【不具合?】新型CBR250Rエンスト検証専用【デマ?】

1 ：11/12/03 〜 最終レス ：11/12/17

派生元スレ
【MC41】　新型CBR250R　63【オーナーズスレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1322735298/
■スレの目的
このスレは議論の切り分けのために立てました。
新型CBR250Rのスレではエンストが頻発するとの報告が上がっているものの、
検証が進まず散発的に話題がループしております。
そこで、同じ症状が出る方の議論をここで円滑に進めて頂きたいと思います。
■該当者に提供してほしい情報
・エンスト発生時の状況
　・天気、気温など周囲の環境
　・症状の再現を確認できる動画
・車両の状況
　・マフラーはノーマルか、社外品か
その他、検証に有用な情報があれば併せて提供をお願いします。

2 ：

こんなクソスレいらんがな

3 ：

ヘタクソに難癖つけられて可哀相

4 ：

エンストしまくるからメガリに乗り換えるらしい

5 ：

下手っぴっぴっぴ♪

6 ：

カブのギア抜けスレを思い出した
ホンダの不具合疑惑になると熱心な人がいるんだな

7 ：

単気筒はそんなもんって認識持てw
エンジンは失火なんか頻繁に起きてる。
複気筒なら他気筒の爆発で回転維持できるが単気筒は即ストップ。
交差点右折待ちでは心持ち回しておけ。

8 ：

>>7
CB223Sやホンダ製250スクーターはエンスト皆無なんだけど。
なんでこのCBRだけ発生するんだ？同じ軽2輪クラスの本田製単気筒なのに。

9 ：

クソスレ立てんな

10 ：

ついでに言うと過去のGB250、CBX、CBも全然エンストなんか無い
ホンダ軽2輪単気筒で頻繁にエンストするのはこのCBRだけ！

11 ：

エストレヤみたいなエンストだぬｗ

12 ：

エンストするのは下手だから

13 ：

ほうｗ
Nでアクセル吹かすのに巧い下手あるのかｗ
俺にヘタじゃないやり方教えてくれよｗ

14 ：

Ｎでアクセル吹かす奴は下手くそ
吹かさず走れ

15 ：

結局エンスト問題はデマだったのか？
このスレ消せば？

16 ：

昨日エンジン掛けてアイドリング安定するまで待ってようと思って
メット被ろうとしてたら「キュン」ってエンジンが止まった
再始動等には全く問題なし
初めての事だったから動画は撮れなかった
今度から始動時は撮ろうと思う
これまでデマかと思ってたが、中には本当の人もいるかもしれない
今日もエンジンを掛けて見たがエンストせずに1500で安定した

17 ：

ようやく情報らしいものが出たなｗ
もう個体差で片付けられちまうだろうけど

18 ：

空ぶかししてんじゃ〜ね〜よ
だからエンストするんだよ

19 ：

クラッチ完全に繋いで、走りだした後にもエンストするんだけど。
3000ｒｐｍくらいでアクセル開度少なめの時に
あと、シフトダウン時にアクセルで回転合わせる際にもエンストする。

20 ：

もう慣れたからいいけどね。
瞬時にセル押して何事も無かったように再点火してるよ。
今じゃ「蒸着！」と同じくらいの時間でその操作できるｗ

21 ：

だから最近いつもクラッチレバーに指掛けたまま。
多い時には20分程度の走行で3回…
しかし、寒さきつくなりだしてからはマシになった。
10月と4月が一番多発してたな。

22 ：

ひょっとすると、エンストは最初期モデルだけなのかも。
このスレで報告してる人達、購入したのはいつごろ？
ちなみに俺は発売前予約して発売日納車だった。

23 ：

>>20補足
プスンっ・・・→　「っ」　とほぼ同時くらいにクラッチレバー握りながらセルボタン押す　→　何事も無かったかのように走り去る

24 ：

>>20
蒸着ﾅﾂｶｼｽｗｗ
お前もういいオッサンだろｗ

25 ：

結局下手くそが乗るバイクだからエンストが多かっただけなんでしょ？

26 ：

素人が選ぶバイクだし仕方ないよね

27 ：

タイ在住
バイク暦３０年、原付から７５０まで十数台を乗り継ぎ、単気筒ならエンジンの
オーバーホールも可能、在タイ１２年。
２ヶ月前ＣＢＲ２５０を全て込み、込み１０万Ｂで購入（２４万７０００円）
現在慣らしも終わり１５００キロになるが、１００キロ以上出し始めた頃より
エンストが頻発。
症状は１００キロ以上を１０分以上継続し、アクセルを戻し急にクラッチを切ると、
回転数が１０００回転前後で不安定になり、ストンとエンジンが止まる。
８０キロ以下の低速運転では皆無。
１２０キロ以上ではかなりの確立でエンスト、酷い時は数時間で数回もエンストするが
始動は走行中にクラッチを再接続すれば、何事もないように始動するのだが、コーナー
直前でのエンストは、かなりに危険。
原因は油膜切れとか（ホンダ純正使用）、燃料噴射装置の不具合が考えられるが、後者は
色々なセンサーと、色々な条件で噴射を制御する複雑な機構の、どこかに問題があるの
ではと思われる。
今日現地のホンダで点検を以来してあるので、結果は後日。

