中ﾀﾄ製薬vol.5

1 ：11/09/19 〜 最終レス ：11/11/27

ご自由にどうぞ

2 ：

旧スレ
中ﾀﾄ製薬vol.4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1308454768/l50

3 ：

中外製薬(4519)　販売力低下を懸念、大きな株価上昇を期待しにくい。(バークレイズ・キャピタル証券)
バークレイズ・キャピタル証券は、中外製薬(4519)の投資判断を「オーバーウエイト」→「イコールウエイト」へと引き下げ、
目標株価も1,650円→1,400円へと減額修正した。
ロシュ傘下企業として競争力のある製品を有するが、販売力の低下を懸念して証券側では業績予想を引き下げ、大きな
株価上昇を期待しにくいと判断。
7月に発売した貧血治療剤ミルセラのクレコン売上高は、7月単月で約2億円となり、会社側の今期計画124億円の達成が
危ぶまれるため、証券側予想を100億円→60億円へと引き下げた。
また、抗がん剤アバスチンは既に成長が鈍化しているために収益見通しを引き下げた。
さらに、証券側ではアクテムラの成長が業績を牽引すると想定していたが、米国皮下注射製剤及びファーストラインの寄与
は2013年以降になると予想。　(H)
[NSJショートライブ 2011年9月15日 10時11分 更新]

4 ：

2013年以降・・・　って2014年とか2015年とかも可能性ありってことですか？　　日本語は書き方をよく見ないとだまされちゃうこと多いからね

5 ：

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

6 ：

中外の株に対する評価の違いから、野村證券からすべてを引き揚げたデイトレーダーですが・・・
・野村証券　・・・・・・・(買い 中立　売り)
中外製薬 4519――買い　継続　目標株価１９００円→２０００円
どうやったらこんな評価できるんでしょうか？
投資家から手数料稼ぐことしか考えていない国内証券会社はもう無用の長物でしょう
中外さんの株を見ていてよくわかりました
ありがとう

7 ：

ミルセラの不振は女性管理職が少ないからって書いてあったけど本当なんですか？　構造的に問題多い会社なんでしょうか？

8 ：

女性管理職が少ないというより、アホな管理職が多いのが理由かな？

9 ：

　　　　＿人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　 MRがバカだから　　　　＜
　　　　＞　　　売れねぇ〜んだよ　　　＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿_
　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　＼
　 　 　 　 　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　　　　 ｜｜　　　　 　 　 |　｜
　　　 　 　 ｜/ _,-,_　　 _,-,_　丶｜
　　　　　　（ Y　 -･- )　-･- 　 V´)
　　 　 　 　 ).|　　 (　丶　) 　 　 |(
　　　　　　 (ﾉ|　　　 `ー′　 　 ﾉ_)
　　　 　 　 　 ヽ　 )ｴェェｴ(　　/
　　　　　　 ／/＼____⌒＿_／/＼
　　 　 　 /　　＞　|<二>/ ＜　　∧

10 ：

>>８　替りなんぞなんぼでもおるやろ　ライン長予備軍のステージ４がたくさんいるでしょ？

11 ：

その前にアホどもを降格させにゃ。
そーゆ−システムがないだろ？

12 ：

板にS支店のMさんの実名さらされてます
件数:50 言語：日本語 地域：日本語　でググってHIT
の遠距離恋愛。 751
あなたの好きな人の名前を書こう〜part163 591
真○大さんをどうして嫌いなの？
真○大さん、誰と浮気してるのー＾＾

13 ：

↑これのカキコも何回か見たな。

14 ：

いいじゃない!!できない？あなた達に言われたくないです。
皮を破いて外へ出たら…変わると思うけど…
実際に変わった。良かった。

15 ：

ビジネスを成功させるためには、
夢を抱いてその夢に酔うと言うことがまず必要だ
夢に酔っていればこそ、
それを実現させる情熱が湧いてくる
もちろん、
実際に事業に着手したら、
理性的に判断し、
リスクを未然に防ぎ、
具体的な方策について考え尽くし、
仕事を成功に導くようにしなければならない

