というちょっと特殊な側面を持つんだよね。
将棋も’賭け将棋’があるがなぜか感想戦で教えあう側面がある。
両者を比べてみると、
・プレイヤーの違い、将棋の方が明らかに知性的かつ紳士的。
・プレイ料金の違い、将棋はコマと盤があれは基本的にタダ、今のビリヤード料金は高過ぎる、
なぜ、’お一人様いくら’の料金体系なのだろうか？１人で撞く場合と３人で撞く場合と店側の経費は
３倍も違うだろうか？一時間何人で撞いても１テーブル500円～1500円が妥当な気がする。あるいは、
一人撞きお一人様800円、二人撞きお一人様600円、三人撞きお一人様500円とすべきだ。
フリードリンクぐらいのサービスが欲しいところだが、それに逆行して割高缶ジュースの自販機を
設置している店も少なくない。昔はお茶くらいタダだった。時には茶菓子まで出た。
冷凍ピラフ500円はチョットな。
球撞いてる人間なんて、基本的に社会不適合者。
傷の舐め合いでしか成り立たない業界だよ。
基本的には適当に撞いても時には玉が落ちて、それが楽しいという単なるゲームですから。
しかしそれでお一人様600円とか取られちゃ、たまらないというのも事実です。
実際玉屋はかなりの暴利を得ています。５－９を流行らせたのも玉屋の陰謀です。
サシ５－９以外はやったところで上達なんてしませんからね。
なにせカップルの暇つぶしにはもってこいですよ。別に常連さんはいりません、
コンビニのような経営を目指すべきなんですよ。
いっそ、コンビニにテーブル置いても良いと思ってますけど。
パチ経営者は元から金持ちだが、玉を経営して儲かったヤツはおらんよ
パチで生活してるのはプロと呼ばれるが、玉はいくら上手くなっても・・・
実際BW社のメトロあたりのポケットテーブルの原価なんて15万円程度ですから。
ちょっとそれますが、今のビリ好きの若者の9割はパチ好きのような気がします。
つまり社会不適合者かもしれません。
昔、玉屋で四つ玉撞いていた常連のおじさん達はちょっと違う印象があります。
仕事もちゃんとしている方でしたし、良くアドバイスしてくれましたし、
飲みにも連れて行ってくれました。
賭け玉やってるのは小指の第一関節が無いくらいでした。
いったい何が変わってしまったのでしょうか？
プレー料金は無料なのですが、No Drink No Play No Gambleなんですね。
つまりお客さんへの配慮（暇つぶし）として置かれているわけです。
そしてDrinkをオーダー出来るお客で最低線を維持しつつ賭けは禁止、
でも1ゲーム$10くらいまではOKとしているようです。
より高級クラブであればもっと高額の賭け玉もあるようですけど。
つまり、ビリヤードって遊びで楽しむ物なのでしょうね。
もうちっと広い視野を持ちなさいね。
ビリヤードは暇つぶしのゲームとして定着しない限り、今のままでは近い将来
消えて無くなってしまうでしょうね。
土日でもフリータイムやっている店もあるし、
１時間６００円が高いと思えば安い店を探すとかしたらどうよ？
そもそも１時間６００円の商売が本気で儲かると思っているのか？
してると思うけど。
＞そもそも１時間６００円の商売が本気で儲かると思っているのか？
コレに尽きるよな。広大な面積を占有してアガリが６００円／時。
それでも高い高いって文句言うバカ。
満喫はブースに詰め込んで儲けて、ビリはその儲け分で赤を埋めてる。
客にはカンケーない？ああ、カンケーないさ。が、玉屋は潰れてく・・
楽しさが見えていればいいと思います。
ビリヤードは楽しいゲームだから。
もう玉なんて高い遊びやってられない。
バスボート新艇２１Ｆｔ、６,５００,０００円。
竿＋リール（約５０,０００円×６本）。
その他ルアー、シンカー、フック、ガソリン代、スロープ代諸々･･･
ビリヤードは全然安い！
で、勝負撞きにしてゲーム代賭けてもいいんだし。
遊びのレベルでそんなに時間が使えるの？
ひょっとしてニート？学生か？
学生なら悪いこと言わないから、いまのうち足を洗って学校に行け
それで高いなって思えるなら所得を増やすことに時間を使え
Drinkが高い？から飲まないとか…時には「何時からツイてる？」とか聞いてる人も…パチも遊び。ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞも遊び。ｯﾃ人は普通。