28 ：

補足　通常アイドリング回転数は１７００ＲＰＭ、気温は２５度前後。
無鉛ガソリン使用、車体は完全ノーマル。

29 ：

よくもまぁこんな糞スレ立てたな
新型乗りはこのゴミ板のさらに汚物だな
なぜ本スレでやらないのか理解に苦しむ

30 ：

エンストのデマで引っ張ると訴えられるから。
車両じゃなくてオーナーがへぼいって話にすり替えるにはいい口実。

31 ：

訴えられねーよ
そもそもデマじゃねーし

32 ：

>>27
別のバイクですが、同じ感じの症状が出たときはプログラムのアップデートで解決できましたよ。
サーモスタットの故障や、バッテリーが原因ってのも聞いたことがあります。
コーナー進入でのエンストは、クラッチを繋いでの再始動は危険な場合がありますし、
エンストしたままでも同じく危険なので、早く症状が改善されるといいですね。

33 ：

>>29
本スレで内紛状態になったからこのスレ出来たんだよ
元々、エンスト多発オーナー達は一部の嵐除いて、情報交換や対策話し合ってたんだが、
エンスト？何それ？のオーナー達が邪魔もの扱いし始めた
エンストしない車両のオーナーも、「このばいくは初心者向けでもあるんだから、
メーカー早く対策したら？」って奴らもいるんだが、大半は対岸の火事状態で、
エンスト報告あがるたびにウザがってるだけ。>>30みたいな感じで

34 ：

エンストスレたててそっちでやれって言われたからって
ホントに立てちゃうのもどうかと思うけどな

35 ：

けどこんなスレ立つくらいなんだから、相当数のエンスト発生個体あるんだな。
国内仕様だけかと思ってたが、タイ仕様でも発生するとは…

36 ：

>>19
何速かぐらい書いたらどうだ？
こいつの3000rpm以下は使っちゃいけない領域だぞ？得に高いギアの時にはな。
あと，回転数合わせる際にエンストするのは回転数合わせれて無いんじゃないの？
>>27は次書き込む時はfusianasanするといいよ。タイ在住ってところは確定するから。
>>35
確実なソースが無いので発生個体は今のところ0です。

37 ：

>>27
俺のは国内仕様だが、言われてみれば確かに高速走行後の後ばかりエンスト多発してる気がする。
短距離街乗りではあんま発生してない気もする。
かれこれ3回販売店持って行って色々見てもらったが、（一度インジェクター交換もしてもらった）
最終的に店側の意見としてはインジェクションコントローラ使って補正するくらいしか無いかな？って感じ。
ホンダ側からは全く何も対策する気配なし。（販売店通じて2度報告済み）
現状ではすべて販売店任せ。

38 ：

>>始動は走行中にクラッチを再接続すれば、何事もないように始動するのだが、コーナー
直前でのエンストは、かなりに危険。
まったくもって同意。
回転数高めに保ってコーナー進入すれば問題無いんだが、
たまにはマターリ流したい時だってあるもんね。
そういうマターリして比較的リラックスしてる時に限ってエンストするからタチ悪い。
身構えてたら対応も容易なんだけど…

39 ：

補足見てなかったんだがアイドリング1700rpmでクラッチ切って1000rpm前後ってどういう仕様なんだ？

40 ：

>>39
通常アイドルは1700ｒｐｍで、高速走行の後は1000にまで落ち込んで不安定になるって意味だろ？
タイ在住の奴より日本語の読解力低いってどんだけｗ　

41 ：

>>36
スレ立ててそっちでやれってい言っといて
こっちに来てまでエンストはないよとかなんなのバカなの

42 ：

>>40
ごめんよ。三行以上段落なく書いてあると斜め読みしちゃうんだ。
そうなるとCBRのECUには学習機能がついてるのかな？高速で走り続けると散布量が少なくなるみたいな？
>>41
そっちでやれ言われたからこっちでやってるんじゃないか。
エンスト検証スレであってエンスト報告スレじゃあないだろ？
因みにソースを要求するのは2chの鉄則だと思ってたんだが，違うのか？