16 ：

はいけないでしょ

17 ：

○地さん、戻ってこないかなー

18 ：

まさかの未だに出荷調整メーカー
あなたにとってのトップ製薬企業とは？
ワロスw

19 ：

まさかの未だに出荷調整メーカー
あなたにとってのトップ製薬企業とは？
ワロスw

20 ：

まさかの未だに出荷調整メーカー
あなたにとってのトップ製薬企業とは？
ワロスw

21 ：

まさかの未だに出荷調整メーカー
あなたにとってのトップ製薬企業とは？
ワロスw

22 ：

まさかの未だに出荷調整メーカー
あなたにとってのトップ製薬企業とは？
ワロスw

23 ：

中外製薬の女性管理職比率ってどのくらい？ ロシュ本体は30%越えてるらしいけど

24 ：

知り合いに聞いたら、バークレイズと野村證券じゃあレベルが違うとのこと

25 ：

29日薬事分科会 epoがん

26 ：

エポジン注シリンジの承認の可否に関する意見の募集について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=495110111

27 ：

女性管理職で幸せな家庭築いてる人いるの？
家事を手伝う優しい夫に可愛い子供は？
なぜ女性の既婚率低いですか？
何歳で子供生むつもり？

28 ：

好きなブランドの財布、カバンを買って海外行って、慰めあいの女子会やって、歳とって。
母子共に健康な出産を望むなら20代の方が適しているのにね

29 ：

結婚して、子供を産んで、夫の帰りを待つ生活が女の幸せだとでも言うの？
そういうあなたの奥さんは幸せを感じていると思っているの？
だからこの会社の男はダメなのよ。

30 ：

わたしは幸せなんです！
淋しくなんかありません！
ホントです！

31 ：

話が長い、要点をだらだら延ばすＭＲ。
巨でむっちり体型でどうにかしたい。

32 ：

【ランドセン】統一スレッド【リボトリール】3
　
【成分（一般名）】：クロナゼパム(Clonazepam)
【製品】
　リボトリール(0.5mg錠／1mg錠／2mg錠／0.1%細粒／0.5%細粒 ) 販売元：中外製薬（ロシュ子会社）
　ランドセン(0.5mg錠／1mg錠／2mg錠／0.1%細粒／0.5%細粒 ) 販売元：住友製薬
　リボトリール添付文書：http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139003C1036_2_02/
　
【効能又は効果】
小型（運動）発作［ミオクロニー発作、失立(無動）発作、点頭てんかん（幼児けい縮発作、BNSけいれん等）］
精神運動発作　自律神経発作
※気分安定薬・抗不安薬として応用される場合あり。　
【用法･用量(リボトリール添付文書より)】
　通常　成人、小児は、初回量クロナゼパムとして、1日0.5〜1mgを1〜3回に分けて経口投与する。
　以後、症状に応じて至適効果が得られるまで徐々に増量する。
　通常、維持量はクロナゼパムとして1日2〜6mgを1〜3回に分けて経口投与する。
　、幼児は、初回量クロナゼパムとして、1日体重1kgあたり0.025mgを1〜3回に分けて経口投与する。
　以後、症状に応じて至適効果が得られるまで徐々に増量する。
　通常、維持量はクロナゼパムとして1日体重1kgあたり0.1mgを1〜3回に分けて経口投与する。
　なお、年齢、症状に応じて適宜増減する。
　
【おくすり１１０番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139003.html