お金持って無い人多すぎ。ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞを安価な趣味や競技と考え過ぎでわ？
経営者もお客も…。
研究にはそれ相当の研究費用は掛かります、どんな物事にも！
俺は賭け球嫌い。請われりゃやるけど、下級者からは勝っても受取らない。
たまにドリンクとかおごってもらうだけ。ちなみにA級。
＞本当に上達する方法を身近で教えあわない
昨日もC級に3時間教えながら撞いてたけど？
上手くなってほしいじゃん。こんな楽しい事、挫折してほしくないし。
＞将棋はコマと盤があれは基本的にタダ、今のビリヤード料金は高過ぎる、
ビリヤードだって、家に台と球とキューあればタダだろ。
あんなでかいもの金払って借りてる店に置いて、無料で開放しろとでも？
家賃水準の全く違うアメリカと比較されても…。
お前の言ってることは、独りよがりのチラ裏。
黙って働け。
ゴルフでもやってな！
そうです、1台いくらが妥当です。
私は西尾Pと練習中に5連マス出されましたがその約30分間寝てました。お金を払いつつ・・。
（ほんとはミスしろ！と願いつつ見てましたけど）
つまり、同一の時間軸で二人同時に撞けないのに撞いていない人からも料金を取るというのが
納得できません。将棋のようにチェスクロックでも使って自分の時間1時間に対してならまだ
納得できます。
>21
C級に教えながらって、結構ありがた迷惑だったりして、だってC級にほとんど撞かせないんだろ？
そのC級カワイソス。
>22
ゴルフは４３＋４１＝８４が自己ベストです。
おかっぱり＝遊魚料３００円、シマノフィッシングセット＝５０００円（で実用十分）、
（釣れない）ルアー＝５００円、ワーム＝３００円、フック＝２００円、シンカー２００円
計６５００円、４時間でバス１３匹、ウマー！
算数からやり直せ
毎日５時間やってその程度の腕なんだから、球やめれ
禿同。
ゴルフのスコア８４を出すまで相当金を使ってるはずだろ？
それとも何か？オマエ、家の近所の河川敷で素振りの練習しただけでそこまでの腕前になったとでも言うのか？
どうせ「そうです」って言うんだろうがｗ
玉なんてドヘタ同士とプロ同士にとって所詮運だし。
いや３年かかったよ。金はいくら使ったかわからない。道具だけでもゆうに100万円は使ってる。
でもゴルフは楽しい。朝のコースやドライバーショットには何とも言えない爽快感がある。
18H（約8KM）歩き回ってヘトヘトになるのも気持ちがいい。
玉は？確かに10時間も撞くとヘトヘトになる。しかし気持ち良い時は少ない。
なぜだ？よく分からん・・だらだらプレーしてしまう時があるからか。
５９勝っていると抜けられないようなムード、深夜、早朝、時間帯も良くない、不健全だ。
ゲーム代があるからおれ９シンその他３ダブ以上のハンデはふれない、それでも相手は痺れて
しまってとばしまくり。金は取りたくないがあげるのも嫌だ、おまけにゲーム代。
どうしたものか・・。
本当に文盲だな。教えながらって言ってるだろ？
1から10まで書かなきゃわからないのか？
彼が飛ばした球や、組み立てが間違っていた球の配置は、
1ラック終わる毎に配置しなおして、考え方から撞き方、入れの練習まで教えてるよ。
お前は、自分の価値観の範囲でしか物事を見てないな。
西尾Pにマスワリされて場代がもったいない？
逆に、そんな良い球見れたんなら金払っても良い位だ。
アンタ、球辞めた方がいいよ。むいてないよ、確実に。
>お前は、自分の価値観の範囲でしか物事を見てないな。
オマエモナー
念のため言っておくが、おれたちはオープン配置ならマスワリ出して当たり前。
他人のシンプルなマスワリなんぞ見て学ぶものなど何もない。
C級君に教えるのは結構なことだが、C級君と君との価値観も違うということを
覚えておけ。教えてもらったところで上手くはならないはずだ、特に入れ・
フリ・ひねり・クッションの感覚とか自分で見つけるしか答えは無いと思われ。
ゴルフは朝から山ん中歩いて、マイナスイオン浴びて、プレー後には大浴場で汗流して、へたな奴ほどショットの機会に恵まれてお得だし…ってオマエはゴルフだけしてれっﾁﾝｶｽ!!!
