【電力】全原発停止なら9.2%電力不足　来夏の需給予想［11/10/24］

1 ：11/10/24 〜 最終レス ：11/11/19

政府のエネルギー・環境会議によると、
定期検査を終えた全国の原子力発電所が再稼働できなかった場合、
来春にはすべての原発が停止。来夏の電力需給は最大需要
１億７９５４万キロワットに対し、供給力は１億６２９７万キロワット。
供給力が最大需要を１６５６万キロワット下回り、９．２％の電力不足となる。
政府は現在、定期検査で停止した原発についてストレステスト（耐性検査）の
１次評価に合格することを再稼働の条件としている。
経産省原子力安全保安院と原子力安全委員会に加え、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の知見も取り入れながら、安全性を担保する考えだ。
ただ、ストレステストですら原発が立地する自治体からは
「やらないよりはやった方がいいというレベル。福島の検証を
考慮に入れないのなら気休めでしかない」（新潟県の泉田裕彦知事）など、
懐疑的な見方が強く、
ストレステストを終えても再稼働する見通しは立っていない。
このままだと、今冬どころか、来夏の再稼働も難しいのが現状だ。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/111024/cpd1110240729003-n1.htm
関連スレは
【電力】ゆがむ原発行政 : 東電、天下り官僚50人以上　公益法人へは「億円単位」拠出 [09/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316923469/l50
【電力】関西電力、冬の需給見通し--保有する原発11基全て停止で電力12%不足 [10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318676122/l50
【政策】全原発「廃炉」の請願採択　福島県議会、立地道県で初［11/10/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319160856/l50
等々。

2 ：

大して減らないジャン。
俺たちががんばれば節電は要らない

3 ：

止めちゃえば？
大規模災害においても国は責任をとろうとしないわけだし
電力会社に原子力を続けるメリットはない

4 ：

>>1
> 供給力が最大需要を１６５６万キロワット下回り、９．２％の電力不足となる。
なら大急ぎで火力を建てろよ。
仮設住宅みたいに防寒対策を先送りして、間に合わなくなってから手を付けますって
やるつもりかい?

5 ：

来年までに海外に逃げてく企業もあるし。

6 ：

今年の例でいくと、夏に日本が節電すると台風は中国や半島へ向かう。

7 ：

へ〜　それで　？
休ませてる　火力発電所や　水力発電所　原発が　休んでる時の　代替えの　発電が
しっかり　立派なのが　いっぱい　有るやん
どうせ　今後　原発　止めるしか無い　から　整備して　稼働させる　様　
震災後　直ぐに　準備しとけば　全く　困らんかった　やん　
わざと　何も　せずに　放置して　おいて　な　w　　国民を　騙すのも　たいがいに　しとけよ
エネルギー　ゴロ　ども　　おまえら　綱に　繋がれるまで　絶対　許さんからな

8 ：

日テレ通販　　　　大田区、補助金で６０万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル２０年出力保証　　周辺機器１０年保証。
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ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13
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全国の補助金
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発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/

9 ：

なんか瑞穂は、「電気は余ってる！」って力説して無かったか？
死人が出るほど、皆節電した結果だったけどね。

10 ：

たった一割の節電でいいんなら大歓迎ですよ

11 ：

今年は足りてたし。
計画停電は盗電のこけ脅しだった。それが元で死人まで出た。
これだけ被害をだして、狭い国土に半世紀は立ち入れなくなる不毛の土地をつくりだして
まだこれ以上、原発をつづけるつもり? 原子力村の連中は脳に蛆でもわいてるの?