43 ：

２ｃｈでソースｗ
検証っつったって
自分のバイクはエンスト起こらない
同じことしたのにエンストしなかったからデマだ
としか言えない様な奴らがなにを

44 ：

>>38
>回転数高めに保ってコーナー進入すれば問題無いんだが、
>たまにはマターリ流したい時だってあるもんね。
そのﾏﾀｰﾘ度合が問題ｗ
とりあえず3000rpmから下がグレーゾーンだということも含めて
リミッターに当るのが10800付近の高回転型シングルなんだから
俺的には4000〜5000rpmあたりでも充分ﾏﾀｰﾘだと思う
タコ見て4000rpmはどの辺を指してる？
数値じゃなくて感覚的な部分で乗らないとリスクにしかならんよ
>>40
アイドルは確か1500rpmがデフォだったと思うが…

45 ：

高回転型エンジン
燃調薄い
低回転でエンストしやすい
ケチケチ低回転ー→エンスト→ヘタクソ扱い→発狂してクレーマー

46 ：

>>44
あの〜・・・
4000ｒｐｍ付近のシフトダウン時にエンスト発生するんですが・・・

47 ：

先ほどチェンライホンダから戻りました。
チェンライは田舎町なので、ＥＣＵの詳細点検はバンコクかチェンマイに行かないと
出来ないと言う話で、テスターを使った回路の点検とアイドリング調整、バッテリーの
充電のみでした。
結果としてバッテリーが充電不足で、始動中は１４．１Ｖ、停止中は１２．６Ｖで０．５Ｖ
前後低いそうです。
電圧が低くなるとＥＣＵの作動がおかしくなると言う話ですが、運転中は１４Ｖあり
私は特に問題ないと思います。
補充電したあと０．５Ｖほど上がり、そのまま試運転しましたが、やはり高速運転後の
エンスト症状は改善されませんでした。
ＥＣＵはアイドリングの調整のみ自分で可能らしく（今回！７００→１５００に設定）、
その他の調整はキャブとは違い無理なようです。
仕方ないので、明日はオイル（混合鉱物油）を化学合成油に入れ替え、テスト
して見ますが、改善される見込みは殆どないと思います。
何か、他に試せる方法があれば、ご教示下さい。
>fusianasanするといいよ。タイ在住ってところは確定するから
良くわかりませんが、初めて試してみました。

48 ：

>>47
あんたエライ！

49 ：

CRFを購入予定の俺としては
このスレの存在価値は無限大。
WRRもそうなんだがFIにはエンストが付き物なのかね？
とはいえセローでは聞かないんだよなぁ。

50 ：

3000番台 ABSなし 国内仕様 マフラーノーマル
俺はエンストしない方で普段は4000〜5000回転でまったり走ってるんだけど
エンスト報告にあったようにＮで一定時間アクセル回したり
高速で数十分走ってからエンブレ停止とかしてみたよ
結果は普段と変わらずエンストしなかった
一瞬回転が落ち込んだような気がしたけど不安定になることはなかった
これからは回転が落ちるのが普段乗りでも起きるのか注意してみてみるよ

51 ：

http://www.youtube.com/watch?v=eBUDrb_-YO0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=aCmDGmpFt6M
みんなが言ってるエンストはこれと状況が違うんか？

52 ：

>>51
これだ！！よくみつけたな！！

53 ：

>>51マジかよ・・・
自分の車両に症状が出ない事を祈る
エンジンスタートでエンストしたから結構不安

54 ：

これはリコール来るだろうなぁ
今のところ俺の走り方ではこういうエンストしたことないけど怖いなあ

55 ：

リコールきてくれたほうがいいけどこないだろうなぁ

56 ：

これで対策何も無しなら以後ホンダ製品買うのやめるわ。
これでなんとか動いてくれよ。ホンダよ。
寝よ。

57 ：

経緯
マフラー替えてからエンブレ効かしながら停止する時、急にエンスト多発
（俺の場合はニュートラル時のエンストの症状は始めから無い）
ＨＯＮＤＡにエンストについてカチコミ入れる
後日、ＨＯＮＤＡから連絡あり車両を確認したいと…
とりあえず夢店へ持って行っていく
が、現時点で車体に問題も報告も無いし中低速の運転に気を付けて最悪マフラーを
ノーマルに戻す話をした
まさか大規模リコールじゃないと思いたいが…
一つ言える事は
キタコのキャリーボックスが走行中に落下した時もそうだったが
俺がどんだけ言っても永久に報告０件という事実

