本
製造　中国
販売　アメリカ
らしいからなｗ
>>24でも書いたけど、中国が類似品を出してきてトラブル続出・・・ってことになるでしょうねぇ
どうしても国産がいいなら、数億円出資して作らせたらどうかと思うけどねぇ

44 ：

ShoraiをBuellに積んで4ヶ月。
普通に作動している。
冬を越せるか⁈
スペーサーのスポンジの寿命はいかに⁈

45 ：

XTENSIONのお客さんですね、わかります

46 ：

すぽすたに積んで3ヶ月。2週間おきくらいに乗ってたらエンジンかからず。
スターターカチカチやってたら溶けて死亡した。
まあ注意書きには書いてあったのでみんなも10秒以上カチカチやらないように。
もとのバッテリーに戻したら一発でかかった。

47 ：

>>46
何セル使ってるの？

48 ：

互換表どおりの交換なら、スポスタにShoraiの場合4,4kgの軽量化か
>>47
HD純正とShoraiの互換表
http://www.shoraipower.jp/download/SHORAI_interchange_harley.pdf

49 ：

Ballistic Battery

50 ：

間違えた、、、
Ballisticって米産のlifeバッテリー
つけてる。重さは750gぐらい
600ー1000cc用が海外通販で送料込み
1、3万円ぐらいだったよ
いまんとこ普通に使えてる

51 ：

http://www.webbikeworld.com/motorcycle-battery/li-ion-motorcycle-battery/shorai-vs-ballistic-li-ion-motorcycle-battery.htm
各バッテリーの比較（数値つき）

52 ：

Ballistic で適合バッテリーを調べたらEVO2 50がヒットした
なんで一番小さいやつかって、YTX-4LBSで検索したらこいつだった
YTX-5LBSならひとつ上の4 Cell EVO2になり、値段も倍になる
しかし、容量がわからん

53 ：

開放型には使えない？

54 ：

> 開放型
開放型のバッテリー積んでるバイクにはって事？

55 ：

発電電圧が14.6v以下なら大丈夫
密閉型の弱点の一つに、過電圧に弱いところがある

56 ：

>>55
電圧計るとか無理だな・・・

57 ：

電圧計ぐらい買えよｗ
君のようなずぼらには開放型バッテリーがお勧めだ。今も、これからもずっと。

58 ：

いやあ、ズボラーこそ開放型はだめだろ
油冷1100を炎天下に乗り回すとけっこう液面が下がる
それに気付かずバッテリー2度も昇天させた馬鹿な俺

59 ：

こういうバッテリーに興味があるならテスターぐらいは買っておきなよ。
レギュレーター不良に気づかないまま乗ってると、どんな危険があるかわからんよ。

60 ：

ここ絶対に業者が居るよね
やけに的確な所答えて来るし

61 ：

業者だろうと何だろうと、的確に答えられない人が勧めたものを>>60は買うのか？
中国人「このバッテリーがお勧めあるね」
>>60「推奨充電電圧は？」
中国人「アイヤー、普通でＯＫあるネ」
>>60「ＯＫ、買おう」
こんなんか？うむ、>>60にこそ相応しい

62 ：

>>61
興味あって覗いたけどスレの流れが
セールス・トーク状態なんでな
あと中国製は信用できないんだよね
完全なUSA製造かヨーロッパ製造のLiFeバッテリーって無いの？

63 ：

>>62
世の中に中国が絡んでない商品が存在しない
恐ろしいことにな

64 ：

案外このスレ自体業者が立ててたりなw
バッテリースレがあんのにわざわざ別スレとかねぇ

65 ：

別に業者が書き込みしてもかまわんけどね。
こういう新しいモノはとりあえず情報が欲しい。

66 ：

LiFeバッテリーのスレが立つと困るのが日本のクズバッテリー業者だな
日本ブランドのクズ買うぐらいなら、LiFeか中華の激安買うわ

67 ：

てか今時鉛蓄電池使ってるのはおかしいって気もする。
重さと低性能を甘受して信頼性をってことなんだろうけど、
鉛蓄電池もある程度管理してないと信頼できないしなあ。

68 ：

>>67
トヨタ自動車が、1回の充電で最長1000キロ走行できる電気自動車用2次電池（蓄電池）を開発した、と日本経済新聞が17日報じた。
これは、現在開発されている電気自動車用2次電池の5倍の性能を有することになる。
トヨタは東京工業大、高エネルギー加速器研究機構などと共同で、電気自動車の走行距離を最長1000キロまで増やせる2次電池の新製品を開発した。
新たに開発した2次電池は「全固体電池」で、発火防止剤などを必要としないため、構造を簡素化できる。
過熱すると火災につながりやすい液体式リチウムイオン電池の短所を克服したというわけだ。
トヨタはこの電池を改良し、早ければ2015年、遅くとも20年ごろまでに実用化を目指す方針だ、と日本経済新聞は報じた。
日本の新エネルギー・産業技術総合開発機構は、電気自動車用の次世代型蓄電池の開発が活発化していることから、20年には蓄電池の製造コストを
現在の5分の1または10分の1まで削減できるものとみている。
日本ではトヨタのほか、マツダが電池の容量を2倍に増やした電極材料を、NECは寿命が20年程度の住宅用リチウムイオン2次電池を開発した。
なお、現在実用化されている日産の電気自動車「リーフ」は、1回の充電で160キロ走行できる。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/18/2011101800414.html
トヨタが絡んでるから早ければ4年後には今の5倍の性能になるな