12 ：

原発代替電力天然ガス火力「ハイブリッド」発電と再生エネルギーを
発展させるチャンスだね。日本の将来の為これを乗り越えなきゃ。

13 ：

やっぱり原発は必要だな

14 ：

もうやだよ、来年までには何とかしてください。
エレベーターは止まってるし、ジュースは冷えてないしｗ

15 ：

意見広告掲載/公益財団法人　国家基本問題研究所（理事長　櫻井よしこ）
　平成23年10月20日（木）、読売新聞（関東・東北・中部４県（静岡、山梨、長野、新潟）11面
10月21日(金）、朝日新聞（関東・中部２県（静岡、山梨））１３面、産経新聞(東日本）９面に意見広告を掲載しました。
「選ぶべき道は脱原発ではありません」
原発事故で大きな岐路に立つ日本。
事故は二つのことを教えてくれました。
事故が原発管理の杜撰さによる人災だったこと、
震源地により近かった東北電力女川原発が生き残ったように、
日本の原発技術は優秀だったこと、この二点です。
だからこそ、人災を引き起こした「管理」の問題と、
震災・津波に耐えた「技術」の成果を明確に分離して
考える事が重要です。
エネルギーの安定供給は社会と経済の基盤です。
いま日本がなずべきは、事故を招いた構造的原因を徹底的に究明し、
より安全性を向上させた上で原発を維持することです。
選ぶべき道は脱原発ではありません。
原発の技術的安全性は飛躍的に高まっています。
再生可能エネルギーの開発とともに、国際社会において
原子力関連の技術革新・高度な管理システムを牽引していくことこそ
日本の国益になります。
http://jinf.jp/news/archives/6127

16 ：

>>10
君は需要と供給の関係を知らないのかねww
たった10％云々と言っているが
１０％供給が減ると、たいていのものは値段は倍になるのだよ

17 ：

原発不要ってことですね。早く汚染まみれの日本が綺麗になりますように・・

18 ：

来年の夏wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつら電気会社は来年までに次世代エネルギーを開発することを考える
能力がねーのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あっ自由化にしたくないだけのクズ集団だったな

19 ：

　
　>>16
電気ゴロ　おつ
偉そうだな　おまえ　たかが　電気　
何様だw　おまえら　今後が　楽しみだな
国が　守るらしいが　国民は　どうかな？　生き地獄って　そゆこと　ぷっw

20 ：

>>16
小学生？　じゃないよね

21 ：

>>14
> ジュースは冷えてないしｗ
そのかわりHot!な場所がゾロゾロ出てきているがな。

22 ：

　
　>>20
　魯鈍　痴愚　白雉　だよね　？

23 ：

>>15右翼は国防の観点から原発推進なんでしょ。その為にあっちこちに
原発作らずに１箇所に中国、ロシアも手を出せない程強烈な核爆弾作らせろ
って言えばいいじゃないか？エネルギー問題と別けて考えろよ。　

24 ：

日本はエネルギーに関しては自給率が極端に低いからなあ、
自然エネルギーも結局自然に負荷かけやすいし、
このままでは無理でしょ。

25 ：

足りないじゃねーよｗ足らせろよ

26 ：

馬鹿盗電がヘマやらかしたせいで他の原発までとばっちりだぜ。
F2は津波対策したお陰で首の皮１枚で繋がってたというのに地元自治体も糞だろ

27 ：

パRを早く潰せよ

28 ：

>>9
自身が嫌ってる戦争中の翼賛政治家みたいになっているな

29 ：

ピーク時以外は節電すれば何とかなる木がするなぁ
というのが現実的になってきた試算だな

30 ：

＞いま日本がなずべきは、事故を招いた構造的原因を徹底的に究明し、
＞より安全性を向上させた上で原発を維持することです。
政官業報学の癒着が原因だから、安全性を期待することはできない。

31 ：

>>21
技術的に可能であっても原爆は作れねーから言ってんだろうが外交素人
お前の論理こそ極右的思考だわ
それと火力さっさと作れとか言ってるが来年までに作れるわけねーだろうが
安定供給ができない場合の産業に与える影響とか誰も考えないのか？
表向き脱原発のドイツも原発からの電源を引っ張ってきてんだからな。
脱原発したら日本はどうするんだよ

32 ：

まちがえた、>>23

33 ：

来夏よりとりあえずは今冬

34 ：

なくてもなんとかなりそうな減り具合だなｗ
再稼動しなくてもいいよ

35 ：

実際止めてみればいいよ。
本当にその予測があっていても、１０％程度の消費削減努力で解決するわけだから。

36 ：

別に即時全停止は求めない原発廃止派だけど9.2%しか不足しないのか？
全停止はそんなに遠くないな。
とりあえず、東電解体、電力自由化、発送配電分離からだな。
鉄は熱いうちに打てじゃないけど、事故が風化して、飽きやすい日本国民が興味をなすく前にやらないとだ。

37 ：

産経の脅しｷﾀｰｗ

38 ：

今年の夏も足りない足りないと言っていながら余剰電力ありまくりだったのになwwww

39 ：

来夏より今冬がヤバい現実

40 ：

電力不足の東北にくれてやるほど余ってたのに犯罪を増やしてまで節電する意味はあったのか

41 ：

公務員と生活保護が電気使うのやめれば良いじゃん

42 ：

すでに８パーセント近い減りなんだけどね。
とまれば、合計で２０パーセント近い減りになるって事、
まだ知らないんだね、みんな。
ブロードバンドやネットサービス・携帯設備で、１割以上使ってるんだよ
みんなネット辞めようね

