【欧州危機】ギリシャ国民投票「ユーロ圏残留か、離脱かの選択」12月4日投票 [11/11/03]

1 ：11/11/03 〜 最終レス ：11/11/07

フランス、ドイツ、欧州連合（EU）の首脳らは2日夜、フランス南部カンヌでギリシャのパパンドレウ首相を交えて緊急会合を開いた。
首相は、EUが合意した欧州財政危機の包括対策を国民投票にかける決意を確認し、投票を12月4日にも実施する考えを示した。
パパンドレウ首相は会合後、ユーロ圏が決定した包括策の是非を問う国民投票は「ギリシャがユーロ圏にとどまるか否かの問題だ」と表明、
「ユーロ圏残留か、離脱か」の選択を国民に迫り、支持を勝ち取る戦略を明確にした。
ソース：47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110301000094.html
関連スレ
【欧州危機】ギリシャ国民投票の｢ギャンブル｣、ユーロ圏は仰天：収束さらに遠のく★2 [11/11/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320245640/

2 ：

ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ

3 ：

ユーロ圏から離脱して、国債を全部デフォルトにすればいいじゃん
国債だって債権なんだし、信頼して買った方が悪いだけ

4 ：

ギリシャ離脱でユーロ危機も一段落か。
後は、スペイン、イタリアの大物が残ってるけど
やっぱり、最後はユーロ解体かね？

5 ：

ギリシャ債はすべて中国に管理させるぞと脅せばいい

6 ：

もういい。離脱してくれたらうれしい。

7 ：

トルコがアップを始めました

8 ：

　お　し　き　っ　た　の　か
　

9 ：

｢直ちに影響はない｣
byパパンドレユ

10 ：

一連のユーロ問題はただの騒ぎ過ぎだな

11 ：

素直にドイツあたりの植民地にすればどうだ？
ギリシャのゴミ連中は奴隷か家畜扱いにすればいいだけ。

12 ：

なんか首相が自分だけの責任にしてほしくないから
国民に投げているだけに見える
しかし支援するのは他の国なのに投票待つなんてしてもらえるもんなのか？

13 ：

ギリシャ国民投票「ユーロ圏残留か、離脱かの選択」12月4日投票

14 ：

デフォルトで買った銀行倒産ラッシュ希望します

15 ：

これはもう一荒れあるな。
ギリシャはEU出るなんて選択はとらないだろ。

16 ：

>>4
むしろクライマックスへ向けての始まり。

17 ：

>>3
そうだね。それがギリシア国民の望みだろうし、それでいいと思う

18 ：

ピラミッドとかスフィンクスとか売っちゃえよ。

19 ：

ギリシャ国民投票「ユーロ圏残留か、ちゃぶ台返しかの選択」12月4日投票

20 ：

しばらくはギリシャの世論調査で一喜一憂という感じかね。

21 ：

あーだこーだ言いながらも引き止めにかかるドイツ。
ｵﾏｲが居なくなったらユーロの価値が上がって、輸出で儲からなくなるんだよ。

22 ：

ザヒハワス博士に相談しろよ

23 ：

>>14
50%債権放棄してもその分、手当してやんよっつーてるからまぁ・・・残念ながら
それは訪れないかもな。ま、いずれそうなるさ。

24 ：

これまで、怠け者だバカだチョンだと言われ、内政干渉され、給料減らせ、増税しろ、
生活レベル下げろとドイツ人やフランス人にいわれ、国民性まで揶揄されてきたギリシャ人。
そろそろ切れる頃。（w　借金踏み倒して、ユーロ離脱が正解。

25 ：

投票では200％否決される訳だが、これはアホコジとメルケル婆が助かったな。
ギリシャはジンバブエ化へ驀進だｗｗ

26 ：

ツタンカーメンの財宝を質屋に持ってけよｗ

27 ：

国民投票するそうだがまさに21世紀の陶片追放になるか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B6%E7%89%87%E8%BF%BD%E6%94%BE
陶片追放