58 ：

リコールになると代車出る？
経験者いない？

59 ：

多分プログラムのバージョンアップだろうからお茶してる間に終わるよ
プリウスが確か数分かかったとか言ってた気がする

60 ：

>>58
もちろん代車はスーパーカブ。

61 ：

>>60
タイホンダ製の評判の悪いやつかw

62 ：

エンストしてセル回せばすぐエンジン点く？

63 ：

昔、会社のハイラックスのガソリンタンクに水が混じってて、
走っている時によくエンジンが止まった。
でも停止してない状態だとクラッチつなげばタイヤの回転がエンジン回すから、
いわゆる『押しがけ状態』になってまたすぐエンジンかけて、
そんな感じでだましだまし運転してたけど、セル回さなくてもクラッチつなげばエンジンかからないの？

64 ：

>>51
まさにこんな感じだけど、本スレ？では操作に問題があるからなるんだ
とか言ってたけど、実際どうなんでしょうね？
最近出ないから気にしてなかった・・・

65 ：

燃料ポンプが原因に一票

66 ：

おまえらNinja250Rでも乗ってろよ
http://www.youtube.com/watch?v=Jl2FtUrJmVI&feature=youtube_gdata_player

67 ：

>>66わぉ・・・
チビ忍乗ろうと免許とったんだけど
バイク屋でいろんなバイク跨ってる時にCBRがティンと来たんだよね

68 ：

同じく初心者向けバイクと言われてるエストレヤがFI化した時もおまえらみたいなのが騒いでカワサキがサービスキャンペーンを行ったけど、下手糞な奴はECUを交換してもエンスト癖が治らずギャーギャー騒いでた
単気筒はエンストしやすく、まだ発展途上のFIとは相性が悪いって事をいい加減理解しろよ
工業製品は常に完璧に動かなければならない、なんて考え持ってたらただのクレーマーだぞ

69 ：

51の動画なんだけど結局クラッチ切った空走状態でエンストしてるって状況かな？
よく分からんのだけどエストとかでも騒いでるのってこの状態？
バイクにも問題あるかも知れんが
あんだけスピードの出てる状態でクラッチ切ってる状態が俺には信じられん

70 ：

>>69
動画見て分かることは回転数が6000回転ぐらいでアクセルはちょい戻してるっぽいと同時に
クラッチ切ったらエンストしてそのまま空走状態じゃね？
あのスピードでクラッチ切って即エンストしたらクラッチ切ったままにしとくかな
逆にクラッチ繋ぐ方が危なくね？

71 ：

>>51
これはまた酷いなｗ
>>68
街中に溢れ返ってるビグスクはFI+250シングルエンジンだがエンストしまくる
のが当たり前なんて話は聞いた事も無い
発展途上？こんだけ台数出てて途上とかありえんこというなよ
クラッチ切ったらエンストするなんて完璧な動作を求める以前の問題で
100%欠陥といわれても言い訳できないレベル

72 ：

CVTでクラッチの構造が違うビグスクと比べちゃう男の人って…

73 ：

しかもFIの熟成を販売台数で判断しちゃう男の人って…

74 ：

もしかして夢店にクレーム入れたの俺一人か？
動画の外人みたぃに意図的に誰も出来なくて、妙なタイミングでエンスト…
もしリコールになるにしても半年から１年くらいかかるんじゃないかな
高回転巡航後、停止する際にシフトダウンを５→４→３→２→１で落す時
左手でクラッチを切って左足でシフトを落す
このシフトを落すわずか先にアクセルを気持ち捻って回転が落ちるのを防ぐ
って事か　？
エンスト時は、電光石火の早業でクラッチ→セルで立て直してます
現段階での即答はＨＯＮＤＡでも無理なのは承知だが
ベテランや、専門知識のある方、俺クラスのビギナーにも
俺ならこう対処する論をお聞かせ願いたい
今思ったがＦ１コントローラーで一発解消？てなことないよな

75 ：

>KlRAohYN
動画見ろよ
明らかに失火してエンジン停まってるからクラッチ機構関係ないし
ビグスクがFI化して何年経ってどんだけの台数が出ててって現状を見れば
とても発展途上なんて言葉は出てこない
あまりにも自分に都合が良いように歪曲してるだろ
ホンダの中の人？ｗ

76 ：

安全に関わるような不具合が出るのはダメだろー。

77 ：

安心して走りを楽しむ事が出来ないな
現状、選択肢に入れてはいけないバイク

78 ：

んーまあ、ビグスクのエンジンとは作る方向性が違うわな。
ECUかもしれんし、他いろいろ考えられうるが、
一つだけビグスクと違う点と言えば、クランクこっちの方が軽いだろ。それだよそれ。
だからビグスクと比較するのは間違い。