33 ：

>>26　
同じ臨床試験やメタアナリシスなどに対する解釈が、
こうも医薬品機構とメーカーで異なるものだと驚いてます

34 ：

（1）米国で実施中のリスク評価及び軽減プログラム（REMS）について
専門協議�Tにおいて、専門委員より、申請者から提示されている安全対策と米国でESA
製剤に対して実施中のリスク評価及び軽減プログラム（REMS）との違いを明確にすべきで
あるとの指摘がなされたことから、以下にREMS の概要を記載する。
米国では、ESA 製剤の当該効能取得後に、心血管系イベント、がん患者の生命予後悪化
及び腫瘍増殖促進等のリスクが臨床試験により示唆されたことから、、2010 年2月以降、ESA
製剤使用のためのリスク評価及び軽減プログラム（REMS: Proposed Risk Evaluation and Mi
tigation Strategies）が導入されている。
REMS の目標は、
�@ESA 製剤の使用を検討している患者及び医療従事者に対して、ESA製剤の様々なリスクの
情報提供及び注意喚起を徹底し、的確な情報に基づいた治療方針の決定をサポートすること、及び
�AESA 製剤の適正使用に関するプログラム（ESA APPRISE（Assisting Providers and Cancer
Patients with Risk Information for the Safe use of ESAs）Oncology program、以下
APPRISE program）の施行により、がん患者における生命予後悪化や腫瘍増殖促進のリスクを軽減
すること、とされている。
REMS の概要は以下のとおりである。
・ ESA 製剤のリスクとベネフィットを説明した資材（Medication Guide）を、ESA 製剤が
投与される全ての患者（がん患者以外も含む）へ提供すること
・ ESA 製剤の承認取得者は、ESA 製剤をがん患者へ処方する医療機関及び医療従事者を
対象としたAPPRISE program を施行すること
・ APPRISE program に登録され、認証された医療機関及び医療従事者のみが、がん患者へ
ESA 製剤を処方・調剤可能な体制とすること
・ ESA 製剤の承認取得者は、医療機関及び医療従事者がAPPRISE program に遵守してい
るか否か監視すること

35 ：

また、APPRISE program の概要は以下のとおりである。
1） がん患者に対して ESA 製剤の処方や調剤を行う医療従事者の要件等
・ ESA 製剤の適正使用に関する研修を完了した後、APPRISE program への登録及び認証
を受けること
・ ESA 製剤のリスクについて議論していることの証明となる、患者・医療従事者の確認
書（acknowledgement form）に、ESA 製剤投与前に署名すること
・ APPRISE program に3 年毎に再登録すること
・ APPRISE program へ登録している医療従事者は、以下について理解していること
・ 癌、非小細胞肺癌、頭頸部癌、悪性リンパ腫、子宮頸癌の臨床試験により、生
命予後悪化や腫瘍増殖促進及び再発のリスクが示されていること
・ ESA 製剤のリスクを減少させるため、赤血球輸血の回避に必要な最低用量で使用
し、がん化学療法終了後には投与を中止すること
・ ESA 製剤のがん化学療法に伴う貧血に対する承認は、転移性の非骨髄性悪性腫瘍
患者での赤血球輸血の回避効果が認められたことに基づいており、貧血症状、QOL、
疲労又は健康状態の改善効果は検証されていないこと
・ ESA 製剤は、骨髄抑制を起こすがん化学療法を施行中でない患者、及び治癒を期
待するがん化学療法を施行中の患者に対しては承認されていないこと
2） ESA 製剤をがん患者へ処方する医療機関の要件
・ 医療機関の代表者がAPPRISE program の研修を完了し、がん患者へESA 製剤を処方可
能な施設としてAPPRISE program に登録され、認証を受けること
・ APPRISE program に3 年毎に再登録すること
・ 当該施設においてESA 製剤を処方する全ての医療従事者がAPPRISE program に登録さ
れ、適合していることを保証すること
3） ESA 製剤の承認取得者によるAPPRISE program の評価と監視
・ 開業医やクリニックにおけるESA 製剤の処方や購入を常に監視すること
・ APPRISE program へ登録された医療機関に対して、APPRISE program への適合性を監査
すること
・ APPRISE program に適合していない場合、ESA 製剤の一時使用停止を求めること

36 ：

20代がいい？何を根拠に言っているの？
女性の管理職！かっこいい!!
昔と違ってすごいことです！
なにもわからずにあなたの考えでなんでも書き込まないでね!!
なんかかわいそうだな…