43 ：

１０％なんて、何処だって誰だって節約できる。
官・民・大企業・小企業・商店・百貨店　問わず全て公平に節電すれば難しい事じゃないでしょう。

44 ：

だったら発電所を増設しろ。

45 ：

>>31火力作れないじゃなくて作らないなんだよ。おまえら原発利権に群がってる
るクソウジ虫どもが足引っぱって。産業に与える影響？てめーら利権ごろつき
企業以外の産業はすでにガタガタなんだよ。むしろ新しいエネルギーにシフトした方が
新たな産業も生まれるんだよ。お前らの利権は無くなるけどな。もうここに来るな。
東電から金もらって必死に原発推進意見書き込んでるんだろ。

46 ：

無駄遣いできる電気が９％も減ってしまうのは文明病患者と電力大手には痛手だね
放射能除去装置の開発を急げ

47 ：

みんながいつもよりちょっとだけ
1.1倍頑張れば大丈夫
って翼くんが言ってた。

48 ：

その前にちゃんとテーブルに着けよ。
のうのうとボーナスもらってるんじゃ話も聞けねーよ。

49 ：

>>4
環境アセスとかやんなきゃダメだから、そんなすぐには作れないだろ
まあ、そこを特例法なんかを作って何とかするべきなんだろうが、現与党は民主党だからなぁ

50 ：

たった9.2%って。
一つの県やなくなって、国土の4分の1の生産地の食料が信用ならないものに
なったことを思えば、全力で代替発電に注力するほうが建設的だな。

51 ：

>>46いくら除去しても福一ダダ漏れが無くならない限り意味無いよ。

52 ：

供給電力が足りないなら
省電力の技術開発促進しろ

53 ：

たった10%の電力の為に国にこれだけの損害を与えて
自分たちの利益だけは確保して離さない原発利権屋
日本ってもう足元ズブズブだね
じわじわと沈んでいくイメージしかない

54 ：

どんな無能がトップでも大惨事にならないようにしなきゃいけないわけでしょ。
民主党リスクを考えれば原発を持つこと自体が危険といわざるを得ない。
すぐには廃止できないだろうけど、なるべく早くに研究用以外はゼロにすべき。

55 ：

震度6で壊れた原発
浜岡を止めた菅首相は偉い

56 ：

全体で9.2%として、各地域でどのくらいなんだよ。
結構差があるはずだが。

57 ：

企業が海外移転するから、問題ない。

58 ：

9.2%なら、テレビ放送止めれば、余裕だな

59 ：

>>55
うむ、浜岡原発を再稼働させようとしている野田政権は打ち倒さねばな

60 ：

>>1
>政府は現在、定期検査で停止した原発についてストレステスト（耐性検査）の 
>１次評価に合格することを再稼働の条件としている。 
もともとの安全基準が100万年に一度の災害でないと壊れないことなのにストレステストっ
て、M11の直下型地震やイエローストーン級の破局噴火を想定しなきゃじゃん
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/28-4/05.html
鈴木　篤之　（原子力安全委員会　委員長代理　東京大学名誉教授）
そういうことを前提に，どこまで発生頻度の低い事象を議論すればいいのかというのが「安
全目標論」です。これは国際的に10-4／年，あるいは10-6／年の間に「安全目標」があるの
ではないかと言われています。
原子力安全委員会でも専門部会の提言を受けて，暫定的に10-6／年を提示しています。

61 ：

>>53　地上波はとりあえずＮＨＫだけでいいでしょ。

62 ：

この期に及んで、原発推進する奴は東電の犬。
はした金ほしさに、
日本の国土と子供たちの未来を奪ったやらせで穢れた売国奴。
千葉のようなホットスポット（もはやスポットではないが）
日本国中に数千はあって不思議ではない。
どんどん奇形が生まれるだろう。
チェルノの例を見ればあきらかだ。
はした金に目がくらんでうそを垂れ流し、
危険を承知で原発を推進したモノたちよ
お前らの魂は永遠に呪われた。
子々孫々までその罪は消えはしないと知るがいい・・・・
いいか、無知蒙昧な売国奴どもよ。呪いというのは確かに存在するのだ。
これまで貴様がいかに先祖や地の神に守られていたか、
罰が下ったときに知るがいい・・・・・・・