79 ：

クランクが軽かろうが、止まっちゃいけないな。

80 ：

信者とメーカーの人は大変ですね。

81 ：

>>78
FIが完成されてるとは言わないが発展途上ではないし
FIだからエンストして当たり前とか暴論過ぎるだろ
という証拠としてFI搭載のビグスクを例に出したわけで
やれクランクだのクラッチ機構だのと枝葉末節に噛み付くな
いずれにしてもクラッチ切ってエンストしてたら話にならんだろ

82 ：

俺も生まれて初めて聞いた。
同じ車種でそんなの続出するモデルって。
昭和の時代のホンダで本田宗一郎が生きてたら卒倒するだろうな。
何人くらいクビになってるやら。

83 ：

そもそも昔、四気筒250を先にヤマハに出されて、頭から湯気が出るほど怒り狂ったと言う話を聞いた事があるｗ

84 ：

無知って怖いな
ビグスクがFI化されて10年も経ってないというのに
バイク自体もせいぜい20年弱
車のように熟成されたFIならおまえらが騒ぐことも無かったのにな
エンストするってんなら発展途上だって事を認めろよ、矛盾してるだろｗ

85 ：

>>74
F1じゃなくてフェールインジェクションの略でFIね
わざわざIコン買わなくてもクレームが増えればメーカーがサービスキャンペーンでECU書換えとかで対応するかもね

86 ：

>>84
エンストするのはCBR250Rだけだ

87 ：

エンスト症状はたしかに高回転後の停止前が多い
シフトは４速３速が多いかな
何十回とエンストしたが、シフトダウン直後に音が急に静かになってカチャッとエンスト
教習所でのエンストとは明らかに違う…ノッキングは一切無し
ロッドは観てないが４月後半に契約して５月から乗り出した
それにしてもあの外人凄いテク？タイミングとか分かってそうだ

88 ：

>>86
>>71の発言は無かったことにするんですねｗ都合の良い奴だ

89 ：

>>81
高回転型単発のFIとマッピングはまだまだ未成熟、って事だろ。
つーか、こいつは点火カット入ってるのか？FIでもモノによると思うが、点火制御もしてるかどうかが知りたいから教えてくれよ。
動画のようにエンストしてたら、まあ話にはならんが
ちょっとお前ら必死になりすぎず、冷静に検証しようぜ。

90 ：

>>87
あの外人は前方の信号が赤で停車するのが分かってて安全な状態でエンストさせてるね
いつでもエンストを再現出来てそれを証拠のように動画で撮影してる
>>84
発展途上かもしれないが人の命がかかわる物をメーカーが世に出すのはおかしい

91 ：

煩いですよ。貧乏人。

92 ：

>>88
何？意味が全然わからん
>>89
見て分かるだろ
セカンダリアイドルが特定条件で効いてないからエンストする
こんなのアジャストが効けばすぐ直るがコストカットで
セカンダリアイドルアジャストが付いてなかったらオーナーではどうにもならん

93 ：

>>92
オーナーでもIコンならスロットル開度設定で増量にすれば対応できるかもね

94 ：

>>91
安物を買って銭失いしたのはお前の方。

95 ：

>>93
普通走行中は車速センサーと連動してるハズなんでクラッチを切っても
エンストするまでの点火カットやガス量絞りはしないんだけど
動画を見直したら点火からカットしてる気がする
�gバイクでクラッチをブレンボの油圧かなんかに換えてクラッチセンサーを
未処理にしてたらECUが「停止中にクラッチを切っている」と誤認して
アイドル用マップで走ってたなんてトラブルもあったので
そんな簡単な問題ではない気もするなぁ・・・

96 ：

>>95
セカンダリバルブの事でよろしいか？
…まあ、根本的解決じゃねぇとおもうけどな、ノブ付けても。
点火からのカットの予感に関しては、私も同意する。
燃調の具合その他の可能性も当然あるが、
この落ち方は燃料だと言い切れない予感が私としてはするんだ。
んま、実物をプロに検証してもらわないと何とも分からんがな。

97 ：

煩いですよ。貧乏人。

98 ：

カブ１１０と同じでバルブタイミングが狂っているのではないか、
ＴマークとＦマークを工場全体で勘違いしているんだ！！！

99 ：

>>51
これは酷いだろｗ
それともアイドリングストップ的ななにかなのか？

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・　次のスレ
バイク野郎の防寒スレッド★4
ZRX1100 ZRX1200 ZRX1200DAEG part26
★台湾スクーターKYMCO キムコ総合５★
ハーレーカスタムショップ　其の�A