37 ：

>>36 くだらん話するな

38 ：

患者団体スマイリーの収支報告の詳細がみたい

39 ：

パブコメで当局判断が覆ることあるのか？

40 ：

女性管理職がかっこいいとか言ってるレベルなら中外製薬の人材育成もたかがしれてる。ダイバーシティーって単純に女性管理職が多ければいいな？ってもんじゃダメでしょ。企業競争力が上がると考えられてるからでしょ？
そういう視点で考えないと役職バラマキで終わっちゃうよね
余計に競争力落ちちゃうよなぁ…
今の中外製薬だったらよその外資いった方が余程いいだろ
実際にいるんだから

41 ：

競争力ないってバークレイズに言われてしまった

42 ：

>>41
外から言われないとわからないのが本社の馬鹿ども。
外部評価を真摯に受け止めて対策取らないと、
ロシュに見限られるよ。

43 ：

>>17
禿同。ミルセラの不振、誰が責任とるんだ？
ごますり沼○じゃダメなんだよ。

44 ：

今までは誰も責任取らなくて済んでた。
でも、このやり方も限界。
ロシュ様は厳しいよ…

45 ：

支持療法のepoでeラーニングとか全例調査はきついだろ
承認されたら卵巣癌の術後とかで使うの目に見えてるし
Tar膵に準ずる厳しさだけど、それでも甘いって趣旨の
コメントあるな。今までの他剤の全例調査の状況みての
コメントなんだろうけど。それに生存期間の検証になる
とすごい症例数だろうし、追跡調査も大変
すべてMRに丸投げですか？

46 ：

>>36
間違いなく30代の後半〜40代のステージ2
婚活はまだ諦めてません！

47 ：

>>35
医療機関への監査、一時使用停止
全例登録、事前使用連絡の事後登録でも大変なのに
できるわけないよ

48 ：

母体が35越えてくるとダウン、奇形を含めた先天性疾患リスク上がる
これは統計出てるはず

49 ：

女性社員同士って陰湿ですね

50 ：

みんな大丈夫でしょうか〜？
あたいは何とか生き延びていま すよー \(^-^)／
来週、どうなるか判りませんけどね・・・

51 ：

枕営業は公競規違反じゃないですからね！
牝社員はいっぱい身体売って、会社の為に稼いで下さいね！

52 ：

>>45>>47
ASCOでこんな報告あるよ
メディカルオンコロジストに比べて、一般臨床医のESAの使い方が不適切である
傾向があるというデータ
メディカルオンコロジストでも女性医師はESAをあまり使わない傾向
http://jco.ascopubs.org/content/early/2011/08/01/JCO.2010.34.5462.abstract

53 ：

Inappropriate Use Of ESA Meds Was Widespread
http://www.pharmalot.com/2011/08/inappropriate-use-of-esa-meds-is-widespread/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Pharmalot+%28Pharmalot%29

54 ：

社会人デビューの雌MRは笑かしてくれるw
いき遅れた内勤は痛々しい

55 ：

昨日は仕事はあきらめて夕方から白球打ってましたよ〜！
ゴルフは中々当たらないけどオモロイよ〜！　＼(^-^)／
おじさんMRは来年から経費ないから誘ってくれないよね！！
わたしたちはお金出してあげるって誘ってくれるよ！

56 ：

最近、MRの仕事のやりがいがまったくわからん。　毎日毎日何話したらいいの。　昨日も外勤のふりして家でふて寝。　これじゃあいかんのわかってるがDrと話すことなんかわからんし。

57 ：

この会社じゃDrと話し込んでる奴より、しっかり入力している奴のほうがえらいんだよ
たとえ数稼ぎの嘘の入力でもな
中外MRに限っては、入力　というやりがいのある仕事をがんばればいいんだよ
・・・あほらしーがなｗｗｗ