63 ：

>>62
同意、原子力は人間には制御不能の神の領域のもの、スリーマイル、チェルノブイリで証明済み、今度はフクシマ、
思い上がりは止めたほうがいい、今すぐ廃炉の準備すべし、この期に及んで原子炉輸出とか完全に狂っとる。
毎日、毎日、日本は放射能の害悪を放出しているではないか、総理大臣は世界中を謝罪して歩かなくてはならないではないか、
原子炉の輸出など、とんでもないハナシだよ。

64 ：

供給力は電力会社からのデータでしょう。最大供給力はもっと大きいのでは？

65 ：

今年3月の事故で6月くらいから電気が足りなくなるっていうのはまだ許せたが
なんで今後も同じ体制で行くのが前提なんだよ
とっとと諦めて他の方法を用意しろ

66 ：

FIT、海外だと何年も前からはじめてるのに
日本は来年の７月から　ずいぶんとのんきだな　電気が足りないんだよねｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：

稼動してもいいけど、原発の半径80km以内の自治体や農林水産業は
すべて補助金をたっぷり払ってもらう念書取れよ
事故が起きてからじゃ払いきれないから、毎年払い続けろ
人命より経済優先なんだから、逆に経済的に成り立たないなら、電力不足よりお金優先だから再稼働出来ない

68 ：

意外と対した事無いな

69 ：

公式発表が9.2%不足ってことは、110%くらい足りてるってこったな
揚水とか火力の再稼動とかまだまだ隠してる上に、猛暑を節電一切せずに乗り切る想定だろ

70 ：

なんで今年より節電少なくて済むんだかｗ
今年も東電管内はフル稼働に対して30％近い余裕、ピーク数日でも20％以上の余裕があったのに
15％の強制節電が９月上旬まで続いた

71 ：

ガス発電所建設急げ

72 ：

夏場は輪番で週休3日制にすれば良い。

73 ：

東京の電気を止めとけばいいよ。
平安時代の朝廷を見習って、朝6時から始業、日が傾き始める午後3時に終業。
夜は電気つかないので家に帰って寝る。
サービス残業やりようがない好環境。

74 ：

家庭用の都市ガスのガス冷房はないのかな？
そうすれば、夏の電力需要の大部分のエアコンを節電できるだろ

75 ：

福島第二を動かせば良いよ

76 ：

少ないぐらいが　良いのよ！
原発は意味がない事がわかったから

77 ：

>>74
ガス冷房についてくわしく

78 ：

>>74
屋根に太陽光パネルを敷くとその分屋根の温度も下がって二重にｳﾏｰ。

79 ：

原発反対している人の家だけ電気止めたら丁度釣り合うな
即やれ

80 ：

>>供給力は１億６２９７万キロワット。
　供給力が最大需要を１６５６万キロワット下回り、９．２％の電力不足となる。
これって現状のままで、なんにも対策をたてなかった場合の話？

81 ：

そんな数字出して電力不足感を植えつけようとしたってそうはいかない
全部止めるなんていう仮定のもとの話をしてはいけない

82 ：

>>77
ガスヒートポンプのやつじゃないのかな？私も素人だけど。　丁度スプレーを噴射するとスプレー缶がひんやりするのと同じ理屈。
冷媒をポンプで圧縮(この動力にガスを使う)し、粗熱を取ってからノズルで噴射すると一気に冷えるから、それで部屋を冷やす。

83 ：

子供や孫が白血病で死ぬというのに、停電ごときで

84 ：

>>83
ここは子や孫どころか、結婚にも縁の無い奴らが集まる掲示板だからな、仕方ない

85 ：

余裕で節約できる範囲。

86 ：

トルコと原発の話また進めようとか言った途端に
トルコで大地震だもんな原子力は呪われてるとしか思えねーよ

87 ：

>>4
震災後に作り始めた東電の新しいLNG 発電所が、夏には既に稼働してるよ。
三菱重工が建設した。
東電と政府はは最悪の事態は避けるべく用意はしながら、ギリギリまで隠すつもりなんだと思う。