69 ：

>>67
同意
今さら鉛と希硫酸のバッテリーを高値で売るなんて、古臭い日本ブランドのやってることはバカげてる
ショーライやアンチGのように新技術を高く売るか、無名中華のように鉛バッテリーを安値で売るべき

70 ：

なんか残念な人が居着いちゃって残念なスレになってとても残念だ
興味があるバッテリーなのに

71 ：

>>70
たまにしか乗らないけどメンテめんどくさいって人が買うわけだから、
電圧がどうだとかのレポートは期待出来ないんじゃない？
俺も SHORAI 付けてるけどイかれるまでは特に書くことも無いな

72 ：

>>71
いや、今んとこ人柱様のレポート待ちなのはいいんだけど
なんかLiFeマンセーの気持ち悪いのが住み着いちゃってるじゃん

73 ：

>>72
まだネガなデータが集まってないし当たり前だと思う。
それ位に鉛蓄電池とリチウム系では性能が違うもん。
鉛蓄電池なんて100年前の電池だぞ。
個々の製品の良し悪しはまだこれからだろうね。

74 ：

テスターなんて、1000円程度ので充分だから持っておけよ。。。

75 ：

>>71
問題は充電器だ
俺も人柱にショーライ買ってみたクチだが、とりあえず1週間冷蔵庫保管で本当に変わらなかった
キミにはトリクル充電器で壊れないかを試してほしいｗ

76 ：

充電器はRCカー用のがとりあえず使える

77 ：

え？今もってる普通の充電器使えないの？

78 ：

古河製LiFe欲しい

79 ：

>>77
過充電にならなければ桶

80 ：

本当かよ･･････
今ラジコンとかのリフェ見てきたらバランサーとか専用充電器が必要って書いてあったぞ
過充電とか簡単に言うけどバイクのジェネレーターに何もしなくて付けても大丈夫なのか？
使うのに必要な部品があるならちゃんと教えてくれよ

81 ：

>>80
ラジコンのページ見る暇があるなら、なぜSHORAIのＨＰ見に行かないのだ？
ちゃんと書いてあるだろ
メンドクサそうな印象操作か？

82 ：

充電電圧14.6V以上のバイクって結構ないか？
サービスマニュアル見てみたが普通に15Vとか14〜15Vとかなんだが。

83 ：

SHORAIのHPは解釈次第でどうとでも取れる書き方だし感じた本気度はRCの方が上だわな
SHORAIJPなんて純正充電器はオンラインで売ってないとか商売としていい加減だなと感じたわ
軽量化が売りのチューニングパーツでしょコレ、どっか悪くてもフォローすればいいんだし
リフェ自体安くもないしバイクも壊したくないやるならベストの使用条件が知りたいだけなんだよ
>>81
いやさ買う気がある奴まで攻撃すんの止めろよ

84 ：

何この人達…

85 ：

とか言ってないで書くか。
実は俺も注文した後で不安になってメールで質問した。
降ろして充電するときは普通の充電器を
シールバッテリー用の設定で使えとのこと。

86 ：

よく覚えてないがわざわざメールしたってことは、
ホームページには書かれて無かったってことだな。
>>77の不安もわかる。

87 ：

RCだとバッテリーの個体差が勝負を左右するけど
バイク用だとそこまで神経質になる必要ないんじゃないの？

88 ：

ラジコンとかエアガンだと、継ぎ足し充電が出来るし
自己放電が少ないから管理が楽ってんで LiPo が使われだして、
過充電で爆発したり燃えたりするのはシャレにならんね、
ってことでその辺安全な LiFe になったような感じだよね。
他所は知らないけど SHORAI 辺りはパフォーマンスパーツというよりは
自己放電少ない点と、ディープサイクルだから容量めいいっぱい
使えるってあたりを売りにしてるイメージあるな。
俺もそれ目当てで買ってみた。たまにしか乗らないから。

89 ：

で、使用中のゴタゴタはどうなの？
買う前に対してのネガキャンはもういいよ
使ってみてのイチャモンなら聞いてやる

90 ：

>>89が人柱になってみればいいのでわ？

91 ：

>>90
俺は来月辺りに導入予定だが
よくても悪くても絶対書かない

92 ：

>>91
あぁ、俺もそのつもりだよ。で、君は何のつもりで>>89を書いたのかね？

93 ：

>>92
そりゃあオメエ、なんて言うんだ？
聞いたもん勝ち？聞き逃げ？

94 ：

>>93
ふーん
ゴタゴタがあったら買うのやめるかい？絶対壊れないバッテリーなんて無いんだし、気にしないことが一番だと思うがね。

95 ：

俺は先週付けてまだ2度しか乗ってないから何とも…。
とりあえず動いたよって位か。
バッテリーなんてそんなもんじゃん。
誰かお金持ちの人いたら殻割って中みて欲しいな。

96 ：

>>94
そりゃ致命的なゴタゴタがあれば100年の恋も冷めるだろ

97 ：

てか買えよおまえらも。
宣伝っぽいかこれじゃ。じゃ買うな。
たった2万で最新テクノロジーだぞ。
バイクに変化は何もないけどな…

98 ：

>>97
買いたいけど今使ってるバッテリーがまだ元気だからなあｗ

99 ：

別のバイクに付けて売ってしまって現在バッテリーが一個もないｗ
だから買おうかと検討中ｗ

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