28 ：

>>25
あいつら二人は涙目だと思うぞ
自国の銀行が確実に潰れるからw

29 ：

ユーロからもＥＣからも離脱しちゃえ

30 ：

ユーロから離脱してもギリシャ国民は流通してる紙幣を
ドラグマに替えるのかな？

31 ：

東京で払った税金が島根県で使われるようなもん。

32 ：

一人あたりのＧＤＰランキング
日本：24位
ギリシャ：26位
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9b/52/festiva1202/folder/1787327/img_1787327_62664055_3?1297609477

33 ：

結果によってはギリシャ国債だけでなく、民間も含めた負債が爆弾になるな。
100兆円いくかね？

34 ：

>>3
ギリシャ債を５％で評価して中国に買い取らせばいいんだよ。
デフォルトはさせない

35 ：

>>3
それが一番だな。
>>4
その前におフランスの銀行がやばいことになるんではない？

36 ：

ユーロはEUの制度のひとつで、マーストリヒト条約の事項だから、
EUにいる以上、いったんユーロを導入したら、ユーロ圏からは絶対に離脱できない
したがって、このギリシャの国民投票自体が無効
欧州司法所にすれば即座に無効判決が出る
まあ、ギリシャがEUから離脱するならユーロ離脱できるわけだが、ね
東方正教会の国なんだから、ギリシャはロシアのCISに加盟したら？

37 ：

>>32
これはリーマンショック前の統計だろ。アイスランドやアイルランドが上位に入ってる。

38 ：

先代の財産で食べて続けてると馬鹿になるんだな。

39 ：

いままで散々ユーロ圏をかき回せておいて離脱なんてなったら
英独仏が黙っていないだろ

40 ：

>>36
首相の狙いは支援策に国民が賛成ならそれでかまわないし
否決されても支援策のちゃぶ台返しができるかもしれないので
どっちに転ぼうが悪い話じゃない
離脱なんてはなから考えてない

41 ：

>>18
>>26
よそのだけど・・・ギリシャならやりかねない。

42 ：

ユーロの中ではインフレは起こらない
その代わり借金の圧縮を求められる
これはひとつの国の中でひとつの会社が倒産するカタチに近い
ある意味通貨の安定にはいい方法だと思うんだが
国というカタチをさっさと取り払わなかったのが問題といえたのかな

43 ：

>>39
イギリスは勝手にやってくれって思ってると思う
どうせユーロとEUは同じ共同体ではやっていけなくなるから

44 ：

>>36
ロシアに拒否される、に１００ルーブル。

45 ：

ドイツにとっては究極の選択だ。

46 ：

国土切り売りすればなんとかなる

47 ：

Fuck恐慌だと思っていたが、Franceが爆心地のもっと過激なFist Fuck恐慌なのかもしれない。
France
Italy
Spain
Thailand
France
USA
China
Korea

48 ：

EUは投票の前にギリシャ首にしろ

49 ：

全ての債務は日本が引き受ければいいんじゃね？
多重債務をまとめます、って商売あるじゃん
破滅するのが極東の日本だけなら世界は安泰

50 ：

イギリス人は賢かったな、ユーロに加入せず。勿論無傷とはいかないが。
やっぱり、実用主義の島国と観念主義に陥りやすい大陸との違い。
共産主義に続き、ユーロという愚かで壮大な社会実験が失敗に終わろうとしている。

51 ：

ギリシャはＥＵ離脱すると、救われるの？
自分の通過取り戻して、ガンガンお札刷って、超絶インフレにして逃れるってこと？

52 ：

こいつら離脱してギリシャだけで立ちゆくとでも思ってるのかね？
産業無し、資源無し、観光資源ぐらいしかないのに

53 ：

>>51
そのインフレが発散しなければな

54 ：

いやいや、いっそのことギリシャが通貨発行権をかくとくして
フランスとドイツをＥＵから追い出すべきw

55 ：

緊縮策には反対。でもユーロ圏には留まっていたい
これがギリシャ国民の考えらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000086-san-bus_all