88 ：

あと一年あるんだからなんとか対策しろやカス。
原発維持したくて必死か。

89 ：

止めちゃ止めちゃえ。
またみんなで遣り繰りすればなんとかなる。
もう小さい子供やこれから生まれてくる日本人に被曝リスクを負わせるな。

90 ：

>>79
それでよく公共事業を名乗れるな。
俺んちの税金はトンキン電力の支援にはやれん。
電気ゴロ滅ぶべし。

91 ：

テレビ局も夏場は輪番停電すればよいだけだろ。
昼間の数時間、持ち回りで放送停止すればいいし、今年みたいに
みんな、ちょっとした気遣いで不必要な電気を消せばよいだけ。
近所のスーパーとか、４本に一本程度蛍光灯減らしてるけど、そんなに
違和感ない明るさ。
いままで、いかに無駄な電気の使い方してたか良く分かった。

92 ：

原発やめたいけど、原発を売りたいからやめられないんでしょ

93 ：

脱原発で不足電力は火力などで代替してゆき、一切再稼動を認めないというのも一つの選択ではあるが、
原発を停止したら、それにより事故は一切起きない、そういう保障がなければおかしい。
ところが停止したところで、原発の冷却は継続しなければならないわけだから、
実は、停止＝安全でも何でもないんだよ。
原発が壊れたら、停止してようがやはり同じように災害になる。
だから原発の耐震性、安全性強化や事故時の緊急対応の拡充は、再稼動問題とは別に存在している。
ところが火力で代替するなり、補助金で太陽光などを増やすことでコストを払ってるだけなら、
既存の停止原発がほったらかしにされる。
今ある原発を捨てたままにするのは、余分の燃料コストをかかるばかりで、更なる事故災害の発生も防げない、
単なる気休めでしかないのが現実だ。
余分に燃料購入する費用があるなら、その分を危機事故対策にまわすのが常識的な選択ではなかろうか？
脱原発するとしても、本来、それは既存原発が寿命を終えた後の話だろう。

94 ：

今、福島でやってる、外部からの注水・汚染水の処理による循環冷却システム、
窒素ガス注入による水素ガスの除去、外部電源の確保、
こうしたことを国内全ての原発（稼動、停止中にかかわらず）に対して、
数時間以内に調達されるようなレスキュー体制を準備しておかないといけない。
準備されていれば、津波で電源喪失しても、地震で冷却剤を喪失しても、
今ほどの被害にはなってないはず。
予備電源が、原発の地下に置かれてたか、屋上だったか、それとも小高い丘だろうが、
堤防がもっと高かったかどうかというのは本質的な問題点じゃない。
発電機を確保できてても、電源盤が浸水して使い物にならなければ駄目だったろうし、
堤防が高くて津波を防げてても、地震で配管が損傷して冷却水が漏洩してしまってれば駄目だったから。
独立した電源・注水システムを、円滑に運搬できるよう確保しておく。
これはエネルギーバランスが今後どのように変化させるか以前にやらなきゃいけないことだ。

95 ：

そりゃ自分の子供の将来がかなり深刻になってるからな
解体して完全自由化しろってのは親として
言わないと失格だろうな

96 ：

>>93
> 脱原発するとしても、本来、それは既存原発が寿命を終えた後の話だろう。
じゃあ、設計としても需要を迎えている国内のマーク1型原発・敦賀1号、島根1号、女川1号、
福島第一5号、女川2,3号、浜岡3,4号、志賀1号、島根2号と物理的に寿命を迎えている
玄海1号(脆性遷移温度98度/2009年)、美浜1号(74度/2001年 溶接部81度)、
美浜2号(78度/2003年)、大飯2号(70度/2002年)、高浜1号(68度/2003年)、
敦賀1号(51度/2003年 マーク1型)の計15基は即時廃炉に賛成だよね?

97 ：

>>96
福島と同型のものは、圧力容器が小さくて、事故ったら3時間でメルトダウンが始まってしまうから、
レスキュー間に合わせるのが大変だと思うんで、福島事故にすぐ廃炉にするのが当然だと思う。
他でも古いものは廃炉か、全体の総電力を勘案しながら、必要なら最新の安全性の高い原発にリプレイスしていく
べきだと思う。コストと安全性を考えながら最善の手を打っていくべきだろう。
それと、廃炉したところで、冷却体制は維持していかないといけないからね。

98 ：

>>1
なんだ、全部止めてもその程度か。

99 ：

個別に挙げていくなら、事故った場合の、引き起こされるその後の経済的打撃、悪影響ということで考えると、
原発の立地条件が重要だ。福島でも首都圏にかなり影響出てるわけだから、
静岡・浜岡だけでなく、茨城・東海村も廃炉するのが無難だと思う。

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