>６００円×５時間ｘ２００日＝600,000円×５年＝3,000,000円
>もう玉なんて高い遊びやってられない。
ID:yS/01L1Uこいつ発言に整合性がないよな
頭大丈夫か？
ゴルフは金をかける価値はあるがビリヤードはないってことか
じゃあ、球やめれば？時間の無駄だろｗ
だったら、お前も５連発出せば不公平じゃないじゃん。
ていうか、申し訳ないけど俺にはお前がそんな腕だとはどうしても思えない。
そこまでなったプレーヤーなら、球が好きで好きで仕方ない時期があっただろうし
（俺は今でもそうだが）
球屋の経営がどこも苦しいのは常識なんで、そんな料金につべこべ言う奴の気が知れない。
それに、昔に比べて今は相当安くなったと思うけど？
昔はフリータイムなんて無かったろ。
場代も600～800円/時間取られてたし。
それにしても、俺は>>1が『本当に上達する方法を身近で教えあわない』
とか意味わかんないこと言ってるから
少なくとも俺は違うって言ってるだけなのに、
なんでお前が噛み付く？
相手の５連ﾏｽの場代が本当に痛いんなら、一人で突けば？相手するプロにその事言えば？今度からは君とは突きませんから（笑）
オマエはどれだけ上手いんだ？！ｗｗ
球をなめてるやがるな…
そういう発言からしてオマエのレベルはたかが知れてるが。
玉は今でも好きですよ。だから色々とイチャモン付けたくもなる。業界についても。
”玉屋の経営がどこも苦しい”って？そんなの見かけだけだよ。儲からない商売なんて誰も
やらないから、みんなしっかり儲けてますよ、お一人様一時間うん百円で５９四人撞きさせてね。
>だったら、お前も５連発出せば不公平じゃないじゃん。
そんなの運だから出せるかどうか分からないし、某プロは「おい、練習なんだからさー」とか
怒りだす始末で。
玉教えるのは難しすぎるから教え合わないという肯定的な意味も含まれてるんじゃないの？
はいはい今日も一人で撞きますよ。
玉の最も嫌なところは上達すればするほど、運に左右されるところ。
ゴルフも運・不運はあるが18Hの中でなぜか相される、不思議だ。
ちょっちょっと待て、、ブレイク後オープン配置つまりトラブル無しでマスワリできないの？
たかだか残り8個だろ？京都ならBクラスでも・・そこが真剣に信じられない・・。
昔は苦労したけど練習したらもう簡単、ミスしてもイレでカバー。
とりあえず、玉を置きにいっても良いから入れてからフレ。イレこそがポケットビリヤードの全て。
そこを強化しないからちょっとのフリミスで心中大騒ぎでガクブルしてる香具師大杉。
試合でイレミスとフリミスのどっちが多いと思う？当然フリミスなんだよ、緊張してるから
ひねり加減や力加減をミスる。緊張して厚み/コンタクトポイントを間違えるのはごく僅か。
９ボールのフリなんて厚み1/4以上残せばなんとでもなる。最後はイレ。
プレッシャーがかかっている時、台のコンディションに慣れていない時、いろんな状況があるだろう。
上達すればするほど、運に左右されるって言ってるけど、
短期決戦になればそれは確かにある。が、長期戦になればラッキーとアンラッキー相されるだろ？
ゴルフだって３日間かけて勝負するじゃねえか。
オマエ京都の人間か？せめて店の名前晒せよｗｗ
ゴルフは4日間かと・・。
確かに取り出し厳しい時は萎えますがそこはガッツで入れるしかありません。
すると残り７個です。出しは9カ所の撞き点のどこかから選択すればそれほど難しく考える
必要はありません。よく本に載っている「ここは順フリに出すのがポイント」とかそんな細かな
ことはどうだって構わないのです。真っすぐでもドロー逆ひねりで出せるじゃないですか。
イレが全てです。プレッシャーがかかっている時こそイレ力（ちから）です。
笑い話でプロよりフリが上手いアマチュアなんて五万と居ますし。そんな時は、
「君、キャロムに向いてるね」とか言ってます。
オマエ関東の人間か？人に聞く前にせめて自分から店の名前晒せよww
実は俺は京都で玉撞いてる人間だ。
ID:yS/01L1U ＝ オマエ、試合で何か結果出したことあんの？ずいぶん偉そうに語ってやがるけど。
タイトルホルダーか何かなの？
京都でもスゴ腕の選手として名の通ってる方なら「ああそうですねぇ」で聞いてあげるけど、
そうじゃなかったら脳内Ａ級＆妄想癖のｷﾓｦﾀ君だよ？ｗ
で店どこよ？ピカソ？千本？それともキヨモトとかか？ん？ん？ｗｗ
タイトルホルダーか何かなの？
もしもね、おれがPだったらどうするよ？ん？ん？ww