58 ：

レナジェル、アルサルミン、レスプレン
つぎからつぎに
いつまで続くんだよ
責任者出てこい

59 ：

聞いた話ですけど　骨粗鬆症の新薬は月1億も売れてないみたいですね？　スーパービタミンＤ３だからスーパーな売りと利益と株主も期待してたのですが

60 ：

この会社終わったな
仕事が内向きになってきている
社内ごますりが仕事になってる
内向きな仕事だらけだから、売れるものも売れねぇよ

61 ：

ノムラの２０００円推奨には怒りすら感じる　　買いを誘導してる株価操作か？　とすら感じる

62 ：

他社はもう落ち着いてきたのに、
本当にリボトリールなんなんですかね？
アルサルミンやマドパー、レナジェル、
もう病院、薬局、卸、他社にも迷惑ばかりで、
ＭＲも感覚がおかしくなってる 　
競争力なんて上がるわけない

63 ：

>>57
評価されないからって言い訳するなよ
会社の文句ばっかり言ってないで辞めろカス

64 ：

文句言ってるだけで1000万以上貰える感謝なんてここくらい。
辞められません。

65 ：

楽しみですね　エポジンのがん化学療法における貧血　
何億円の販売計画組むんですか？　
投資家としても期待しています
がん治療での貧血治療は輸血しかないとか？
輸血は決められた多くの検査を受けなければいけないし
副作用も多いとか
きっとエポジン打つとがん患者もVitalityアップで長生き
するんでしょ？

66 ：

エディロール
市場規模予測は初年度３５万人の８８億円、ピーク時の１０年目が１４２万人の３５７億円

67 ：

男MRもやられてるの多いよね
部長のお気に入りになるために毎月毎月仮伝票して
実績づくりして、値引き隠して報告価だけ高く偽造して
流政接待してどうせ数字足らなくなるよって期末に
赤黒する約束してたり
約束反故にされたら卸になんて言い訳するつもり
なのかな？　酒乱も多いしかなりやられてる人
多いわよね

68 ：

＼(^-^)／ 経費もってる男性社員ってステキ 経費持ってないカス社員は施ねばイイノよ

69 ：

街の18〜24歳の彼女有り男性に聞きました
30後半は、回転寿司なら誰も手を出さない干からびたマグロだって。
厨房に戻ってきたらサラダ油塗られてまた回る。
最後には…

70 ：

罰一、罰二のおばちゃん社員か？

71 ：

なんだかんだいったって、試験の点数では女が上。
査定してあげるから、楽しみにしててね。

72 ：

罰一、罰二って性格も罰だね？ 笑
社宅追い出されて手狭な1K暮らしに
追い込まれたオバー社員いるけど、
上司に媚売って昇格させてくれって
あの手この手。これが中外製薬のダイバー
シティーの実態。他人蹴落とす人事制度
なんだもん。競争力なんてあげらないよ。
ライバル蹴落とすために、情報漏洩しまく
りな状況だよ 終わってるよなぁ…

73 ：

＼(^-^)／ 出世してる男性社員ってステキ
出世してない、経費持ってないカス社員は
施ねばイイノよ ずっとコピンテンシー
ポイントzeroよ

74 ：

いき遅れた内勤は痛々しいな

75 ：

>>65
エポジンのがん化学療法における貧血、ヤバイかも・・・
確かに輸血は面倒くさいけど、 エポも副作用ないわけでない。
エポ打つとがん患者だけじゃなくて、がんそのものもVitalityアップするらしいんだわ

76 ：

↑そんなの数年前から明らかじゃん。
適応なんか取れる訳ないのに、何でそんなムダ金使うんだろ？

77 ：

やっとエポジンの利益率の高さに気付いたのよ。
馬鹿じゃないのCEO.