56 ：

野田は、介入の理解やプレゼンスを高める為に
金銭的ユーロ支援を今夜打ち出すんだろうな

57 ：

>>52
その観光資源がものすごい
ギリシャのGDPの7割、昔は9割近かった

58 ：

日本も国民投票やれやｗ

59 ：

　

60 ：

ギリシャ国民なんてどうでもいい
豪ドルにいかに影響するかだ

61 ：

こんなのにつき合わされちゃたまらんな、世界経済。
　　　　たまらんだろ？　　　　　　　　　　　たまらん！
　　　　　　　　　ギリシャ　　　　　　　　　　世界経済
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
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　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))
　　　　　　　たまらんだろ？　　たまらん！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (； ｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　／☆＼
たまら──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　たまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　 　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣ ／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

62 ：

>>50　日本もＴＰＰに加入しない方が賢明だな…
共産主義は悪くないと思うぞ、その国家を統制していた人間達が
腐敗したのが原因で、共産主義が直接の原因ではないと思うね。
むしろ、資本主義こそ生きてるのか死んでるのかわからない
ゾンビ状態の国家だと思うけどね…
要は、どのような国体であろうと、統制側が道徳的で理性に基づいた
教養で管理していれば、間違いはないよ。
うまくいかないのは、いつの時代もどこの国も、どんな国体であっても
統制権を持つ人間が腐敗したのが原因か、強制的な侵略にさらされた
かの２つだよ…
共産を否定するやつにいいたいが、資本主義がうまくいってるのか？
それさえもわからないだろ…　真実はそういうとこで判断するべきではない。

63 ：

>>51
どうやって外貨獲得すんだよ馬鹿

64 ：

>>55
緊縮策は米国の債務上限引き上げ問題と同じで先延ばしでしかないから
数年後また同じ光景を見ることになるだろう

65 ：

>>52
離脱すれば強烈な通貨安がギリシャを襲うから観光客が世界から集まるよ
昔からギリシャは財政危機→通貨安→観光収入増大→財政持ち直す→放蕩→財政危機
を繰り返してきたのに、ユーロになってこのサイクルが動かなくなったのが敗因

66 ：

ユーロ解体の道筋がつくと、ドイツには、金融不安に、
懐かしのマルク復活で、超絶マルク高という地獄も待ってんじゃないのか

67 ：

>>51
離脱した後ギリシャ債を買ってくれるところがどこかにあるのだろうか？

68 ：

>>3
ありだねー
どうせ観光しか産業ないし
ほっといても来るしね

69 ：

どうせ破綻するなら自爆スイッチ押しちゃえ。
銀行ドミノ倒しだ！

70 ：

昔ギリシャの中流は割りと別荘持てたらしいが
今はドイツ人がギリシャに別荘持ってギリシャ人は持てなくなったらしいなｗ
ドイツ人がますます豊かになってギリシャ人には緊縮財政しろではな

71 ：

日本も国民投票でＴＰＰ参加決めてくれないかな…

72 ：

水戸の不良が不良だけで市政を決めるようなもの
参政権は資格制度つけた方がいい

73 ：

ギリシアは救いようのないバカｗ
まだ一か月も引っ張るのかよ。
ＥＵは、さっさとギリシアを切り捨てるべき。

74 ：

働かなくても金が入ってくる国。

75 ：

ギリシャから見れば国民投票はどっちの結果でも同じような物で
否決したほうが期待値が大きい
パスカルの賭けのような状態だからもっと支援して止めさせた方がいいと思うけどね

76 ：

１２月まで不安定な相場が続くな

77 ：

ギリシャはユーロを離脱すれば通貨安になり貿易と観光で復活するという話が
あるが、デフォルトして人心と国土が破壊され荒廃した大地に人は訪れないし
、人は関わろうとしないだろう。

78 ：

>>50
イギリスは1992年にソロスにポンド売り（ポンド危機）しかけられて
事実上ユーロの加入を妨害されただけだろｗ

79 ：

ヨーロッパの火薬庫だな

80 ：

祭りは1カ月先かよ
長いな

81 ：

この危機を救ってくれる黄金聖闘士は居ないのか!!