最近9ボールが好調なBって感じかな。
>京都でもスゴ腕の選手として名の通ってる方なら「ああそうですねぇ」で聞いてあげるけど、
こういうところが大嫌どすぇ。
［私見］
イレ５割
ダシ３割
ウン２割
なぜ最後のウンが２割にしかならないかというと、セーフティがあるからです。
本来セーフティ要素が無ければ
イレ５割
ダシ２割
ウン３割
のように、ダシとウンの割合が逆転します。
なお、１４－１、８ボールなどのエニーボールゲームになると
イレ４割
ダシ４割
ウン２割
というように、ダシの比重が高くなっていきます。
しかし、ポケットビリヤードにおいてダシがイレの割合を越える事はありえません。
４０さんはきっとお若い方ですね。
いずれその考えを改めざるをえなくなる時が来ると思います。
年齢を重ねていくうちに、イレの力は絶対的に落ちていきますので、イレ力の衰えをカバーするために、
ダシの上手さを経験と知識によってｕｐさせていかなければならないからです。
そうでないと選手生命は極端に短い物となるでしょう。
ビッグドローなどのスーパーショットができても、頭を使ったプレイができなければ、ポケットで上にはいけませんし。
また９だけが上手い人は、ただ厚みの感覚が人より優れているだけで、ビリヤードが上手いのではありません。
ID:yS/O1L1U
こいつ必死だなw
［私見］ イレ６割 ダシ３割 ウン１割
ですかね、ブレイクは運５割ですけど。
当て入れ、当て出し、当て止め、し玉、弾き玉、微妙なテクニックを酷使しての玉撞き
は楽しいですね。
特にし玉ついては色々なバリエーションがありますね、
・厚めにフリ、中心弱撞きです
・ドローストップショットです
・順ひねりでクッションです
・逆ひねりでクッションです
・穴前トップスピンでクッションです
などでしょうか。
歳を取ってもイレの感覚は衰えてきませんねもう記憶しちゃってますから。
それでもへの字などはコンタクトポイントを確認しに行きますよ。
歳とって衰えたのはブレイクですね。これは若い人にはかないません。
ってそんなに歳じゃありませんよ。
シュートし９に対しての厚みを稼ぐなんてのも楽しいショットの一つです。
じゃA級ってどんななんだろ？トラブルあってもほぼマスワリとか？
(;^ω^)こわいお
(;^ω^)京都のアマこわいお
( ^ω^)きっと都道府県対抗も毎回優勝だお
( ^ω^)さすが京都だお
( ^ω^)格調高いお
スレ違いなわけだが
ゴルフは金をいくら掛けても損した気にならないが
ビリヤードは１時間６００円で損した気になる
いいですか？
稼いでるヤツなら趣味や遊びに金がいくらかかろうが気にしないよｗ
ましてや数百円／ｈ位のモノに損だの得だのバカバカしいったらないねｗ
ってニュースあるけどさ。
ビリヤードやる人の所得分布って、かなり
下のほうなんじゃない？あつまる人間の質
を見てると、どうもなあ・・って感じは拭いき
れない
そういうこと、言わないほうがいいですよ。
それを知っている貴方も、同じと思われますから。
同意 ID:yS/01L1Uは結局なにが言いたかったんだ？
自分の価値観押し付けてしまいには技術論、根性論かよｗ
>>55
気付くの遅すぎ
都会じゃおいそれと台は買えないよ
防音やらなんやらと隣近所の迷惑もあるしね
まあ台を置ける設備と広さがないまでも
まともに働いてるヤシは球代を高いと思わないな
これほど金の掛からない部類の趣味はない
遊び程度なら
ＳＩＭＵＬＡＴＩＯＮ
日に３０人一時間６００円撞いたとしても、１８０００円で
月の売り上げ５４万円 テナント料？円 電気代？人件費？円
もうからんと思う。
間違いなくテナントでなく、自前物件。
どうだ？
トラブル無い配置を毎回ほぼ取りきれるのはAだろ。
４人撞き５９？そんなの何卓も立たねーよ。
フリを気にしない？
イレが全て？
典型的な入れポンBだな。
５連発食らって場代がもったいない？
撞かせた自分が悪いだろ。
取り出し悪くてもセフティーとかロング残してしのげよ。
運のせいに出来るのはBCとトッププロだけだぞ。
ガレージ家賃15万（駐車スペースあり）、ポケットテーブル８台、オーナーの給料30万、
改築費やテーブルの初期投資は自己資金でまかなうので、銀行借入は予定していません。
この場合、概算で最低90万円は売り上げが無いと厳しいと思います。
どんな感じで工夫すれば良いと思いますか？念のため、まだ開業してません。
工夫する一番は立地条件
周りに学生を引き込める条件がないならやめとけ
もしくは二次会利用の一見客とか