78 ：

パブコメ書いてくれた患者様と駒沢公園で会える 心からエポジン応援してくれてありがとうございますと感謝しましょう！

79 ：

社員の一人暮らしも楽しそうですね？ 給料高いし、有休も多いし、休日出勤や残業もなさそうだし

80 ：

ステージ4だと自動的に1000マン越
他人を情報リークでもなんでもして
蹴落とすためになんでもするでしょ
他人の足ひっぱるだけの組織になる
挑戦的なことなんてやれば頭叩かれる
だけ。ダイバーシティーなんていいだし
たから女性社員の叩きあいもすごいです

81 ：

＼(^-^)／ 出世してる男性社員ってステキ 出世してない、
力のないカス社員は施ねばイイノよ
ぶら下がってるだけのごますり社員は施ねばいいのよ！
これからどんどん査定してあげるからね？
あなたたちはナニヤッテモ、コンピテンシーポイントzeroよ

82 ：

どうせつくなら権力者で出世してる殿方
にすがった方がいいわよ
これからどんどん差がつくから
権力者のさじ加減で昇給降給思いのまま
経費も一極集中していくわ
高いコピテンシーっていってもね
経費使えなきゃ何もかもできないのだから
賢く生きないとだめよ
無能なぶら下がり男子社員をリストラさせて
ポストを女性社員に解放させなきゃだめ

83 ：

数値目標のBPRを行った結果、
優秀な社員が去り、
ぶら下がり無能社員が残るという、
想定外の結果となってしまった。
そこで、ダイバーシティの名のもとに、
女性リーダーを増やして、
ぶら下がり社員を一掃しようとしている。
去って行った社員を呼び戻すにも
ダイバーシティは好都合。

84 ：

女性の雇用機会は増えたが、結婚できない、子供産めない女性も確実に増えた
ぶら下がりwww
いなくなっても誰も困らないとかw

85 ：

ジャミラみたいな顔したおばちゃん社員とはいくら積まれてもごめんです (((^_^;)

86 ：

結婚できない、
子供産めない、
だから上を目指すのよ。
何度も試験に落ちてるお馬鹿さんはだまってて。

87 ：

>>86
マジレスw
必死すぎ
わたしは淋しくないんです！
お金と時間はあるんです！
www

88 ：

試験も受けられないグズ社員は死んだ方がいいよな？

89 ：

権力も経費もないクズ社員はどうか会社のごみとしての自覚をもって会社を辞めてください！ あなたたちの分、優秀な女子社員が迷惑しています
正直いって目障りなのよね ＼(^_^)／

90 ：

女子社員のエリエロ話を流すのは９９．９％は同僚の女子社員ですよ
女子会などで酔った勢いで心許してはいけませんよ
一番悪い社員は女子社員には決して噂は流しませんよ
男子社員に、
「あっ言っちゃった、聞かなかったことにしてね」 とか「あなただけよ」
とか言ってしゃべるのよ
噂流された女子社員も、あの子が流したんじゃないか？って
気づくんだけど、面と向かって言えないのよ
証拠がないし、仮に言ったら逆にその女子社員がコンプライアンスで
訴えられることもあるのよ
女子会とかでうっかり自分のプライベートな話は絶対しちゃだめよ

91 ：

おとこでも同じだよ

92 ：

普段は勤務中に自分のiphone から見てるだけだったのにw
ガマンできずに書き込んでみた感じ？わ？w
特定できますねぇ♪

93 ：

今まで昇格機会が少なかった分、女性社員同士って陰湿ですね

94 ：

>>69
その回転寿司聞いたことある
10代女性は割高でも直接注文されるウニ、イクラ
20代は直接注文されるトロ、赤身、
30代は皿の上に乗せられてひたすら回ってたまに油で取り繕い
取ってくれるのは素人ばかりだってw
40代なんてカッサカサののり巻き、カッパ巻き(´Д｀)

95 ：

朝から回り続けてるネタあるんだろーな…
誰にも選ばれずにゴミ箱か
オレの人生とかわんねーよ…
明日は月曜日…
やだな

96 ：

もう何もかも終わりにしたい

97 ：

みんな大丈夫でしょうか〜？
あたいは何とか生き延びていますよー
\(^-^)／ 来週、どうなるか判りませんけどね・・・

98 ：

>>95
>>96
俺も

99 ：

この状態でさらに適拡　　もう消化不良　　アルサルミンでも効かないわよ　　この不快感　　あっそっか　　欠品してたっけな？　　ｗ

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