82 ：

>>65
通貨安が暴動に発展して市民に観光資源を盗まれたり破壊されるだろｗ
治安が極限まで悪化するのにギリシャに近寄れるかよｗ

83 ：

いい手考えた。
ドイツに侵略された謝罪と補償を要求しろ。
老婆引っ張り出して、従軍慰安婦にされたとか難癖付ければいいニダ。

84 ：

アルバニア（北）　ギリシャ（南）と南北に欧州極貧国が並ぶんだな

85 ：

宗教共生も失敗
他民族共生も失敗
通貨統合も失敗
しかし日本の自称文化人やマスコミ勢力はあいかわらず
「移民移民！」
「日本は中国韓国と同じ経済圏になるべきです！」
と洗脳電波を流し続けて・・・

86 ：

ギリシャの国債発行高なんて、たった３〜５０兆程度だから、
いざとなったらＥＣＢが札刷ってなんとか出来るレベルだよ。
ただ、それ今やると言い出すと、ギリシャがＥＣＢ＆ＥＵ舐め腐って、
赤字垂れ流し体質変えないだろうから、やると言わないだけで。
ギリシャ危機のソブリンリスクは、ユーロやＥＵ崩壊なんてレベルの数字じゃない、最初から。

87 ：

おれがギリシャ・パパドレウ首相ならポルトガル・スペイン・イタリアに対して
一緒にユーロ離脱して、かわりに新通貨ポクチンをつくる
通貨切り捨てで債務軽減、観光客はくるしツケはすべてフランス・ドイツへGo
最高じゃん

88 ：

>>77
どうかねぇ・・・飛行機でﾁｮﾛっと飛べば物価が三分の一のｴｰｹﾞ海、となればﾖｰﾛｯﾊﾟ人は行くんじゃないの？
日本人だってｳｫﾝが安い（物価は安くない）から韓国に行ってるんだろ。

89 ：

マジやっちまって欲しい
トルコ債権買って応援するぞ

90 ：

トルコ加盟の最強硬反対国が脱退か。トルコおめ！
しかしギリシャは第二次世界大戦の時も政治的ゴタゴタで世論をまとめ
れず、イギリスへの支援要請が遅れナチスの侵略に。手遅れと知りつつ
救援軍を出したイギリスに多大な損害を出させてしまった。また失態繰り返
すのか。

91 ：

>>63
観光資源が豊富だから、外貨獲得は問題ないでしょ。
破綻させて「今なら格安でギリシャ旅行できる！！」と騒げば
アホな日本人観光客がわんさか金落しにいくさ。

92 ：

>>77
人は倫理で行動しないから関係ない。安ければギリシャの観光地に到するよ。
アイスランドは借金（民間金融機関の借金ではあるが）踏み倒したけど、一番速く経済が復活した。
アイルランドは民間の借金を政府が肩代わりして、緊縮財政下の借金地獄から抜け出せない。
緊縮財政の方が余程人心を荒廃させる。

93 ：

ドイツはギリシャに対してきちんと戦後処理をしてないと思う

94 ：

問題なのは、かといってギリシャを甘やかすと、
他の南欧諸国も同様になるおそれがあることだ。

95 ：

細川ギリシャ

96 ：

１２月４日て、遅すぎね？　来週あたりにやりゃいいじゃん、結果は同じでしょうに

97 ：

結局身の丈にあった経営が一番っちゅーこっちゃね
元々EU入る審査の時国家ぐるみで粉飾しおったツケ今払ってるだけや

98 ：

ユーロ離脱→借金踏み倒し？
ギリシャ人はアホだから、これを選択しそうだ。
その後、悲惨な未来は理解できないだろうし。
観光くらいでドイツやフランス並みの生活が出来るわけないだろw

99 ：

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111103k0000e030005000c.html
>世論調査では、７割強が「ユーロ圏にはとどまるべきだ」と回答。

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