概算110万位を考えられないと厳しいよ。
90万じゃ給料30どころかほぼ無給と思わないと。
夜のキャバねーちゃんをなんとか・・って考えてました。
先輩は「女が集まらないところに男は集まらない」ってアドバイスをくれました。
とは言っても可愛いバイトを沢山雇っても、それ目当ての客にもめ事おこされても
困りますしね。バイトはコギャルなんてのも密かに考えていますけど時間帯が・・
まさかってわけにはいかないし・・。
基本的には賭け玉禁止にしたいと思ってますが、さらにダメでしょうか？
グッズはネット。
５９やらせて長時間。
ダーツも入れて副収入。
わかったかボケ！
おくのか、スタンプカードのようなものを用意するのか、などあまりに聞きたい事が多いんだけど…
家賃：
電気：
雑給：
水道：
通信：
備品：
車代：
修繕：
広告；
【売上項目】
玉代：
飲食：
営業時間・バイトが入る時間、玉代時間いくら貰うのか？
家賃は申し分なく安いが、それは場所が悪いからだろう。
つまり、飛び込み客があまり期待できないか、広告が
いるか、どちらかを意味する。
ビリヤードだけだと客層が重くなるから、ダーツもあった方が。
まあ、上記空欄を埋めて見れ。
自分自身ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞが好きで､無借金､人当たりがｿｺｿｺ良くて､浪費家で無く､従業員教育できれば、店の存続は出来ます。
お金儲けの為や、楽をしたいとかは…別商売をお勧めします。
ダーツやsport casinoは一過性の物。
ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞを本格的に提供し続ければ､いずれ安定します。店創りは面白いけど難しいね。マジで…
２店舗経営してますが…好きなだけで頑張れてます。家族は気苦労してます
あとトイレが男女別で綺麗なのは絶対条件。
台も同一メーカーで統一する。
台間は広くとる。
床が滑りやすい材質は×。
芝キューやチョークはまめにメンテナンスしておく。
フードはカップラーメンとかではなく冷凍食品を取り揃える。
あとは愛想の良い看板娘がいるかな。
このくらいはしなくちゃ客は寄って来ないねぇ。
知らないの？当たり前のことが出来ないのがこの業界。
しかも約１０年前から学生フリータイムが実施…現在一般フリータイムも。
実際、安価なゲームになってしまった。
まぁ…ビリ人口が増加しないからね。台湾は凄い勢いある業界の一位なんだが…
国威高揚のために国を挙げてバックアップしてる
勿論裏金が飛び交う世界なのは承知でやってる
日本では無理かなぁ？選手の力も逆転されてるし…。モチベーション（選手経済的状況）が雲泥の差らしいからね。日本若手プロはかわいそうです。
プロ野球選手なみとは決して言いませんが、ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞﾌﾟﾛ選手の収入が増加すれば、ガッツある日本人若手プロが生まれると確信しますが…間違ってますか？
（諸問題は棚に上げてね）
にんじんが「あれば」みんな走るだろう。
だが、にんじんなんて無いんだよ。
一般企業が協力してくれる可能性は現状の業界の素行から判断されたら、100％無い。
10年前から競技のイメージアップに取り組んでいれば光があったかも。
だが、今は真っ暗。
目の前の小銭が毒であってもすぐに手を出す馬鹿者ども。
それ相応の報いを、この先自分自身で受ければいい。
他人任せで何とかなるはずなど無い。
世界を獲れば？
何も変わらんのだよ。強くなっても。
既に２人も世界獲ってるのに世の中では無視されている現実。
イロイロ突っ込まれているうちにいつの間にか居なくなっちゃう
んだよな・・。
ま、思いつきでやって成功するような商売、この世にないからさ。
日本のどっかの高校にもビリ台入れたよね。
それか、若い可愛い女の子と指名制で相撞き出来る店ね。
御願いします。
↑アナタ40代の人ですか？
釣られてしまうオレはもちろんオヤジでございます
そう、花の40代
…ビリヤード屋とかどうよ？見ながら玉を撞く。それだけじゃおもしろくないから、
ハンデ戦で勝ったら他の何かサービス、負けたらビンタとかあったらおもしろいと思う。時間3000円位で…
負けたくないから女子プロがお相手よ♪
ｳｯﾌｰﾝw
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